EDICIóN GENERAL

Investigación entre 2.500 trabajadores de Iveco: un año de cárcel por enviar el video sexual de Verónica

#17 La chavala no se ha suicidado por follar, se ha suicidado por el estigma social de que se te vea haciendolo, follar follamos todos (o se intenta), el problema es el estigma, no el follar, ni grabarte en video, nisiquiera que la gente cotillee, el problema es que aqui hay mucho puritano y salido.

Creo que se entiende
#18 no tiene ningún sentido. Parece que defiendas que se pueda rular un video de alguien follando, sin su consentimiento y aun con su negativa, simplemente porque follar es algo que (en teoría) hacemos todos.
#22 Pues vuelve a leer porque en ningun momento lo estoy defendiendo, estoy diciendo que sucede y que veo mucho mas efectivo una educacion en base a la sexualidad que intentar poner puertas al campo.

Ahora bien si lo que quieres es colgarme el cartel de pornofilo asesino entonces bien, soy un pornofilo asesino de madres.
#23 Nadie tiene derecho a difundir un vídeo de esa índole. Es delito.

Luego lo que cada uno pensemos pues vale. A mí puede que me diera igual si lo hacen con uno mío pero a la vista está que todo el mundo no se lo toma igual ni tiene por qué hacerlo.
#36 Repito: ¿Como persigues el delito? ¿Como diferencias en un mundo ademas donde el porno de productora imita al amateur (este es otro tema... pero tambien se las trae) un fragmento de un video llegado en whatsapp con o sin consentimiento? ¿La difusion mediante que medios Whastapp, Hangouts, Facebook, WeChat, Telegram... mail, ftp, nube... discos duros externos, usb...? ¿Como persigues algo cuando los medios son practicamente ilimitados?

Joder que si que a todos nos parece mal esto, pero puestos a aportar soluciones, igual cuando piensas en como articular un sistema que impida que casos tan lamentables como estos se vuelvan a producir... pos tan facil como prohibirlo no es la cosa.

Os recuerdo algo, la pirateria de medios con copiright (que salvando las distancias no deja de ser material sin consentimiento) solo ha empezado a revertir cuando el incentivo para la misma empezó a flojear (medios como spotify, netflix, hbo han hecho que muchisima gente deje de descargar, no fue la persecucion...)

CC #37
#39 se puede perseguir del mismo modo que se hace con la pronografia infantil (no lo pongo en el mismo plano en cuanto a gravedad, ojo, solo que el formato es el mismo). Es costoso y trabajoso y requiere mucho esfuerzo, pero pago feliz impuestos para que los delincuentes sean castigados.
También es importante dar difusión a las sentencias condenatorias. Que la gente sepa que eso se persigue y castiga.
#39 El cómo se persiga ya no es asunto mío. Y hasta donde yo entiendo, no se trata de que te llega un vídeo de estos y tienes a la policía en la puerta de casa. Se trata de que te llega y tú a su vez lo difundes. Eso es delito y la verdad, no me parece nada mal.

Será fácil o difícil pero o mucho me equivoco o el responsable va a aparecer y la verdad, si fuera por mí lo metía al talego un buen rato.

Personalmente me parece algo muy rastrero, de mala gente y una falta de ética y educación terrible.
#39 Dejemos el como a los CFSE que seguro que disponen de los conocimientos y herramientas para tal fin y centrémonos en lo importante. Se ha cometido un delito, procede investigar y detener a los autores.
#39 tampoco hay que Sherlock Holmes para diferenciar un porno amateur de un vídeo de sexting. Con no pasarlo si no sabes si lo es todo solucionado. Y para el porno los proveedores habituales xD
#36 No se hasta que punto importa que sea un delito cuando su castigo es imposible de aplicar. Estos videos rulan a velocidad de vertigo. Vamos a multar a toda la población mundial por reenviar al negro de WhatsApp? No.
#100 Creo que has dado con el ejemplo perfecto. Gracias.
#23 aquí falla la educación sexual, pero principalmente falla la educación sobre la intimidad, la imagen personal, la integridad moral.

Hoy grabas a dos borrachos follando en un rincón oscuro de la calle y es perfectamente legal que lo rules, a pesar de que estás exponiendo a dos personas a una situación extremadamente embarazosa.

La ley debería proteger más la imagen de las personas. Pero estamos acostumbrados a ver en la televisión (5) cómo se ataca despiadadamente a cualquiera.
#179 corrígeme si me equivoco, pero grabar cualquier escena en la vía pública es legal. Si te graban practicando sexo en un rincón y pasan el video no están cometiendo ningún delito, aunque debería serlo, porque esa conducta lejos de reparar la situación, simplemente menoscaba la imagen de los implicados, que como mucho, estarían cometiendo una infracción de uso inapropiado del inmobiliario público, si se contempla en la ordenanza municipal.
#22 No, defiende que con una buena educación se minimicen los daños.
#22 lo que dice es que, habiendo que castigar, no se tiene que hacer para usarlo para "acojonar". Se tiene que hacer porque lo merece y, además, en lugar de acojonar (que no funciona y tiene muchos problemas y contraindicaciones asociados) educar para que, cuando pase porque es inevitable que pueda pasar, la víctima no lo vea cómo un motivo de suicidio.

De ahí, a entender lo que tú has entendido... Hay que tener mala comprensión.
#22 Lo que dice es que lo único que se puede hacer es educar para que esto no pase. Porque compartir un vídeo así es tan fácil y se puede hacer de mil formas que sería imposible rastrear.
#22 Y como determinas tu, que el video porno se ha distribuido en contra del consentimiento de la persona. Lo de prohibir la distribución de videos privados, queda muy bonito en el papel, pero en la realidad el que lo recibe/comparte no tiene manera de comprobar su privacidad o no. ¿Cómo sabes tu que el video de esa mulatita jamona haciendo twerking no lo hizo una esposa para su marido y este luego lo distribuyo contra la voluntad de esta? ¿Cómo sabes que el video en que una tía sale haciendo una mamada no lo hizo para divertirse y no para distribuirlo?
#192 Hombre en este caso, la empleada a la que conocerá toda puta fabrica, sale según parece follando con otro trabajador de la misma empresa, que seguramente también le conoce toda la empresa, a la vez está mujer esta casada y con hijos.

Si te llega a ti el vídeo de una compañera de curro casada y con hijos y se está follando a otro del curro, dudas si es ético reenviarlo?
#250 La cuestión no es si es "ético" si no si puede ser un delito o no el reenviarlo. Yo creo que es de pura lógica que si yo robo una cámara, te la vendo a ti y tu luego se la vendes a otra persona, a la única persona a la que se puede castigar por robar una cámara y vender bienes robados es a mi, no a ti que se le pasas a un tercero. De haber un delito lo cometería solo aquel que tomo el video privado y lo convirtió en publico, no el resto que lo reenvían.
#18 Ya lo estuivimos hablando ayer y te lo vuelvo a repetir, si, hay sanbenitos mas graves que otros, pero da igual el sanbenito que te pongan si 2500 personas se dedican a machacarte con él todos los putos dias en tu puta cara. Que en este caso ha sido un "mira lo buenorra que está y como me pone verla masturbandose, te lo paso para que tu tambien lo tengas" pero con un "mira que torpe, qué descojono cuando se cae, te lo paso para que tu tambien te eches unas risas" pasa lo puto mismo.
Que lo grave no es que se estuviera masturbando, lo grave es que la peña se dedique a pasar videos personales de otras personas a modo de "broma" para reirse todos de una misma persona, ostias.

"Ella estaba muy mal y muy triste cuando se enteró de que estaban difundiendo el vídeo. Era una chica buenísima, contenta siempre y muy positiva. Nos enseñaba siempre las fotos de sus niños. Lo que no entiendo es cómo la gente lo ha ido difundiendo. Se han perdido los valores y la palabra aunque los compañeros que lo hicieron pensando que era una broma y que no hacían tanto daño".

www.elmundo.es/madrid/2019/05/28/5ced493efdddffb0758b48fb.html
#41 El formato es el mismo, te acepto la comparacion, pero no el impacto.

Amos las redes de pederastia son limitadas (o joder, quiero pensar eso, vamos, no se, no conozco a muchos pedofilos e intuyo que mucha gente no hay metida en eso), por ponerle un orden de magnitud yo no veo que detengan a mas de 50 personas en una redada, una red de 50 nodos es facil de cazar, pero aqui hablas de algo muchisimo mas gordo... una red de 2.000 o 10.000 nodos...

#42 Y sigo diciendo que luchar contra la difusion es barrer el desierto, la difusion va a existir, por un medio u otro...

A ver al final supongo que todos tenemos la misma idea de que esto, es una pedazo de mierda, y estamos totalmente de acuerdo en que habria que tomar medidas pero no estoy seguro de cual (y aqui discrepamos) deberia ser el metodo optimo de actuacion (y seguramente al final lo mejor sea una mezcla de atacar todo, la transmision de bulos, la concienciacion de los peligros de grabarse haciendo segun que cosas, la privacidad en las redes y la desmitificacion de la sexualidad)
#44 Como abras una carta del vecino se te cae el pelo, ¿Por qué ésto debe ser diferente?
No se, parece que en lugar de abogar por que las personas puedan tener intimidad para sus cosas, abogues porque la intimidad dé igual porque las personas tienen que aceptar que se sepa todo de ellas, hasta como se masturban sin que se le de ninguna importancia. Y perdona pero no, las cosas no son así, la educación tiene que ir en el sentido de respetar la intimidad de los demas, no en el sentido de que te vean follando/masturbandote/cagando y que te de igual, porque no le va a dar igual a nadie nunca, joder, hasta los animales se esconden para cagar, eso no lo vas a eliminar por mucho que quieras. Todos tenemos derecho a la intimidad y todos tenemos que aprender a respetar la intimidad de los demás.
#46 Porque aqui nisiquiera tienes que abrir la carta, la carta no existe, la carta puede desaparecer o puede ser copiada 17 millones de veces y no abrir la del vecino pero si las 16.999.999 cartas restantes, o puedes modificar ligeramente el formato y ya no hay cristo que enlace una carta y otra y su contendio ser el mismo o puedes publicarla en un medio y que la lea media España o permanecer durante años sin que te enteres una copia en un servidor y de repente salir a la luz...
#47 ¿Y como hay muchas formas de hacerlo ya deja de ser delito o qué?
#46 Como abras una carta del vecino se te cae el pelo, ¿Por qué ésto debe ser diferente?
Ahora te explico la comparación correcta.

Fulanito le abre la carta al vecino, la copia varias veces y le cambia la dirección del destinatario por varios de sus amigos y se las envía.

Esos amigos han recibido una carta que va a su nombre, la abren, la leen y hacen lo propio con otros tantos amigos.

¿Quien ha hecho algo ilegal aquí? ¿Fulanito o todos lo que han reenviado una carta que tenía como destinatario su nombre? Porque si a mi me mandan un video por correo electronico o whatsapp/telegram, ese video va a mi nombre, yo soy el destinatario.
#90 Todos por no denunciarlo.
#90 Ahora imagínate que en esa carta lo que va es una fotocopia del DNI de una persona. ¿Crees que como tu has recibido la carta a tu nombre estás en tu perfecto derecho de hacer copias y enviarlo a más gente?

Pista: No.
#90 Fulanito ha cometido un delito. Y todo el resto también. No por abrir una carta que venía a su nombre, sino porque una vez que la abren y ven que el tema no iba con ellos, se desvelaban datos privados de otra persona y esa carta está en su poder por error o mala fe, decidieron reenviarla a su vez sabiendo que era información sensible. Joe, que ya no pido que vayan a denunciar, pero no borrar el vídeo y seguir difundiendolo para mayor escarnio de la víctima es una canallada como un piano. Y seguro que son todos ya mayorcitos para saber que eso que hacían no estaba bien.
De hecho, en los correos electrónicos que mandan las empresas con información personal ya pone que si ese contenido no va dirigido a ti, que es un error y que lo ignores. No sé si en el correo postal funciona así porque ya no recibo muchas cartas de esa índole.
#90 #214 Si tu reenvías un vídeo sexual de otro sin su consentimiento: tú eres culpable. No se va a juzgar a los que lo abrieron, sino a los que lo reenviaron. Es fácil de entender.
#46 Los animales no se esconden para cagar por pudor, sino porque es un momento en el que son vulnerables.
#116 ¿Y tu no lo eres?
#46 No son situaciones comparables. Cuando abres la carta de un vecino, sabes que estás abriendo una carta privada, que no va dirigida a ti, y que es delito.

Cuando abres un vídeo que te llega por cualquier medio, no tienes manera de evaluar que es un vídeo difundido sin el consentimiento de los participantes, y por eso mismo, no puedes saber si es delito o no difundirlo, salvo que el contenido del propio vídeo sea manifiestamente ilegal, como la pornografía infantil que mencionas.

Queda aparte la ilusión de que somos responsables de nuestros dispositivos, cuando ni siquiera somos dueños del software que corre ( de entrada no tienes acceso de administrador ) y no hay manera fehaciente de demostrar que lo que hace un dispositivo lo está haciendo el dueño del dispositivo, pero eso ya como mención especial, no hace falta entrar en esto para el debate que nos ocupa.
#214 Cuando habres el video y ves que es una compañera de la empresa, es decir, alguien que conoces y el remitente no es ella, sospecha.

No hay ilusion ninguna., ese dispositivo esta asociado aun numero de DNI y el dueño de ese DNI es responsable de ese dispositivo y su contenido. Si estas buscando la guerra de las galaxis y se te baja la guarra infantil de las galaxias, aunque ni siquiera lo hayas abierto, como lo vean en tu dispositivo estas jodido porque tu eres el responsable del contenido de tu dispositivo, auqnue lo maneje perico el de los palotes.
#18 Diría además, que el vídeo llegó al marido. El vídeo como poco ya le había costado el matrimonio.
#64 no...el video, no..... la infidelidad, si.
Pd: de ser un video follando con su propio marido, él estaría apoyandola para pillar al culpable de la difusión y no pensando en divorciarse u otras cosas
#145 y #76 Del artículo: "el que decidió enviar el archivo incluso al marido de la víctima, con el que no compartía relación cuando lo grabó."
El vídeo es anterior a su relación con su marido. De hecho, se grabó hace 5 años.

En la tele (información a coger con prudencia) decían que mantuvieron una relación hace 5 años y él quería volver con ella y como ella no quiso, difundió el vídeo.
#18 no se sabe si fue o por eso, o porque en el video salia con alguien que no era su marido y claro, se entero.
#18 Digamos que si follas en el curro, con alguien del curro, lo filmas y lo pasas a los compis no es lo mismo.
#18 Follar, por muy natural que sea, pertenece a la intimidad. A nadie le gustaría que rulara un vídeo suyo cagando, y lo hacemos todos. Es cierto que el sexo tiene un plus de morbo y el estigma será mayor. Pero un día será follar y otro día meterse una raya.

La cuestión es que al difundir cualquier material privado de alguien sin su consentimiento, estás violando su intimidad y por tanto haciendo un daño. Concienciar de esto es más fácil que cambiar la hipocresía de la sociedad.
#18 pero eso es más a las tias, a lo tios nos da casi igual. Si te lo haces con una bien, si es con dos envidia, con tres ya ni te cuento....
#18 se habrá suicidado por su desamparo, por constatar la crueldad de los humanos frente a su vulnerabilidad, por soledad, por tristeza e impotencia, por cansancio y ausencia de recursos humanos...no será seguramente sólo por una vergüenza insufrible. Teniendo un bebé de 9 meses se sumara a todo eso el agotamiento, una depresión de no dormir, vamos un cúbico ulo de factores evidentes.

menéame