EDICIóN GENERAL

El hilo de un fotógrafo que muestra a Inés Arrimadas retando a manifestantes del Orgullo

#64 me parece un argumento más que falaz, ¿qué propuesta dices que ha apoyado C's para retirar derechos a homosexuales?

¿Y qué derechos dices que se pretenden quitar?
#65 De verdad que tomáis a la gente por tonta. Eso o realmente os creéis lo que decís.
www.20minutos.es/videos/nacional/lvxINPT5-abascal-no-reconoce-el-matri

www.elplural.com/politica/vox-matrimonio-homosexual-santiago-abascal-u

El único partido con poder que aboga por eliminar el matrimonio igualitario. Quien le ha facilitado entrar en el poder se planta en una manifestación por los derechos igualitarios.

Pero lo realmente relevante de tu comentario: ha habido que explicarte que VOX quiere eliminar derechos de los homosexuales. Que tú puedas votar con una falta tan notable de capacidad de análisis e incluso de buscar en google quienes son VOX y qué quieren hacer, dibuja un futuro apocalíptico para este país.
#73 sinceramente, no creo en la institución del matrimonio, me da bastante igual y el tema de discutir por un nombre, que es lo que viene en tus enlaces, me parece absurdo, tanto de un lado como del otro.

Pero sigamos, ¿qué diferencias de derechos, más allá del nombre vamos, hay entre un matrimonio y la unión civil que defiende Vox?

La parte en la que no pones ninguna propuesta de "quitar derechos" apoyada por C's queda clara por cierto, que era el tema principal.
#75 si te acuestas con VOX, que ataca al colectivo LGTBI. Si pactas con ellos aunque no sea explícitamente las medidas contra el colectivo. Si les das alas y poder al enemigo... Pues te conviertes en el enemigo.
El nombre es crucial en este tema, aunque sólo fuera porque lo que tiene nombre distinto es o podría ser jurídicamente distinto. Si es lo mismo, ha de tener el mismo nombre.
Llevamos casi 15 años de matrimonio igualitario y ahora los salvapatrias de VOX quieren quitarnos la igualdad que tanto nos costó. Y Cs se está valiendo de su apoyo para conseguir gobernar.
Eso provoca repulsa y asco en el colectivo y por eso se le ha hecho la sentada que les impidió avanzar.
No puedes estar apoyado por VOX y por el colectivo LGTBI al que éste ataca.
#97 A lo mejor fue por esto:

El número ‘dos’ de Albert Rivera: “Hay que derogar el matrimonio homosexual”
Declaraciones del diputado y exportavoz parlamentario de Ciudadanos, Juan Carlos Girauta, en 2005

Vamos, que no dais una. Te digo lo que al otro: no se si sois mentirosos y manipuladores o si solo es que no sabéis mirar en google o si no entendéis lo que leéis. En cualquier caso, la próxima vez que pienses que este país está hecho un a mierda, acuérdate que gente con tu capacidad de mirar en Google qué postura tenía la gente de Cs de los derechos homosexuales el año pasado puede ir a votar.
#97 se les abuchea por lo de #109 y también por el tema de la gestación subrogada, que aunque ellos lo escondan es un tema en el que la comunidad LGTBI está muy polarizada: hay mucha gente a favor pero también mucha en contra.
#97 El año pasado les abuchearon porque C's estaba diciendo que no se podía llamar matrimonio al matrimonio si las personas que lo hacen son LGTB.
Como ves no están mintiendo, es sólo que tú no te estás enterando de lo que pasa.
#93 "en áreas exclusivas para ellos y usaban baños solo para ellos."

O sea que para esos ejemplos sí puedes citar diferencias de derechos. Yo te he pedido diferencias entre un matrimonio y una unión civil. Sigo esperando.

"el hecho de no poder usar los mismos"

Correcto, en el caso que nos ocupa se pueden usar los mismos, mismo juez y mismos derechos hasta donde yo sé.

" han facilitado la entrada al poder "

Erróneo, el poder lo han obtenido a través de elecciones libres, y C's se ha dedicado simplemente a pactar medidas, como se ha hecho toda la vida en estos sistemas. Mientras no pongas una medida que apoyen en la que se quiten derechos tu discurso no es más que paja.

cc #89
#110 Yo te he pedido diferencias entre un matrimonio y una unión civil. Sigo esperando.
Yo te he explicado que la semántica genera discriminación. Aunque el nombre fuera la única diferencia, ya sería discriminatorio.

el poder lo han obtenido a través de elecciones libres,

De nuevo demuestras que no puedes hacer análisis básico de una situación simple. Más votos sacaron otros que no están en la junta. ¿Por qué están estos ultras que quieren discriminar en el poder? Porque Cs apoyó a estos y no a los otros.

Si apoyas a quien quiere discriminar no te presentes donde se protesta para que no haya discriminación.

Esto es muy simple, aunque sorprende las vueltas que le dais para intentar ajustar la realidad a las consignan que os dictan. Y lo más sorprendente de todos es que (y no me creo que vaya a decir yo esto) ni los palmeros del PP tenían la nariz tan marrón.
#89 si te acuestas con VOX, que ataca al colectivo LGTBI. Si pactas con ellos aunque no sea explícitamente las medidas contra el colectivo. Si les das alas y poder al enemigo... Pues te conviertes en el enemigo.

Y como le prestes azúcar a tu vecino que voto a VOX te retiro la palabra de por vida! xD

Qué clase de lógica absurda es esa? Como un partido político democrático con representación tiene relaciones, acuerdos, o principios de acuerdo con otro partido democrático con representación, son mi enemigo! WTF?!
#135 efectivamente! Si te sientas con partidos para los que la Europa civilizada ha puesto un cordón sanitario por fascistas y retrógrados, los afectados por las medidas que ese partido quiere tomar no te quieren en su manifestación. No es tan complicado de entender.
Podéis no estar de acuerdo, desde luego, pero no me tratéis de decir que el argumento no es válido porque lo es para muchos de nosotros.
#89 Eso es un simplificación que va desde lo ingenuo a lo interesado. Dime uno, uno sólo de los partidos de este país que no tenga hipocresías en su haber.

¿Podemos y su ya extinta crítica a la "Casta"? Si hasta los independentistas están cabreados porque la santísima ERC se ha acostado con el PSC en la diputación de Barcelona y en no sé cuantos Ayuntamientos. ¿Qué pasa con Colau y su pacto con Valls? ¿También es homófoba al haber pactado con quien ha pactado con Vox?

Y eso por no hablar que es irreal suponer que C's pactó con Vox para apoyerles en su homofobia. C's queria sillas y sillas consiguió pactando así, como han hecho todos antes en cada una de las elecciones. Ni más, ni menos.

Así que lo único cierto aquí es que se ha montado todo este embrollo por un partido de hipócritas y advenedizos (vaya una novedad, son todos así) pero que no tiene ni en su programa ni en sus declaraciones nada que sea homófobo (que yo recuerde, almenos). Lo demás son ganas de rebuscar películas de vampiros de que vienen las homofobias terribles, parafraseando a Iglesias.

¿Que C's os cae especialmente mal? Muy bien, pero será porque son de derechas (o españolistas, según el caso), no por ser homófobos (de honestidad carecen ellos y todos los demás).
#145 ¿Colau ha pactado con Vox? ¿Lo ha hecho Valls?
#75 Volvemos. Tampoco puedes ver la relación entre discriminar a un ciudadano y el vocabulario (legal) con que se le describe.
Los negros iban en autobuses, pero en áreas exclusivas para ellos y usaban baños solo para ellos. Está clara la discriminación aunque también fueran baños y autobuses, el hecho de no poder usar los mismos es lo que marca la discriminación. El matrimonio es, hoy por hoy, una figura legal. Tener otro nombre solo para los homosexuales es discriminatorio. A ti te da igual el matrimonio, pero al que se quiera casar en las mismas condiciones que cualquier otro ciudadano (valga la ironía) lo legal (y constitucional) es que nadie le pueda decir que no. Hay un partido que si que quiere poder decir no a los homosexuales (VOX) y otro que les ha facilitado la entrada al poder (Cs)
Y respecto a lo de ciudadanos, te has vuelto a equivocar de análisis. No es wue Ciudadanos apoye medidas contra los homosexuales, es que han facilitado la entrada al poder de quienes sí las propones abierta y descaradamente (a pesar de su inconstitucionalidad, que esa es otra). Lo que se les recrimina es que son cómplices de este intento de marcha atrás en los derechos de los homosexuales. Y en ese contexto se dice abiertamente antes de la manifestación (por los derechos de los homosexuales, ojo al dato, que esto es clave) organizada por homosexuales que luchan por sus derechos, que no son bienvenidas instituciones que sean cómplices de esta extrema derecha que quiere limitar los derechos de los homosexuales. Y en ese contexto se presentan.
Ha habido también que explicarte, además del problema en detalle, el concepto de complicidad, que es bastante evidente y no habías entendido, aunque para ti estaba "clara" . Cuando te quejes de cómo va este país, recuerda que hay mucha gente como tú que sale a votar sin haber hecho un mínimo análisis, quizás por falta de profundidad intelectual, quizás por mala leche.
#75 Yo a ti en lugar de persona normal , te voy a llamar SUBNORMAL... ehhhh es solo una cuestion de nombres.. no te enfades

Tiene cojones la cosa
#100 no, no lo has explicado, has puesto ejemplos de auténtica discriminación que no tienen que ver. Falacias.

Asíq ue sigo esperando cuál es la diferencia de derechos real.

"Porque Cs apoyó a estos y no a los otros."

Más falacias, ha sido porque las propuestas de C's han sido apoyadas por Vox, si otro partido quiere apoyarlas para que no sea así, está invitado. PEro de nuevo, en ninguna de ellas puedes encontrar tal discriminación que denuncias.

Tú tesis viene a ser que si Hitler vota a favor de las pensiones públicas, las pensiones públicas son fascistas. Y luego el de los análisis simples soy yo xD
#122 Mi tesis es que si facilito la entrada al poder de Hitler (por seguir con tu ejemplo) para tener yo una porción del poder yo soy cómplice de lo que haga Hitler. Y que si Hitler dice que los Judíos no pueden casarse en matrimonio y dice que si es entre judíos se tiene que llamar Unión civil, se está discriminando a los judíos. Y que si yo he aupado a Hitler hasta un puesto de poder no tiene sentido que me plante en una manifestación por los derechos de los judíos. Menos si antes de ir ya me dicen que, por haber ayudado a Hitler a alcanzar el poder no soy bienvenido en esa manifestación. Y si aún así me presento lo más normal es que me recriminen mi presencia.
Veo que no tenemos la misma apreciación de los derechos y la importancia de la semántica y la capacidad de las palabras discriminatorias para generar discriminación. Cuando seas tú el discriminado a lo mejor te parece más evidente. La hipocresía nunca pasa de moda.
#137 y dale con las falacias....... el poder lo han dado los ciudadanos, y no se está haciendo presidente ni nada a ninguno de Vox, ¿no puedes escribir algo que no sean falacias y se ciña a algo similar a la realidad?

Sigo esperando cuál es la diferencia de derechos real.

Tu apreciación basada en falacias no es una diferencia real.
#75 Mira que os gusta dar vueltas y liar hasta el infinito para ver si aburrís al otro y así tener la sensación de haber ganado la batalla dialéctica que os otorga automáticamente la razón. Dale todas las vueltas que quieras al torno Perico, que estos fueron a liarla, y no creo que nadie tenga dudas sobre eso, y que además demasiado bien reaccionó la gente que no los hinchó a hostias a pesar de ir escoltados. Y la gente que se ve en las fotos contra la que la señora hace gestos ni es gente que participa en el desfile, es gente que está viendo como se manifiestan, gente de la calle normal, a los que también jode que vayan a reventar actos pacíficos unos desvergonzados organizados como estos. Y ya está, no le des más vueltas porque aburres tú y los otros que a la fuerza queréis hacernos tragar ruedas de molino.
#75 la diferencia entre una union civil y un matrimonio es el nombre y el nombre lleva acarreado un RECONOCIMIENTO INTERNACIONAL DE LA PAREJA en aquellos paises en los que el matrimonio entre personas del mismo sexo es reconocido. Ese cambio de nombre sería una retirada de derechos bastante importante en cuanto la movilidad de la pareja y en cuanto a parejas en los que uno de los miembros sea de diferente nacionalidad.
#200 ¿tienes pruebas que sustenten esa afirmación? Dudo bastante que si una pareja acude a un organismo oficial a reconocer su unión, y que esta luego sea reconocida por el estado de origen con documentos oficiales, se invalide.
#75 y si no hay ninguna diferencia de derechos, por qué se tienen que llamar distinto?

La nomenclatura es importante. Sirve para que si en cualquier ley se menciona la palabra “matrimonio”, esto englobe a todos los matrimonios, sin necesidad de mencionar a todas y cada una de las uniones que Abascal quiera crear porque él lo vale.

Igualmente sirve para que en futuras leyes, no se pueda excluir esas uniones de las leyes.

Si son lo mismo en derechos y obligaciones, y también en esencia: ¿por qué llamarlas diferente?
#212 " si no hay ninguna diferencia de derechos, por qué se tienen que llamar distinto?"

Por el mismo motivo por el que algunos quieren que se llame igual, política.

Con que la ley mencione "unión", yo creo que sería suficiente, es una aclaración más propia de título preliminar,

Si el objetivo es excluir, el nombre no lo impide, es tan fácil como que la ley diga que no es válido para "uniones" o "matrimonios" del mismo sexo.

En cualquier caso, tal discriminación no podría ocurrir, los derechos son de rango superior a leyes ordinarias, si iguales en derechos las uniones y matrimonios, toda ley que modifique los derechos de una u otra se deberá extender a la contraria.
#216 no, no es una cuestión política. Es una cuestión de igualdad. Si todos somos iguales ante la ley, y ni puede discriminarse por motivos de sexo, raza y orientación sexual, entre otros, ¿por qué mi unión no puede acogerse a la misma figura jurídica, recogida en el Código Civil?

Era una discriminación flagrante. Si no lo veis, pues ya sabéis...
#65 lo tuyo si q es falaz.

Dice q se apoya en un partido q quiere quitar derechos a los homosexuales.

Y es asi.

menéame