EDICIóN GENERAL

Portugal limita el precio del alquiler a 675 euros para la clase media [GL]

#26 en unos años lo comentamos. Apúntatelo en el google calendar.
#28 yo soy el primero que me apuntaría a la bajada de precios de alquiler. El problema es que este tipo de medidas no suelen funcionar y no creo que esta vez sea la excepción.
Regular los precios en un mercado libre como el nuestro es estupido. ¿Os parecería igual de bien que obligaran no cobrar más de 3€ por un cubata? Seguro que si... después veríais como la mayoría de bares con terraza y ambiente chulo que nos gusta ir no podrían pagar los gastos y acabaríamos bebiendo cubatas de 3€ en cualquier bar de barrio sucio y descuidado. El mercado debe regularse solo y debemos decidir los consumidores lo que queremos pagar o no.
Esta manera de regular provocará:
1- que los propietarios no gasten 1€ en mejorar nada de la vivienda.
2- que intenten cobrar en negro siempre que puedan.
3- que no declaren el alquiler para evitar este tope y dejen de pagar impuestos.
4- que muchos decidan vender y aunque provocará una bajada de precios veríamos hipotecarse nuevamente a mucha gente que no debería hacerlo. Beneficio para los bancos nuevamente.

Si se quiere bajar los precios lo que debemos hacer es construir obra nueva de protección oficial y alquilarla a precios bajos. Competir con el mercado con recursos propios que para eso pagamos los impuestos. En vez de eso gastan en otras cosas y piensas que regulando de esta manera van a conseguir algo. Veremos qué pasa en Portugal porque los de aquí van con ideas parecidas.
#178 Estoy en parte de acuerdo contigo, aunque yo añadiría gravar la vivienda desocupada y fuera de mercado y que además este gravamen tuviera un crecimiento exponencial dependiendo de si tienes 4, 10 o 100 viviendas inutilizadas.
#181 es una opción. Afectaría sobre todo a grandes empresas y no tanto a particulares.
#191 En general lo positivo de ello entiendo que sería que aumentaría la oferta, lo cual haría bajar los precios.
#178 En un mercado globalizado la autoregulacion no funciona. Se ha demostrado ya varias veces. Cuando llega a regularse los Portugueses viven bajo puentes y las capitales son parques tematicos. No todo es mercantilizable y en nuestro caso hay una constitucion q dice cosas al respecto.

Quizas esto fracase y habra q seguir buscando la solucion.
#185 si es que la solución fácil o difícil ya existe. Construir vivienda protegida para competir con el mercado libre y regularlo a la baja. No obligando , compitiendo. ¿Para que pagamos impuestos? Yo quiero pensar que mis impuestos van a educación, salud y bienestar de los ciudadanos. Si el problema es que el alquiler es alto, déjate de ayudas y regulaciones estupidas. Construye viviendas a buen precio que para eso tienes el dinero y la posibilidad de cambiar zonas urbanísticas a tu antojo.
#178 El mercado puede que se regule solo con productos que no sean de primera necesidad. Cuando se trata de algo como la vivienda, cuya demanda no puede bajar, el precio sube hasta que no puede pagarse y hay una crisis.
No es como si no hubiese pasado antes.
Lo del libre mercado está muy bien para, como tu dices, los cubatas o para los teléfonos móviles.
#178 Un bien básico vs Cubatas

Gran analisis
#178 No compares un techo donde vivir con cubatas.
#178 Pagar 3'5 por un cubata equivaldría a pagar 300 euros por un piso, no manipules..

Los puntos:
1- La competitividad del mercado seguirá estando ahí
2- Por que tú lo digas
3- Es lo mimo que 2
4- Exageras que flipas
NO FUNCIONA, como bien explica #178

Ademas, añado, en un mismo edificio puede haber 2 pisos iguales, pero uno tiene 100mil euros en reformas, el otro 0 euros, es justo que se alquilen por el mismo precio? NO, no lo es,
Podemos extenderlo a todo, economia dirigida, el estado diciendole a los particulares por cuanto y que condiciones de precios maximos; esto llevara consigo mercado en negro claramente, que evita que se lo alquile a 600 euros al primero que me de 2000 mil euros en negro por adelantando?.
Imaginad el escenario, un piso que antes era de 1000 euros, y ahora por ley tiene que ser a 800, pues evidentemente va a tener mucha demanda, mucha gente va a querer ese piso, quien se va a quedar fuera? los que esten en peores condiciones, y los que menos paguen en negro, si antes se alquilaba por 1mil euros, y ahora me obligan a 800, tened por seguro que habra gente que pague bastante en negro para poder quedarse con ese piso, como se evita eso???? ademas, tiene riesgo 0 para el propietario, o me das por adelantado X o no te lo alquilo.
Aparte que no se van a gastar un duro en reformas, ni nada parecido, con la perdida de empleo que eso va a ocasionar, para que gastar en algo si tengo limitado el precio por arriba, gaste lo que gaste el precio de alquiler es el mismo???
APARTE de lo que implica para futuros proyectos urbanisticos, y que cambia con efecto retroactivo las normas para propietarios recientes, y que no es justo que el estado se entrometa en temas entre particulares.
Y como no funciona, y no somos los 1os en nada, esto ya ha pasado, y NO FUNCIONA:
www.businessinsider.com/does-rent-control-work-no-it-actually-increase
fee.org/articles/the-case-against-rent-control/
freakonomics.com/podcast/rent-control/
www.bloomberg.com/opinion/articles/2018-01-18/yup-rent-control-does-mo
www.forbes.com/sites/forbesrealestatecouncil/2019/04/11/why-rent-contr

Y SI NO FUNCIONA, por que lo hacen??? los politicos son tontos? no leen estudios? no se informan? no leen lo que ha pasado en otros sitios? CLARO QUE LO HACEN, pero "politicamente", cuela, da buena imagen politica, hace que la plebe piense que los politicos estan actuando, que estan tomando medidas, que les preocupa.

PERO No funciona y no puede funcionar, las variables que fijan el precio de un piso son muchisimas, y limitarlo es hacer una tabla rasa que debe ser incluso inconstitucional, como ha pasado en alemania:
www.theguardian.com/world/2017/sep/20/german-rent-control-law-violates
#34 goto #178 and goto #242
#104 EXTENDAMOS el argumento a todo, a cualquier producto, energia, transporte, alimentacion, etc etc, ummm, el estado diciendo cuanto tienen que valer las cosas, que podria salir mal???

por partes, tu argumento parece perfecto, pero tiene varios fallos.
1- Y las nuevas promociones? los nuevos promotores que ahora veran que tienen limitados los alquileres??? construiran igual numero de viviendas sabiendo que el alquiler es un 1% anual? o un 3%? o un 5%?
2- Y los gastos en reformas? un propietario gastara lo mismo si sabe que haga lo que haga el precio de alquiler es el mismo?
3- Y el dinero negro? como evivar que los pisos mas cotizados sean una lucha por quien da mas dinero negro?
4- Y las hipotecas? si yo alquilo a 1000 porque tengo muchos gastos de hipoteca, que hacer si ahora me limitan a 600? claro, me puedo fastidiar, y no tendre mas remedio que sacar 600 antes que sacar 1000, pero es eso justo? que pasara con los nuevos futuros propietarios? quien querra comprar??? dices tu, bueno, pero como nadie compra, los precios bajan!!!, es eso lo que queremos!!!, pero espera, se te olvida otra variable, si los precios se hunden que pasa con el sector? con los trabajadores? con las reformas? con el turismo? con los nuevos promotores???

NO ES TAN SENCILLO!!! goto #242
#178 Otro con la patranha del libremercado
#178 Ya, pero es que el mercado no es tan libre como parece. Piensa que medidas como esta contra quien van dirigidas principalmente son los fondos de inversión buitres que adquieren viviendas y cuya finalidad principal es sacarles beneficio bien sea vendiéndolas o mejor aún, alquilándolas. Y como las adquieren en grandes cantidades pueden "controlar" el precio de mercado.

Si limitas el precio máximo del alquiler quizás consigas que los fondos buitre vean que la inversión inmobiliaria ya no les es rentable y se vayan a otra cosa. Y si se van a otra cosa entonces ya tendríamos un libre mercado más real que probablemente volvería por sí solo a unos precios más razonables.
#178 Un cubata no es un bien de primera necesidad, no necesita regularse. Partiendo de algo tan ridículo es dificil tomar en serio el resto del comentario.

"El mercado debe regularse solo" sí, como ahora, y nos va de puta madre.
#178 Comparar cubatas con vivienda.... Ummm tienes que esforzarte más.

1- que los propietarios no gasten 1€ en mejorar nada de la vivienda.
2- que intenten cobrar en negro siempre que puedan.
3- que no declaren el alquiler para evitar este tope y dejen de pagar impuestos.
4- que muchos decidan vender y aunque provocará una bajada de precios veríamos hipotecarse nuevamente a mucha gente que no debería hacerlo. Beneficio para los bancos nuevamente.


1- Pues que todo los que inviertan sea desgravable en su declaración de la renta. Incluso superando el límite del precio del alquiler.
2-3 Vaya, pues que se persiga. Como si ahora no se alquilara sin declarar ingresos...
4- Precisamente una de las cosas que pretende esta medida es mirar de socavar el potencial especulatorio de un bien básico como la vivienda.

Hay una cosa que os dejáis los críticos con esta medida, es qué pasa con los inquilinos que incumplen sus obligaciones fundamentales como tales: cuidado de la vivienda, pago del alquiler, etc... ¿Cómo se penaliza a esta gente, si los precios están limitados? (por mucho de que 1 a 675€ haya margen para subir precio) . Pero este problema, que seguro que puede tener solución, también sucede en gran parte ahora, dado que la ley protege poco al propietario (por mucho que se haya mejorado en los casos extremos) .
#178
1- que los propietarios no gasten 1€ en mejorar nada de la vivienda.
Acepto este punto. Ya apareceran soluciones
2- que intenten cobrar en negro siempre que puedan.
Se denuncia, les empapelan y aprenden para la proxima
3- que no declaren el alquiler para evitar este tope y dejen de pagar impuestos.
Hacienda les detecta , les empapelan y aprenden la leccion
4- que muchos decidan vender y aunque provocará una bajada de precios veríamos hipotecarse nuevamente a mucha gente que no debería hacerlo. Beneficio para los bancos nuevamente.
Se hipoteca a quien el banco permite hipotecarse. Poco o nada tiene que ver esto con la limitación de los precios del alquiler

Eso si, totalmente de acuerdo con lo de construir obra nueva para competir con el mercado.
#178 Si se quiere bajar los precios lo que debemos hacer es construir obra nueva de protección oficial y alquilarla a precios bajos. Competir con el mercado con recursos propios que para eso pagamos los impuestos.

Sin olvidar incluir una cláusula que prohíba a los alcaldes (y alcaldesas) vender esas viviendas a fondos buitre, inmobiliarias y particulares con mucho dinero, bajo ningún concepto!! sin apartados de esos interpretables que hablan de la posibilidad de enajenar esas viviendas por motivos de bien común (que no suele coincidir con el bien común de los que tienen que acogerse a ese tipo de alquileres) o de fuerza mayor. Porque lo que se construye con los recursos comunes (aportados mediante impuestos o por plusvalías de la venta de terrenos municipales a empresas privadas).

O nos encontraremos con casos similares al de Madrid...
#178 "este tipo de medidas no suelen funcionar" ¿casos?
#178 Es que no quieren ponerlo a 150€ hablamos de 675€, si hoy esas terrazas molonas de las que hablas tienen los cubatas a 10€ y el año que viene las suben a 40€, segun tu si las bajan a 15€ tienen que cerrar el negocio, ¡ si las has estado vendiendo a 10€ durante años y ganando dinero! ahora de pronto 15€ no es rentable? que las vendes a 40€ o nada? Pues no tiene sentido, pura avaricia.

675€ me parece un precio justo para un piso normalito, bueno me parece caro, llevo 10 años de alquiler y los precios que he pagado han sido 380 (recibiendo la ayuda del gobierno así que se me quedaba en unos 180€) , 425 y 450 (sin ponerles una pistola en la cabeza a los propietarios, imagino que les ha sido rentable), ahora por mi zona casi nada baja de 700€

PD: Sé que esta noticia se ha desmentido
#28 Remind me on 12/06/2021!

Ah no, que esto no es reddit.

menéame