EDICIóN GENERAL

Efectos secundarios de la baja tasa de desempleo

#9 en Reino Unido no hay paro. En Escocia tenemos todavía menos, de sólo el 3%. Eso es pleno empleo. Aún así en derechos esto es una mierda. Enfermo cobro sólo 95 libras a la semana. Punto. Aunque mi sueldo sea de 450 a la semana. Y así todo. Es más importante la unión sindical que el pleno empleo. Aquí como no hay sindicatos de clase y los sectoriales fuertes que había se los cargó la Thatcher, no hay derechos laborales. Sindicatos. Ahí está la fuerza.
#11 pero no llevan 30 años con un 20% de paro y los sueldos son más altos

Aquí la economía es una castaña, muchísimo paro y mucha precariedad
#15 30 años no, aquí se aproximó al pleno empleo "real" y tenían que buscar gente en las cárceles durante el boom del ladrillo. Incluso se fue una comitiva de políticos a Rumanía para ofrecer trabajo, que si no, les tenían que dar lo que pidieran para trabajar.
#20 porque estábamos financiados por los alemanes con una burbuja inmobiliaria de hasta el 10% del pib al año, 100.000 millones de euros de nada.

Así, cualquiera crea empleo, así no vale... Ya nos la metimos bien :palm:
#22 y por los bancos. Cualquiera estaba metido en el negocio con un par de pisos.
#23 los bancos estaban financiados por la inversión exterior
#24 EEUU, UK, Francia, Alemania ya sea financiación, seguros o rating, estaban todos en el ajo, es más, cada vez dependen menos de los estados los entes que mueven al mundo.
#9 #10 a ver nenos lo único que garantiza un sueldo digno es la plusvalía de tu trabajo, si tú produces un bien o servicio de digamos 10 pavos, cobraras 6 (2 de beneficios, 2 costes). Y eso es independiente de la oferta de empleo las condiciones laborales o pollas en vinagre.

Si tienes pleno empleo pero la gente gana mierda no compra (y empiezas a depender de las exportaciones igualando tu sueldo a países en desarrollo) tu mercado interno se hunde, la gente no paga lo producido y si cae el precio de venta cae la facturación (y esos 10 se convierten en 9 y en 8, 7...) Es la pescadilla que se muerde la cola.

Simplificais enormemente el mercado laboral, si el pleno empleo mola, pero el poder adquisitivo es algo que estáis pasando por alto y es tanto o más importante para garantizar el estado de bienestar.

Al final es un balance entre politicas de fomento del emprendimiento con políticas de sueldo y condiciones de trabajo fuertes que estimulen el comercio interno... No no es tan sencillo y yo tampoco tengo una solución mágica pero desde luego no se apaña la cosa con simplismos

CC #31 #32 #11 #29
#35 Estás muy confundido, la plusvalía es algo que se reparte según el poder de negociación de los agentes y en ello inciden tanto la demanda (conjunto de Monopsonios que son las empresas) y la oferta (conjunto de trabajadores más o menos diferenciados).
#38 nunca podrás cobrar más de lo que tú trabajo produce, si produces 10 muy tonto tendría que ser el empresario para pagarte 20.

Por lo que te puedes poner como quieras, pero sin un mercado que pague los 10... Tu no cobraras nada.

Lo bonito de la oferta y la demanda es que es un todo, influye tanto la oferta laboral si como la del producto que produces y eso es algo que se suele pasar por alto...
#39 "si produces 10 muy tonto tendría que ser el empresario para pagarte 20"

A no ser que no haya empresario sino tropecientosmil accionistas, estés en el consejo de administración, y os pongáis un sueldo estratosférico tú y tus amigos. Que el capitalismo es muy bonito sobre el papel, pero llega la realidad y...
#39 Falso, puedes cobrar más de lo que produces siempre que tu empleador crea que produces más de lo que haces, porque no dispone de información perfecta.

Y lo que estás dejando de lado es el poder de negociación para distribuir la diferencia entre coste y producción que es lo que hace que se reparta la tarta en salarios o beneficios empresariales.
#35 si hay pleno empleo y no tengo trabajadores para mi empresa tendré que pagar más alto que mi competencia

Además allí hay que hablar checo :-D lo que no tiene pinta ni de medio fácil así que ni si quiera pueden importar gente de sudamerica como aquí

Así de simple.
#49 repito: tu solo puedes subir sueldos si hay alguien dispuesto a pagar por lo que produces al nuevo coste, si no lo hay, lo siento meu pero quiebras.

Así de simple y así de complejo, simplificais los mercados como si la oferta y demanda fuese única y es un amalgama de indicadores...
#50 se te olvida, como a la economía española el mercado exterior

Si haces más competitivas a las empresas pudiendo contratar y despedir más fácilmente fomentas la inversión
#52 haces más competitivas a las empresas subiendo sueldos sin incrementar el valor añadido de lo que produces y dices que se vende fuera?

Meu repito, las relaciones comerciales entre sueldos, plusvalía, costes de producción y demanda Nacional e Internacional no es ni de coña algo tan sencillo como planteas y el discurso de simplificarlo es muy torticero.

Subir el sueldo mínimo no lo arregla todo pero desde luego abrir la mano para competir de tú a tú con india tirando abajo derechos laborales y sueldos tampoco. Entre ambos puntos ha de haber un balance.
#53 no tienes que competir con india sino contra ti mismo

Aumentar la productividad para vender mas. Si subes mucho los salarios, venderás menos dentro y fuera porque serás menos competitivo

El aumento de consumo por la subida se compensará con la subida del paro
#11 es cierto q en uk está limitado el número de veces q se puede
coger el paro ?
#11 Perdonar la falta de tildes, estoy con teclado ingles, pero te respondo.
A ver... a ver... a ver... que la gente que ignora como esta esto te vota positivo y te cree.
Yo estoy en Londres. Y si, los derechos son una mierda, notese la ironia:
- Yo cuando he estado de baja siempre me han pagado el 100% siempre. Hasta el octavo dia de baja, no necesitas justificante medico, y a nada que toses te dicen que te vayas a casa y descanses, literal. Con la tranquilidad que te pagan el 100%. Creo que a partir del año lo deja de pagar la empresa y te lo cubre un seguro (que tambien paga la empresa), en mi caso es de 75% hasta el quinto año, pero bueno espero no tener que saberlo.
- Los planes de jubilaciones por lo general aqui son super bestias, en mi caso, yo pongo x% y la empresa me pone 2x% hasta un x de 7%. Dime donde tienes eso en España.
- Como minimo, la empresa esta obligada a poner un 6% para tu jubilacion y el trabajador un 2%, esto es lo normal, aparte esta tu jubilacion con el estado, la de toda la vida. Con lo que con los salarios de aqui, la verdad que haces mucho dinero en poco tiempo. Si eres ingles, lo normal es que tengas un buen saco al jubilarte. Mientras que en Espana el gobierno te dice, "Montante un plan de pensiones privado, que te vas a quedar sin jubilacion en pocos anos", vamos un "Buscate la vida".
- La empresa te suele pagar por lo general, seguro medico, dental y seguro de vida.
- Parece absurdo, pero el horario se respata y hay una gran cultura de "work/life balance".
- Y me da la risa, porque se nos llena la boca con la seguridad social Española, y yo la verdad aqui no he tenido ningun problema con el NHS, que es basicamente lo mismo. Si hasta te ponen traductor si lo necesitas...
Si, los derechos aqui son tan mierda, que muchos Espanoles no quieren volver solo por no trabajar en Espana... O te dicen la de "Se que se me va a hacer duro volver...".
Yo creo que como el paro esta tan bajo, las empresas tienen miedo de que la gente se vaya a otro sitio, y por eso se esfuerzan en que estes contento.
Honestamente, si los derechos son tan mierda, y estas en el extranjero... pues vuelvete, lo tienes facil.
#64 pero eso es tu empresa, no tus derechos. Yo trabajo en Reino Unido y si falto porque estoy malo no cobro. A partir del octavo día cobro el statutory sick pay que son 95 libras a la semana. Mi pareja si está en una empresa como la tuya. Pero yo no. Derechos laborales los justos.
#68 Pues cambiate, pero no lo generalices... Yo creo que en general los inmigrantes que estamos aqui, estamos contento con las condiciones laborales.
#70 Estoy hablando de cuales son tus derechos laborales. Los básicos, los obligatorios por ley. Que en eso consisten los derechos. Y son muy justitos. Que hay empresas que tienen un montón de extras? Claro, pero también hay un montón de empresas que pagan por horas y no dan más que lo que exige la Ley. Y ese es el problema de Reino Unido, que la ley exige muy poco porque no hay presión sindical.
#72 Lo que es los planes de jubilacion. Y el no tener que justificar hasta el octavo dia que estas enfermo, eso es por ley.
En tu primer comentario pones tus derechos en el trabajo como una mierda en todo el pais, cosa que esta muy lejos de ser verdad.

menéame