EDICIóN GENERAL

Felipe Ramos: “Los hechos tristes que he vivido no variarán mi percepción sobre la Ley de Violencia de Género”

#2 Que ley injusta ni leches. Si, cualquiera puede meter una denuncia. Si, ha estado 3 días en calabozos. Rosell estuvo dos años siendo inocente y no por eso decimos que la ley de blanqueo de capitales es errónea.
#35 Porque la ley de blanqueo de capitales no aplica sólo cuando eres hombre y heterosexual.
#49 #94 Quizá porque mueren bastantes más mujeres a manos e un hombre que al revés?

Quizá hay alguna relación entre el tipo de delito y la condición sexual?

Quizá porque es un tipo de delito muy difícil de detectar, investigar y proteger a la supuesta víctima?
#115 El 71% de violadores en Madrid en 2007 eran extranjeros


m.madridiario.es/noticia/113225/social/el-71-de-violadores-en-madrid-e
#115 No sabía que los delitos tenían que ser más punitivos en función del porcentaje acumulado de puntos comunes entre los delincuentes como pueden ser el sexo o la orientación sexual. Pensaba que se castigaba según el tipo de delito. Tampoco sabía que en función del número de víctimas de un determinado delito la pena tenía que ser mayor. Basándome en esto y siendo varios los que en mi calle hemos tenido problemas con los gitanos, creo que estaría bien que para ellos las penas fuesen mayores. Está claro que hay más hijos de puta gitanos y por ello tienen que pagarlo todos. Y además, si alguien dice que le ha robado un gitano creo que lo lógico es que se le crea. Todo el mundo sabe lo que puede llegar a mentir un gitano.

Mae mía
#149 No, yo no he dicho eso. Eso es una tontería.

Si un tío fuerte de 30 años va al juez y le enseña unos moratones que supuestamente le hizo un vecino de 90 años que casi no puede ni andar, el juez lo investigará, pero seguramente tenga muy en cuenta que es algo bastante improbable.

Nadie dice que no haya denuncias falsas, pero hay que poner todo en contexto y analizar todos los datos disponibles. Ya digo que seguramente hagan falta más.

Pero hay datos que algunos nunca nombrais, como el alto porcentaje de mujeres asesinadas en este tipo de situaciones que no habían presentado denuncia previa. Eso quiere decir que todavía hay muchos casos ocultos.

No digo que la ley es perfecta ni mucho menos. Pero hay que mirar los perjuicios para los dos lados, no sólo para uno.
#163 No hace falta menospreciar a los demás dando por hecho que los que estamos en contra de esta ley no nos informamos o desestimamos información. El número de mujeres muertas sin haber puesto denuncias está en torno al 45% según un informe publicado por El País en 2017 realizado por distintas universidades españolas en cooperación con los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado. En ese estudio también se reflejan las causas y 3 perfiles tipo.

Creo que comparar a las mujeres con hombres de 90 años no viene a cuento, pero te compro tu argumento y te digo que gracias a la ley que defiendes una persona como Echenique puede ser juzgada por violencia de género (este es mi señor de 90 años) mientras que su mujer, no. Y pese a que Echenique esté en clara desventaja, la ley lo que contempla es que sea hombre, y que la víctima es su mujer.

Por otro lado las mujeres muertas a manos de sus parejas nunca van a ser 0, desgraciadamente. Eso no se puede conseguir, ya sea su pareja un hombre o una mujer (una cisa que ahora no se contempla). Lo mismo pasa con los hombres. Esos datos que manejas, ¿qué dicen a cerca de la violencia en cualquier otro contexto que no sea hombre a mujer?
Igual no se estudia, ¿no?

Y una cosa que nunca se comenta, posiblemente un maltratador en lugar de cárcel necesite un psiquiatrico, fíjate lo que te digo, pero me da que las penas de carcel son algo que te venden aunque estén totalmente fuera de la realidad o de lo que se debería hacer. Esto último que digo es hacerca de, si no recuerdo mal, las decisiones que se toman en los países nórdicos para cierto perfil de gente violenta.

Yo estoy en contra de esta ley porque he visto de cerca como se usa en divorcios y separaciones, y como destruye familias. He visto incluso como una de las niñas de una separación así, se suicidó porque su madre la usó también como arma y es algo que verdaderamente me atormenta. Y no os voy a perdonar ni una a los que venís a blanquearla diciendo que salva vidas, me vais a tener que aguantar lo siento.
#115 Quizá porque mueren bastantes más mujeres a manos e un hombre que al revés?

Mueren más hombres en accidentes laborales que mujeres. ¿Pondrías cascos y arneses solamente a los hombres? ¿Justificas que una ley se aplique en función de las estadísticas del delito que persigue?

Quizá hay alguna relación entre el tipo de delito y la condición sexual?

Aunque eso fuera cierto, la existencia de un solo caso a la inversa hace que sea injustificable una ley sexista porque deja a personas desprotegidas debido a su condición sexual.

Quizá porque es un tipo de delito muy difícil de detectar, investigar y proteger a la supuesta víctima?

Supongo que eso pasará independientemente de los genitales del agresor y de la víctima.
#115 Hay muchas más mujeres que comenten filicidio que hombres.

Hagamos una ley que ante el menor atisbo de alzamiento de voz de los hijos o de que se quejen de que tienen que comer acelga le quitemos la custodia a las madres,
#115 Accidentes laborales más indemnización al hombre.
Apoyo psicológico en la sanidad a suicidas solo al hombre.
Parricidios penas más fuerte a mujeres.

Si nos ponemos con la chorrada del sexo nos quedaría un sistema judicial del tebeo. Esto es un despropósito.
#115 :palm: :palm: :palm: :palm: :palm:

Me saco datos de la manga, como haces tú, y digo: hay muchos más robos de gitanos a payos que de payos a gitanos, por tanto deberían castigarse más los robos de gitanos a payos que de payos a gitanos. ¿Eso es lo que vienes a decir, no?

Los que estáis a favor de un código penal de autor os lo tenéis que hacer ver, sois un peligro para la democracia.
#115 los inmigrantes tienden a cometer más delitos que los nacionales.

¿Hacemos una ley que diga que si eres negro te caen más años de cárcel por el mero hecho de serlo?

La estadística simplista te apoya
#115 Será quizás que la mujer no usa la violencia física para resolver los problemas como si lo hace el hombre, y quizás no tenga nada que ver con que sea mujer la víctima. El 2018, 406 hombres murieron a manos de hombres (la gran mayoría) y 254 mujeres también a manos de hombres (la gran mayoría). Eso si, en estas estadísticas no se cuentan suicidios por maltrato psicológico ni otro tipo de violencia no física que acarrea también la muerte y difícilmente se pueden demostrar que han sido provocados por un tercero.

elpais.com/elpais/imagenes/2018/12/14/ciencia/1544815798_258575_154490

psicologiaymente.com/media/zev/causas-suicidio/default.jpg

En el año 2016 se suicidaron en España 3.569 personas (un 0,9% menos que el año 2015), de las cuales 2.662 (74,5%) eran hombres y 907 (25,5%) mujeres
#115 en proporción hay más robos por parte de pelirrojos que por los que no.
Hagamos leyes que hagan que sean culpables por defecto y que para ser inocentes tengan que demostrar lo contrario
#115 según tengo entendido el número de hombres víctimas de mujeres no es un dato que se pueda encontrar tan fácilmente.

Tienes algún dato que refuerce tu tesis?
#115 la ley de blanqueo de capitales debería ser para mayores de 35 exclusivamente. Cuantos jóvenes conoces que hayan blanqueado capitales?
#115 Quizá porque mueren bastantes más mujeres a manos e un hombre que al revés?
Irrelevante. No se juzgan todos los casos ni por categorías sociales, se juzga un acto.
Quizá hay alguna relación entre el tipo de delito y la condición sexual?
No la hay. Que la ley esté basada en una mentira no lo hace verdad. Si alguien pega a su pareja por dinero, celos o problemas mentales no es machismo aunque lo diga una ley.
Quizá porque es un tipo de delito muy difícil de detectar, investigar y proteger a la supuesta víctima?
Irrelevante. Muchos delitos son muy difíciles de detectar e investigar y no se hace una ley que discrimina por sexo y orientación sexual. Se puede proteger a un denunciante sin todo lo anterior, no es necesario.
#115 Quizá porque mueren bastantes más mujeres a manos e un hombre que al revés?

¿¿Y eso qué tiene que ver para que a mismos delitos mismas penas?? ¿¿El hecho de que la mayoría de los manteros sean negros hace jurídicamente aceptable que castiguemos más a los manteros negros por ser negros que si son blancos?? es lo que estarías defendiendo...
#115 claro claro... Y como en la gran vía madrileña la inmensa mayoría de carteristas son Rumanos hacemos una ley específica para detener y encarcelar únicamente rumanos con una simple denuncia sin prueba alguna, solo con el señalamiento... Por qué claro son bastante más los españoles robados a manos de rumanos que al reves.
Y así podemos hacer con todo ver qué colectivo delinque más en determinados delitos e ir haciendo leyes discriminatorias
#115 Sigue, sigue, hay más criminales gitanos y negros, ¿quizás hay alguna relación entre el tipo de delito y la raza?

Sois como nazis y no os dais cuenta.
#35 Que ley injusta ni leches. Si, cualquiera puede meter una denuncia.

No, un hombre no puede hacer lo mismo. Esta ley protege solamente a las mujeres heterosexuales.
#35 No, lo que decimos es que en España se abusa (o algunos jueces abusan como la que le toco a Rosell) de prision preventiva. Nadie dice que la de blanqueo sea errónea pero si hablamos de la preventiva.

Nadie dice que la LIVG este sustancialmente mal en cuanto al hecho en si, pero si que da pie a que en base a la denuncia se tomen medidas preventivas que jodan la vida de alguien para luego acabar archivadas un numero "obsceno" de denuncias. Nadie dice que se tenga que quitar las medidas de protección y apoyo a las victimas, lo que no se entiende es que solo se aplique si la víctima es mujer y su verdugo hombre. Por lo visto si una mujer lesbiana maltrata a su pareja (cosa que por cierto en % es mayor que en parejas hetero) las bofetadas duelen menos... (yo no acabo de entender porque las parejas gays son siempre segundo plato en la mayoría de leyes...).

Que en 2019 tengamos derecho de autor vigente es la leche. Parece mentira lo fácil que se nos ha olvidado lo extremadamente lento, y difícil que fue el llegar a que una persona fuera juzgada en España SOLO por sus actos y nada más que por su actos, sin tener en cuanta su etnia, condición social, pertenencia a grupo X.... (porque aquí hemos tenidos códigos penal para curas aparte, para gitanos, ...hasta antes de ayer).
#107 yo sí que digo que la ley está sustancialmente mal. Desde el mismo momento en el que parte de la idea de que es una violencia causada por el "machismo" y porque ellas son mujeres y nada más, es OBVIAMENTE errónea.
#200 A mi esa parte tampoco me gusta. Hay violencia causada por machismo y hay violencia causada por choque de afectividades (el hombre usa la mano y la mujer la lengua). Creo que debería ser un agravante en una agresión , pero no darla por supuesta en todos los casos (como marca la ultima sentencia del Supremo que creo que es una carga de profundidad al final contra esta ley).
#205 Es que si fuese machismo ¿por qué sólo agreden a su (ex)pareja? ¿no irían agrediendo toda mujer que les contrariase? En fin.

Lo que has puesto entre paréntesis es tirando a tópico. Sí que es como tendencia, o algo, pero las mujeres también agreden físicamente. Ahí está la mujer a la que absolvieron tras apuñalar a su pareja con la que estaba discutiendo porque su historia amorosa (muy mala experiencia según decian) hacía que tuviese un miedo total por su vida en aquel momento. En fin.

O la propia sentencia del TS que comentas, en la que es ELLA la que empieza la agresión.

Yo también creo que si tuviésemos políticos con dos dedos de frente (cosa que en este meneo está claramente demostrado que NO) ese tipo de sentencias serían una carga de profundidad contra esa ley absurda, pero el neo-feminismo está tan instalado en las instituciones que para ellos esa es sólo una demostración más de cómo se deben hacer las cosas bien.

Y para un puñetero partido que cuestiona esta ley, resulta que es una ultraderecha facha y por tanto misógina, por tanto no se le tiene en cuenta esa idea por un puro ad-hominem. O ad-partidem. No se razona lo que se dice.
#209 Es que si fuese machismo ¿por qué sólo agreden a su (ex)pareja? ¿no irían agrediendo toda mujer que les contrariase? En fin.

No, podría ejercerlo sólo en el ámbito del hogar. PERO no es la agresión en si la que lo dice, sino un contexto donde hay más actuaciones (por ejemplo, ella nunca decidía en compras, ella no tenía tarjeta, ella no decidía en educación...).

Respecto a que las mujeres agreden físicamente, por supuesto. Pero como nuestra especie tiene dimorfismo morfológico , resulta que el hombre de media es más fuerte y por tanto le es más fácil usar la mano. Ahora bien, también es cierto, que cuando el daño es sicológico la mujer suele estar por encima del hombre. Que hay casos en ambas direcciones , por supuesto, pero la media de comportamiento va en esa línea.

La sentencia del TS para mi es aberrante y creo que va a ser incompatible a la postre con la constitución.

Yo creo que VOX ha canalizado ahora el descontento PERO creo que también ha enseñado el malestar de una ley que con buena intención inicial está demostrando que en su aplicación práctica tiene carencias (por ejemplo parejas gays sin ir más lejos) y que además tiene un incentivo perverso en caso de separaciones como arma arromadiza (que el 90% creo de las denuncias se produzcan en procesos de separación y que el 80% sean archivadas llama mucho mucho mucho la atención). Ese malestar además es transversal porque aquí hay gente progresista (yo mismo) que no nos gusta la ley tal y como esta. Creo que VOX ha sacado votos de ello pero creo que otros analistas políticos de otros partidos han arqueado una ceja al ver que resulta que había mucho más malestar del que parecía (salvo UP que han quemado los barcos en no retorno de la mujer siempre tiene razón y que produce casos tan "ridículos" como el de la noticia, los demás paulatinamente variaran posiciones).
#223 ¿Los que son denunciados en base a la LIVG también han, todos ellos, agredido a sus hijas, madres, hermanas, ...? Más familiar que eso...

Sí, el dimorfismo está ahi pero a la hora de manejar un cuchillo o golpear con un palo, o echar ácido en la cara mientras el hombre está echándose una siesta, la diferencia física media desaparece bastante. Además, una cosa es la media y otra ir después al caso por caso.

La sentencia del TS ¿es recurrible? porque en caso contrario eso no llega al T.C. ¿o sí?

En cuanto a tu último párrafo, prácticamente de acuerdo del todo. Aunque creo que no es sólo UP, dado que el PSOE con su VP del gobierno a la cabeza, está dispuesto a llegar a donde haga falta para no sólo mantenerla (a fin de cuenta la LIVG es una invención de ellos) sino llevarla más allá.
#35 Rosell era No Culpable.
No es lo mismo que inocente.
No han podido demostrar sus delitos.
Y este hombre también es culpable. Si la mujer lo denuncia debe desaparecer la presunción de inocencia y condenarlo sin juicio. Son sus reglas. Debería estar fuera del partido
#35 Lo de Rosell fue una interpretacion particular de la jueza sobre él, lo otro es en general para todos los hombres, luego no es lo mismo.
#35 a Rosell le tocó una jueza "calificativo_omitido". A todos los hombres les toca siempre el juzgado de excepción.
#35 La diferencia es que con la ley de violencia de género no hacen falta indicios de delito para ser detenido, basta la mentira de una mujer. O de cualquier otra persona. Cualquiera puede hacer gratuitamente que un hombre pase un fin de semana en el calabozo, ya se han dado casos de venganzas personales entre vecinos mediante esta ley. La policía sigue el protocolo y da igual lo que diga la mujer, de hecho, da igual que sea tu mujer o tu novia o ni siquiera la conozcas.

menéame