EDICIóN GENERAL

Echenique dejará la secretaría de organización de Podemos y dirigirá las negociaciones con el PSOE

#5 Iglesias y Montero necesitan un gobierno de coalición en el que pillen silla como el comer.
Dudo mucho ver a Iglesias dimitir o echarse a un lado sin antes encontrar una salida digna. Según he leído aquí, su plaza de profesor no era fija, por lo que de primeras no podría volver. De segundas estoy seguro que alguien le hará un huequito.
#15 Tengo el poder de la anticipación y puedo hasta anticiparte que la culpa al final de todo será de todos esos intransigentes que no estuvieron dispuestos a aceptar lo del chalet.
#19 Si todo lo más criticable es el chalet, al lado del partido de los EREs y del partido del caso Bárcenas, no sois más que hooligans de mierda, que os merecéis el país de mierda que tenéis.
#64 Siento solo poder votarte positivo una vez.
#64 no amigo no, el chalet es sólo la punta del iceberg contra el que se han estrellado, pero es lo que más fácil hace la burla.
Pero el iceberg es mucho, mucho más profundo y abarca, sobre todo, el haberse adueñado de la oportunidad histórica que ha tenido el conjunto de indignados para su beneficio propio, y las políticas de izquierda radical e identitarias que ellos mismos han usado como bandera, sin que nadie les obligara. Y esto viniendo de un partido que se suponía que iba a ser el azote a la corrupción.
O qué te piensas, ¿Que la gente realmente ha dejado de votarles únicamente por un chalet?
#64 pErO sE cOmPrArOn uN cHaLeTe cOn sU dInErO! cUlPaBlEs!
#64 A ver si lo he entendido bien: lo de los EREs (del PP, por supuesto, ya ni hablo) es absolútamente inaceptable, una muestra salvaje de la casta que gobierna el PSOE, algo que solo con mentarlo puede contaminar a la gente honrada.

Exceptooooo.... si podemos hacer un gobierno de coalición con ellos.

Entonces, se les puede perdonar porque nuestro contagio los va a regenerar o algo así.
#64 Aquí el único hooligan de mierda es el que va diciendo que los políticos tienen que vivir en Vallecas para poder mirar a sus vecinos a la cara y saber cuánto cuesta un café, el que va criticando a los políticos que se aíslan en urbanizaciones de lujo y se desconectan de los problemas reales de la gente, el que va diciendo que un político que se compra un ático de 600.000 euros está invalidado para la política... y que después de ganarse el voto de la gente con todos esos mensajes contra la casta y su corrupción, va y se aísla en una urbanización de lujo en un chalet de 600.000 euros.

Vamos hombre, lo que faltaba. Ahora los hooligans de mierda vamos a ser los que no aceptamos tragarnos el meado de Pablo Iglesias ni permitimos a Pablo Iglesias que nos escupa a la cara.

Los hooligans de mierda sois vosotros. Os merecéis el país de corrupción y de áticos de 600.000 euros que tenéis.
#64 Son Fanboys que, de alguna u otra manera, están chupando o han chupado del bote (ellos, sus amigos, familia o vaya usted a saber).
Así, es imposible, somos un país de mierda, efectivamente.
#143 No, no es un hooligan por mucho que lo repitas como un loro. Es como mucho alguien poco coherente bajo un cierto punto de vista.
Un partido que ha apretado para que la gente tenga un salario mínimo de 900 euros, que ha apretado con el tema de las pensiones, con la temporalidad en el empleo, con los derechos de las mujeres como el que más, con la sanidad y la educación pública etc, no puede ser un partido que se ha desconectado de los problemas de la gente.

Galapagar no es un lugar de urbanizaciones de lujo. Mírate en las páginas de compra-venta de casas y pisos, y mira cual es el nivel de precios de ese pueblo. Comprúebalo tu mismo en lugar de hablar de oidas. Galapagar es un pueblo a 50km de Madrid, desde el cual te tienes que comer unos atascos tremendos si quieres entrar y salir de madrid en hora punta. Creeme, no es ningún lujo, si lo valoras desde ese punto de vista.
Por otro lado, yo soy un obrero cualificado. Mi padre era un obrero cualificado y mi madre ama de casa. Con esfuerzo de una o dos décadas seguidas se compraron un chalet adosado que en tiempos de burbuja llegó a poder venderse por 600k y ahora podrían venderlo por 350-400k. ¿Tienen que no poder mirar a la cara a un obrero?

Los que no aceptais tragaros el meado de Pablo Iglesias ni permitis a Pablo Iglesias que os escupa a la cara, estáis en vuestro derecho. Igual es que preferís que lo haga C's-Vox-PP. No lo se, yo que vosotros me haría esa pregunta.
Además os parece poco coherente lo del chalet, ¡perfecto! a mi también me lo parece como he escrito aquí #61. Fue una mala jugada política, aunque podría haber sido buena. Había un riesgo, que es que la gente humilde le atacase por hacerlo, mientras podía haber una cierta clase media que se identifica con ese sistema de vida, que lo viera como algo normal. Y por tanto como un personaje político al que no tener miedo.

Y si, sin tener en cuenta cosas como las que he escrito en #64 y #65, no sois gente que estéis demostrando hacer un análisis y crítica como es debido, y para no hacerlo asumís es discurso sensacionalista del chalet, que es el discurso del enemigo, y lo asumis como propio y razonable.

Otra historia es que toda esa gente conservadora y cínica que critica lo del chalet, siempre defenderá desde su punto de vista "liberal"-conservador que cada cual puede hacer con su dinero lo que quiera. Cualquiera menos Pablo Iglesias ¡claro que si!. Mas que hooligans de mierda, yo diría que no sois más que cuñados.
#64 totalmente de acuerdo

no hay un partido perfecto. Pero casi todos los partidos excepto Podemos estan son amigos de bancos, franquistas, grandes empresas. Estos partidos traen miseria, corrupcion

Y es desesperante ver a la gente votando miseria y corrupcion, y q digan "es q los de Podemos no me gustan, se compro un chalet con su dinero, y se enfado con sus amigos. Pero quiero q me den el nuevo SMI......"
#64 El chalet es un símbolo, si solo fuera eso no estarían donde están. Pero es un símbolo potente: no puedes estar diciéndole a Ana Rosa que los políticos deberían vivir en el barrio, que no se puede ser político viviendo en urbanizaciones del extrarradio donde se pierde el contacto con la realidad, y dos años más tarde comprarte un chalet en el extrarradio.
#64 Antes que nada, me parece un debate sesgado ya que en cualquier partido que esté en el gobierno varios años y se consolide como tal tendrá casos de corrupción, lo podrá gestionar mucho mejor o mucho peor, pero en la práctica es como si me dices que es mejor el médico recien licenciado porque aún no ha matado a nadie. Sin contar que luego pueda ser mucho mejor, y que gestione mejor esos problemas, pero me parece sesgado.

Sobre lo segundo, no me parece que el tema del chalet, entre otros, sea un tema menor. No deja de ser uno de sus fundamentos ideológicos, el luchar contra la idea de casta, para luego traicionar sus propias bases morales. Aquí, por supuesto que ese se puede interpretar así o como que no hubo tal traición, pero no es ese el tema, tampoco me parece un asunto menor.

Y diría que podemos muere en muchas aspectos por sus propias palabras.
#15 ya tiene silla de diputado, que está bastante bien pagada
#24 Pero en Podemos son un partido comprometido y los sueldos públicos los tienen muy limitados

Podemos sólo les permite ganar 3 veces el SMI en neto, (pronto 4.5, la norma le otorga +0.5 por hijo).

4.5 veces el smi neto se corresponde a un paupérrimo salario de 71.000 euros brutos anuales.
Esto más dietas, que según la página de podemos, Pablo consume a razón de 600 mensuales de media. Libres de impuestos

Y otro tanto para su señora, claro
#29 4.5 veces el smi neto se corresponde a un paupérrimo salario de 71.000 euros brutos anuales.
Teniendo en cuenta que el SMI está, con la subida, en 12 600 euros anuales, puedo afirmar que de matemáticas no vas muy sobrado :troll:.
#29 por eso forzaron subir el smi y piden que se suba más xD
#29 Querias echar mierda sobre Pablo y te has sacado los cálculos del culo?
#29 Aprende a sumar, ya que multiplicar se te da tan mal
#29 A mi me parece una buena medida, pero también tengo que matizarlo. ¿Ellos no pueden elegir ganar menos del dinero que ganan, así que qué hacen con él? Pues lo donan, ¿a quién lo donan? A sus asociones, a mi me parece la misma trampa que las donaciones benéficas de las grandes corporaciones que van a sus propios proyectos benéficos.
#24 con 3 salarios minimos interprofesionales por miembro de familia en el cargo, un "poquito menos" que los que le insultan dia si y dia tambien sin contar lo que roban.
Eso no quita para que sea un pesimo jugador del juego de trolos que tanto mencionaba en sus clases.
#30 Eso no quita para que sea un pesimo jugador del juego de trolos que tanto mencionaba en sus clases.

Agudo comentario, pardiez.
#15 Pablito nunca fue un intelectual.
E.Kant
#15 Venezuela pagará los servicios prestados... No? No?
#15 hostia es que peor no lo pueden hacer , ya es cantoso
#15 Francamente creo que ella no, y el quizá debería marcharse porque quizás su vida política ha terminado. Pero también me pongo en su lugar y si no es forzándole no lo hará. Básicamente porque antes del momento actual ha tenido que exponer su vida públicamente, tuvo que patearse centenares de veces platós de televisión aguantando a mamarrachos impresentables, convertirse en una especie de celebrity de los debates y exponer su propia seguridad cuando salía a la calle sin escolta, y además exponer su vida personal y la de su familia, con acusaciones que más tarde se han visto desmentidas en tribunales con condenas de miles de euros.
Iglesias quizás no tiene ahora el tirón electoral que tuvo, pero ha sido difamado, calumniado, ninguneado mediáticamente etc. como jamás vimos antes. Y todo porque realmente daba miedito a ese establishment de mierda que no quiere exhumar a Franco y que quiere que la gente siga aguantando contratos laborales de mierda, con hipotecas de mierda y alquileres de mierda, mientras agacha la cabeza y simplemente obedece.
Y aun así hay muchas cosas que después del 15M y de podemos, no volverán a ser iguales en España. Y en eso el fue pieza importante o incluso fundamental. Está claro que la política es así de desagradecida, pero entiendo que el echando la vista atrás vea eso y quiera seguir intentando hacer lo que nunca le permitieron gracias, entre otras cosas, a las cloacas del estado. Algo que de haber ocurrido en otro país de la UE, quizás estaría ya como presidente, ni que fuera con una fuerza que le hubiera llevado al poder de manera simbólica al menos durante una legislatura, como venganza contra toda esa gentuza que vive acampada en el estado pensando que España y los españoles son su gato y se lo follan cuando quieren.
#61 Suscribo todas las palabras.
Ahora hay demasiado empeño en hacerle "autocrítica". Lo tienen a tiro para quitarse de encima esa espada de Damocles del sistema que es Pablo Iglesias, con sus errores (que nadie termina de concretar) y sus aciertos, que han transformado la vida política de todos los partidos poco a poco pero de manera ya irreversible.
#61 En mi opinión, repito, en mi opinión Podemos tuvo el tirón que tuvo justamente por el trasfondo del que venía Iglesias, y que ya acarreaba y de un cierto efecto viral que es dificil de explicar aprovechando el tirón de otro fenómeno paralelo que fue el del 15M. Sin embargo, no los considero herederos del 15M, a mi juicio fue un grupo que vino a distorcionar dicho movimiento y apropiarselo, para mi no es que P.I. tuviera su vida y se saliera de ella por mero altruismo, sino que lo hizo para vender su libro y su ideología, como hicieron muchos miembros de Podemos.

Y por eso no se va a ir, porque es un tema ideológico, es mi izquierda y me la follo como quiero.
#209 En mi opinión te falta memoria. Ya en el 2013 el movimiento iba en declive. Yo participé de una asamblea de barrio hasta el 2015, y eramos de los pocos que quedábamos en toda la ciudad. La gente se encabrona mucho, pero luego a la hora de currar semana a semana y ser constante, si te visto no me acuerdo, a menos que el problema les afecte directamente como el caso de la PAH etc.

En el 2012, el año anterior, hubo dos huelgas generales, en marzo y en septiembre. Pero como te decía al año siguiente las fuerzas iban muy cuesta abajo. Hubo desánimo ante la falta de resultados de tanta manifestación y protesta. Desgraciadamente porque en el mundo capitalista en el que viviemos, nos pensamos que la lucha social tiene los mismos tiempos que el acto de consumir. Es decir que lo deseas, lo compras y lo tienes. Y obviamente esto no es así.
Podemos fue un revulsivo a todo aquello, con las limitaciones de tener que hacerse desde lo mediático y en clave electoral. La gente que no quería cambiar las cosas desde la base y con esfuerzo constante, vió en ellos la posibilidad de que cambiaran cosas simplemente viendo al coletas en la tele, y metiendo una papeleta en una hurna.

No distorsionó nada, simplemente estuvo ahí capitalizando el malestar que era motor de ese movimiento. De hecho a lo largo de la historia los partidos políticos han servido para eso. Si hubo gente que en ese momento participara o simpatizara con el movimiento o no lo hiciera, se sumó al carro votándoles o participando de los círculos etc. El resto ya lo conocemos.
#15 Pero su puesto de productor sí que lo era, entre el sueldo de profesor, de productor y tertuliano de TV se rascaba 70.000 pavos al año, por otro lado ambos padres tienen varias propiedades (la madre creo que tiene 3 o 4 pisos y el padre 2) más el sueldo de ambos de funcionarios jubilados con la máxima, son avalistas suyos en la hipoteca y Pablito por muy mal que le vaya puede pagar la casa solo con el aval de los padres, y eso en el peor de los casos de que se vaya al puto paro así que eso de "necesitar" como que no
#15 Para nada.

Con cumplir siete años en el Congreso se garantizan una jubilación de lujo, y además Pablo de tertuliano y conferenciante podría vivir el resto de su vida.
#82 q plan mas malvado tenian Pablo/Irene, gracias por compartirlo

ahora toca q Psoe/Cs reduzcan el SMI, me iba a reir tanto!!!!!
#15 Necesitan una silla que les permita seguir ganando los cerca de 100mil que se llevan del Congreso. Lo que tu propones, la plaza de profesor, no le da ni para pagar al jardinero que tienen.

A cada día que pasa se les queda mas cara de tontos a sus votantes.
#15 ¿Puertas giratorias? Nooo
#15 No te creas, cuando acaben la legislatura tienen la pensión máxima por jubilación asegurada. Y seguro que les pueden hacer el apaño

menéame