EDICIóN GENERAL

Tiny Jag abandona el Festival AfroFuture tras saber que a los blancos se les cobraría un precio diferente [ENG]

#67 Explícamelo por favor.
El último caso que recuerdo, en las universidades de Castilla León, los proyectos de fín de carrera dirigidos por una mujer tienen un punto más. Este es de los menos dañinos pero no le veo el sentido.

No voy a entrar ya en la ley de género.

Por cierto, no pillas la trampa de la idea de "discriminación no arbitraria"? Esta discriminación, si, pero es buena porque son mis criterios. Y mis criterios son acertados. Aquél otro cree que sus criterios son acertados, pero está equivocado porque no coinciden con los míos.

Edit: Perdón, la otra Castilla. Castilla-La mancha.
#77 aunque estoy contigo en que toda discriminación es negativa voy a votar negativo tu comentario de la universidad. Me ha llevado los dos minutos en el retrete confirmar lo que recordaba. Que era un bulo.
#99 ¿Me podrías indicar por favor dónde se muestra que es un bulo?, porque busco en Google y encuentro noticias hablando de dicha discriminación, no desmintiéndola.
#141 Podría. A mi me lleva apenas 2 minutos. Pero ya he pasado antes por este tipo de "pásame el link" para descubrir que el link era lo de menos. Si me equivoco contigo, disculpa. Pero tengo callo. Ya me han cascado un negativo sólo por el comentario.

La mejor fuente es la propia convocatoria y leerla con neutralidad.

E insisto, lo siento. Pero es que Meneame me cansa.
#149 Pues entonces perdona tú, pero no te creo.

Una simple búsqueda en Google con los términos "discriminación universidad castilla la mancha" me devuelve multitud de noticias hablando de dicha discriminación, desde ABC a Público, pasando por mil medios más. Y en todos hablan de la discriminación para favorecer a las mujeres, en ninguno hablan de que sea mentira.
#141 resulta que era 1 punto 100, que sigue siendo discriminación positiva pero menos.
#103 #84 La noticia del punto extra a la mujer no es un bulo, esta publicado en el boletin oficial de castilla la mancha, al final del todo

docm.castillalamancha.es/portaldocm/descargarArchivo.do?ruta=2019/06/1
#173 Lo siento pero ahí no dice nada de que recibirán un punto extra.
#174 No dice que lo den por ser mujer, dice "C.3.Recibirán 1 punto aquellas solicitudes en las que la directora de tesis sea mujer", es decir, que como mi tesis me la dirigio una mujer tengo un punto mas que si me lo dirije un hombre.

Le estan dando más valor al trabajo de una mujer que al de un hombre, sin tener en cuenta la calidad de este.

PD: Debe prevalecer la calidad del trabajo, no el sexo
#184 Eso si es correcto. Y es un punto que como ya dije, no me gusta. Pero no es punto extra.

Es uno más de los puntos a obtener tan ridículo y absurdo como tantos otros que no tienen que ver con la calidad de la investigación. Pero que como no tienen que ver con sexo, no tienen la menor trascendencia.
#187 Dar un punto más al que no puede acceder el que no tenga una directora, no es un punto extra? pues tu me diras que es.
#190 Que es exactamemte lo que me han dicho 3 veces que no es falso? Acabo de ver 1 mensaje dirigido a mi (despues de que dijera que aparentemente es falso, segun otro usuario), despues que escribiera mi comentario, que en ningun momento he contradecido.

Efectivamente parece ser que dan un punto si la directora es mujer. No acabo de entender el contexto ni las razones. Y no voy a defender esto. Porque de buenas a primeras, esta discriminacion concreta, no me parece muy acertada (aunque relamente deaconozco el contexto).

Una vez dicho esto, no se en que mas contradice lo que yo he dicho.

#173 Ok, muchas gracias por la clarificacion y el enlace.

#174 Lo dice al final de todo.
#84 Felicidades, has creado...
EL METABULO.

Un bulo sobre que una noticia real es un bulo. {0x1f604} {0x1f604} .
Lo siento, he tenido que votar negativo para ayudar a que no se difunda el bulo de que la otra noticia es bulo.
:shit:
#207 No pasa nada. Lo compenso aquí.
#77 Voy a darte el beneficio de la duda y pensar que en realidad no entiendes porqué la discriminación positiva es necesaria.

Las becas de estudio. Ese revanchismo de los pobres contra los ricos.

La gente pobre tiene menos posibilidades de acceder a trabajos bien pagados, porque para eso necesitan estudiar y estudiar requiere dinero, pero son pobres, pero para dejar de ser pobres necesitan estudiar, pero...

Las becas, son discriminación positiva. Te la dan si eres pobre y no te la dan si no lo eres. La idea es forzar un desequilibrio en favor de la persona que está en peor posición. Como cuando en un deporte se introduce el handicap si se enfrentan dos personas de diferente nivel.

Cuando estás en una situación en la que la buena voluntad (inexistente) de la gente que tiene la sartén por el mango no sirve para revertir una desigualdad, es el momento de imponerla por ley. Ya sea una subida salarial, una beca o una forma artificial de forzar la igualdad.

Espero sinceramente que esto te haya hecho comprender porque la discriminación positiva es totalmente necesaria para buscar una sociedad igualitaria y no es en absoluto un revancha de los pobres o una idea de rojillos.
#91 Las becas por situación económica las entiendo perfectamente, pero hacer discriminación positiva por ser mujer o negro, no se, es como dar por sentado que son menos capaces, esas las veo menos.
#112 el colectivo que mejores sueldo tiene en USA no son los blancos, son asiaticos y judios, les vas a hacer pagar 30 dolares a estos?? y a los hispanos 5 dolares, que tienen peores sueldos que los afroamericanos, o ahi no hay desequilibrios ????
#91 no ves que es distinto dar una beca por tener poco dinero de cobrar menos por ser negro?
#114 si tenemos en cuenta que en USA se paga menos a un negro que a un blanco pues tiene su lógica. Por cierto tienen becas para gente negra en USA.
#114 no todo lo que llaman positivo es realmente positivo. En este caso aunque es probable que una gran cantidad de gente con bajos ingresos sea negra es también probable que se deje de lado a otro montón de gente también con bajos ingresos que es blanca. Luego no es "positiva"
#91 Las becas de estudio no son discriminación positiva, sino medidas sociales. Se aplica un criterio objetivo (cantidad de ingresos) para dar una oportunidad (acceso a estudios) que de otra manera no tendría (sin un apoyo financiero suficiente dedicarse a estudiar no es una opción).

La discriminación positiva es la aplicación de políticas o acciones encaminadas a favorecer a ciertos grupos minoritarios o identidades que históricamente hayan sufrido discriminación. Son criterios subjetivos, en la que la definición de identidad es discutible (por ejemplo, meter en el mismo saco a todas las mujeres, como si todas fueran idénticas, o todos los negros, como si todos estuvieran en la misma situación) y en la que se aplica una distorsión de la historia para justificar beneficios a unos cuantos listos (como yo digo que en el pasado todas las mujeres lo pasaron peor que todos los hombres, entonces quiero que me compenses a mí por el mero hecho de tener vagina).
#154 Se aplica un criterio objetivo (cantidad de ingresos) para dar una oportunidad (acceso a estudios) que de otra manera no tendría (sin un apoyo financiero suficiente dedicarse a estudiar no es una opción).

Otro dato objetivo es que los que necesitan de esas becas pertenecen a grupos sociales que son mucho más numerosos que los grupos sociales que no necesitan becas...

Lo que pasa es que, además del criterio objetivo que mencionas (cantidad de ingresos), también se exige que los solicitantes acrediten unas puntuaciones determinadas!! Es decir, las becas no se conceden sólo por el criterio objetivo (cantidad de ingresos)...

La discriminación positiva es la aplicación de políticas o acciones encaminadas a favorecer a ciertos grupos minoritarios o identidades que históricamente hayan sufrido discriminación. Son criterios subjetivos

No siempre!! cuando se aplica en políticas o acciones encaminadas a favorecer (yo prefiero lo del hándicap) a grupos de personas con "diversidad funcional" (antes discapacitadas, antes minusválidas...). Ahí los criterios no son subjetivos. Las calificaciones de las diversas discapacidades que necesitan de un "punto de salida adelantado", no tienen nada de subjetivas. Si una persona no tiene la capacidad de ver, o de oír, o de caminar; es necesario que desde el Estado se habiliten medidas que contrarresten las "posibles discriminaciones" que se van a dar (de forma objetiva) si no se habilitan y aplican medidas.

Llevar todos los debates al terreno de si se tiene vagina o no se tiene, oculta el bosque!! y en el bosque hay miles de personas que necesitan de esas medidas "correctoras de la igualdad, para lograr la Igualdad!!".
#91 te pongo un ejemplo corto en basado en la noticia:

En ese concierto.
- Beyoncé pagaría 10$
- Hillbilly Mike pagaría 20$
#91 Para que veas la diferencia:
-Mañana me quedo sin dinero y mis hijos tiene la misma probabilidad que el resto de tener una beca.
-Mañana no puedo dejar de ser blanco. Punto.

¿Mas ejemplos?
-Soy superrico, pero lo pierdo todo. Puedo seguir yendo al hospital a que me curen.
-Sigo siendo blanco. 20€ la entrada aunque pierda todo mi patrimonio.

¿Por qué? Porque las becas son ayudas sociales ante la acción (estudiar) y la discriminación consiste en ayudas a la persona (por el mero hecho de ser X). No todos somos X pero todos podemos decidir estudiar.
#91 y te quedas tan ancho. Revanchismo de pobres? Entonces las ayudas a las familias numerosas son el contrarevanchismo del opus a los putos paganos que no tienen hijos.

Los baremos económicos son cláusulas objetivas donde no deben entrar si eres negro, blanco, azul o sus contrapartidas de género.
#77 El último caso que recuerdo, en las universidades de Castilla León, los proyectos de fín de carrera dirigidos por una mujer tienen un punto más. Este es de los menos dañinos pero no le veo el sentido.

Ya te han respuesto en #77 que eso es aparentemente falso. Pero independientemente de esto, puedes poner todos los ejemplos que quieras de discriminaciones injustas. Pero esto no es ningun argumento para refutar que algunas tengan algun objetivo razonable de existir.

Por cierto, no pillas la trampa de la idea de "discriminación no arbitraria"? Esta discriminación, si, pero es buena porque son mis criterios.

Creo que tu "no pillas" la trampa de los argumentos que estas usando. Asumamos que exista alguna "discrimInacion positiva" que fuera justificada. Y 10 "discriminaciones arbitrarias" que no lo fueran. Estas serian un argumento en contra de la que esta justificada?

Sobre la subjetividad de los criterios. OK. Los criterios pueden ser subjetivos (en casi todas las decisiones que se toman en una sociedad). Tanto para defender que una "discriminacion positiva" es necesaria como para defender que no es necesaria. Pero esto no las hace todas iguales. Generar una "discriminacion positiva" para igualar una situacion historicamente injusta para un subgrupo de una poblacion, a mi no me parece ni mal, ni que no sea razonable (y esto no significa que todas me parezcan bien, hay matices en cada caso). Tampoco tiene porque ser una "especie de revnachismo". Aunque es cierto que son dianas faciles para que algunos populistas tergiversen el discurso.
#103 te han respondido 3 veces que no es falso y con enlace al BOE
#103 docm.castillalamancha.es/portaldocm/descargarArchivo.do?ruta=2019/06/1

ultima página, C.3. Recibirán 1 punto aquellas solicitudes en las que la directora de tesis sea mujer.

lo que es falso es el mensaje de que es un bulo
#201 OK, ya me lo ha mandado otro usuario y ya habia visto que lo que es un bulo de a que es falso.

Gracias por la enlace.

menéame