EDICIóN GENERAL

"Las pensiones son viables, sin embargo no quieren que lo sean"

#17 Ergo un sistema piramidal Ponzi de libro....un auténtico robo a las generaciones actuales, se mire por dónde se mire. Por que están pagando sin saber cuánto le quedará por que puede llegar seis meses antes de la jubilación un gobierno y volver a poner el cálculo patas arriba.
#46 Me parece que no sabes lo que es una pirámide Ponzi. Pero como suena interesante, lo dices.

Una estructura de dos pisos es una pirámide? Que yo sepa... no.
#50 Claro tú pagas la pensión a tus padres y tus padres la pagaron a los suyos y tus hijos te la pagarán a tí.....Ya son cuatro pisos.....
#57 Dos pisos: los cotizantes pagan a los pensionistas. Punto.
#50 Da igual, no es el número de pisos que tenga un sistema. En un bar tienes el piso del cliente, el camarero, el dueño, el distribuidor, el cervecero, etc...
Lo que determina una piramide es que necesites que en cada iteración (que no capa) entre más gente que la anterior. Es decir, que la cantidad de participantes debe crecer exponencialmente, lo cual colapsa el sistema. Y las pensiones no son así.
#117 Lo dicho, no sabes cómo va un esquema Ponzi. La Wikipedia es tu amiga, úsala.

La Lotería también es un esquema Ponzi? Muchos pagan, pocos cobran...
#147 Trabajo con sistemas económicos y puedo asegurarte que se bastante más que la Wikipedia al respecto.

Y para continuar, como consejo en la vida, lee antes de responder, porque en ningún momento he dicho que un esquema piramidal se defina porque muchos paguen y pocos cobren como para que hables de loterías.
#162 Yo tampoco soy precisamente un novato profesionalmente en el tema y el sistema de pensiones no es un esquema Ponzi en absoluto. Pero bueno, piensa tú lo que quieras.
#167 Eso je dicho. No es un esquema ponzi.
#46 No es un sistema piramidal. Un sistema piramidal se define cuando los clientes/participantes que entran debe crecer exponencialmente, llevando a un colapso al sistema. El sistema de pensiones es linear, como cualquier otro sistema o negocio.
#116 Como cualquier otro sistema o negocio que sea lineal, entiendo. ?Sabía Vd. que cualquier crecimiento expresado en % es un crecimiento exponencial??
#146 es que yo ni he hablado de crecimiento sino de participación.

Sobre lo que dices, te equivocas. Un porcentaje representa un incremento en un paso concreto. Es imposible con un solo paso saber la forma del crecimiento porque lo que determina la forma es la variación del valor en el tiempo, lo representes como un número o como un porcentaje.

Es muy fácil verlo: tengo 100 y gano 110. El beneficio es del 10%. Pero no puedo saber la forma del crecimiento hasta que no tenga un segundo dato y saber si es lineal(120), exponencial (121+) o negativa (119-). De hecho, hay muchas más formas porque no sabemos si es acelerado o decelerado. Para saberlo es necesario tener toda la tendencia y calcular el límite.

Un esquema ponzi se da cuando el límite de x no es infinito para un y infinito y esto es debido a que las limitaciones de recursos, en este caso, participantes, hace imposible un crecimiento exponencial.

Las pensiones no se corresponde con este sistema porque no requiere de más cotizantes por generación. De hecho, estamos sobreviviendo con menos cotizantes que antes, algo imposible en un esquema ponzi. De hecho, si sabes un poco de excel lo puedes simular porque no es un sistema complejo, tan solo grande.
#164 Enhorabuena, acaba Vd. de descubrir que los todos los sistemas ponzi acaban colapsando por imposibilidad de segur creciendo exponencialmente.
Rectifico, un crecimiento sostenido en el tiempo expresado en un % fijo siempre es exponencial. Por supuesto, eso no existe en este planeta finito, por lo que acaba colapsando.
#164 y estamos sobreviviendo porque el gasto extra en pensiones se está pasando a deuda pública que tendrá que ser pagada por futuras generaciones, si es que existen dichas generaciones porque los langostas arrasarán con todo.

menéame