EDICIóN GENERAL

El comisario García Castaño confiesa que entró sin orden judicial en una vivienda de Bárcenas

#2 Lo que es increíble es que con todas las cloacas trabajando para encontrar mierda a Podemos lo único que hayan encontrado es que Monedero tributó por sociedades en vez de como persona física (y dimitío por ello), que Errejón hizo un trabajo para la universidad sin ir físicamente a ella, que Iglesias se ha comprado un chalet y utiliza fairy o que Espinar bebe coca-cola.

Y como no han conseguido encontrar nada demasiado importante contra Podemos, se lo han tenido que inventar las cloacas.

Pero aún siendo algo de extrema gravedad que un Gobierno haya utilizado todos los poderes del Estado y su influencia en los medios de comunicación manipulación para atacar a sus rivales políticos...

...Lo que me parece más grave (y triste) es ver como gente que dice ser de izquierdas se ha sentido defraudada con Podemos -no por robar o no cumplir sus promesas o pactar con la derecha- sino por el tema del chalet. Es increíble la facilidad con la que mucha gente de izquierdas se siente defraudada. Te podrá parecer mejor o peor, pero dejar de votar a un partido por esto me parece incomprensible.

Y mientras, la gente de derechas votando a partidos corruptos hasta la médula o que incumplen sus promesas como el PP, que hacen presidente del Gobierno a alguien a quien habían prometido cientos de veces que nunca le harían presidente, que venden sus puestos en las listas al mejor postor o que amañan "primarias" como Ciudadanos, que tienen como líder a alguien que ha vivido de dinero público a cambio de nada o que se ha financiado ilegalmente a través de aportaciones de líderes opositores de Irán o que está plagado de cargos con una ideología claramente anticonstitucional como Vox.
#8 El chalet habrá sido uno de los detonantes de la caída de podemos... Sin duda. Pero para mí tiene muchísimo más peso el abrazo a las políticas identitarias en general, y el feminismo de tercera ola en particular... Que deja al discurso de clases relegado al olvido.
#10 y lo peor es que tras el batacazo harán cero autocrítica.
#12 Si, porque está clarísimo que ahora mismo lo que más urge en la política española es la "autocrítica" en Podemos... :palm:
#28 Ya salió el sectario fanboy con el falso dilema
#12 Después del batacazo harán como en las anteriores elecciones: Acusaciones de pucherazo como ya hicieron y revisar mesa a mesa para darse cuenta de que la realidad es que cada vez menos gente se fia de ellos.
#40 si gobiernas unica y exclusivamente para las mujeres, y dices que los hombres somos poco menos que una raza inferior, pues que te voten ellas oiga
#10 :palm: El statu quo se ha follado todos y cada uno de los pilares de la democracia... y todavía seguís machacando con el mantra del nacionalismo y el feminismo. Hablemos claro de una puñetera vez: el nacionalismo catalán es otro problema espoleado por el estado para desviar la atención de sus corruptelas y cloacas; el odio al feminismo ha sido introducido socialmente en los últimos años, junto al resto de mentiras contra las iniciativas ciudadanas.
Pero es que más allá de Podemos, joder, no entiendo cómo esto no repugna hasta la saciedad a cualquiera que se diga demócrata.
Que con la cantidad de inmundicia que nos rodea, aun estemos discutiendo los errores tácticos de Podemos sólo puede significar una de tres cosas, O quizá una combinación de ellas:
a) la manipualción para romper la democracia y atomizar a la sociedad española post 15M ha surtido su efecto b) las redes están siendo saturadas con propaganda derechista ante las elecciones, copiando los métodos de Trump c) los españoles tenemos una cultura y orgullo democrático inexistente.
#19 Yo voto por todas esas opciones juntas. Es el hecho.
#19 En fin, ese es el análisis de la izquierda. El tema catalán/valenciano es culpa del gobierno central y el por culo con el feminismo/género es por un odio introducido por no se quién.

Sois vuestra propia destrucción y todavía no os dais cuenta.
#25 1º Te agradezco el cumplido, pero yo no soy la izquierda. 2º ¿Por qué los principales responsables de la corrupción catalana están en la calle mientras las caras públicas de una independencia simulada llevan meses en la cárcel?, porque si los corruptos de verdad van a la cárcel (ya lo avisó Pujol) tiran de la misma manta que iba a usar Bárcenas, hasta que el PP se folló los cuerpos de seguridad y la justicia del estado para acabar con las pruebas del caso. Porque desde que comenzó la democracia siempre han sido los mismos chupando de la teta y sólo ha sido ahora, tras el 15M, la irrupción de Podemos y los "procesos judiciales" contra la corrupción, cuando se han usado los unos a los otros como "enemigo", para dividirnos y distraernos a nosotros, mientras lo van afinando todo.
Eso lo ve hasta un puñetero niño, ni izquierda ni pollas en vinagre.
#27 Sí en eso podemos estar todos de acuerdo, lo que estábamos hablando en este hilo era el porqué la gente se sentía defraudada con Podemos.

En vez de centrarse en lo que realmente es importante, que es lo que motivó el 15M: la corrupción, el robo y la desmantelación del Estado, defender a la clase trabajadora y denunciar oligopolios... Se han dedicado a defender, proteger y amparar las ideologías nacionalistas, y a provocar un agotamiento intelectual con el tema del feminismo y el género.
#27 Todos estamos de acuerdo con eso, pero el tema de este hilo es porque la gente se siente decepcionada con Podemos.

Hace tiempo que podemos dejó de ser una voz representativa con el foco en la corrupción, los oligopolios y la justicia social. Los temas que han preferido tocar han sido los de defender y proteger posturas separatistas y agotar intelectualmente con el tema del feminismo y el género. Y esto, es lo que ha cansado a mucha gente, porque ni representa, ni le importa a la mayoría.
#19 "Odio al feminismo"? Cómo que odio al feminismo? El feminismo es algo importante y necesario que requeriría de todos nosotros el mayor de los compromisos. Y para mi el primero.

El problema, insisto, es un tipo de feminismo muy particular... el llamado de tercera ola (o cuarta, que no sé por cuál va). Un feminismo que está empezando a encontrar rechazo hasta en muchas mujeres. Un feminismo que escribe en las paredes cosas como "aborta al macho" o "machete al machote". Un feminismo victimista y trasnochado que ve normal que una señora diga en Tele5 cosas como que "celebrar el día del hombre estaría feo, sería como celebrar el día del violador". Un feminismo que exige cuotas por decreto obviando el mérito individual de cada persona y segregando según su entrepierna. Que exige jueces formados en "ideología de género"... porque los delitos según parece también son más o menos graves según lo que te cuelgue (o no). Un feminismo que censura y retira de bibliotecas obras clásicas por resultar "ofensivas" con su idiología. Un feminismo que quiere imponer una reinterpretación de las normas ortográficas según sus propias prerrogativas...

El feminismo es una cosa... y la santa inquisición feminista es otra bien distinta. Y Podemos, por desgracia, parece alineado con estos últimos en lugar de estar poniendo algo de cordura al respecto.
#32 No comparto nada de lo que has dicho, pero hagamos como que lo comparto todo. Perfecto, ¿¿un tipo de feminismo muy particular (no parece que sepas muy bien de lo que hablas, pero vale), te parece más grave e importante que el país entero haciendo aguas por todos lados??
¿¿¿Tanto como para que saquéis el tema en una noticia sobre otra cagada policial más en el caso Bárcenas???
Sacar este tema aquí es de estar cegado hasta el absurdo, de tener ganas de incendiar la conversación o bien propaganda pura y dura.
#33 Chico... la respuesta es obvia. Pero es la magia de las conversaciones, que van derivando de unas cosas a otras... y fíjate.

Al final de lo que estamos hablando es de lo que Podemos pudo haber sido y no fue (con sus motivos), y de lo que Podemos podría ser en el futuro... y no será (con sus motivos).
#33 A quién le ha parecido más importante el tema del feminismo/género que la corrupción es a Podemos. Por eso están caída libre.
#44 Que la realidad no te estropee tu paranoia... :palm:
#8 lo de este pais y su política tarbernera-funbolera es para mear y no echar gota, y ahora ya no es por incultura porque gentes con sus títulos universitarios que no llegaron ni a imaginar sus abuelos que alcanzarían, te sueltan unas barbaridades, como comparar los tropecientos millones de la corrupción con la beca de 600 euros del dirigente de Podemos, Poner lo uno y lo otro en la misma balanza es, salvando las distancias ,comparar el chicle que seguramente cualquiera de nosotros distrajo en el kiosco de la esquina con el ladrón de bancos profesional que robaba millones a punta de pistola,¿ como puede cualquiera caer en un argumentario tan burdo?
#13 El saberse ignorante pone el cerebro en marcha, el creerse un séneca puede desconectar el sentido común.
A una pronta edad tener varios diplomas y mucho ego te puede convertir en gilipollas muy rápido.

En especial en un sistema educativo que premia la memoria y la obediencia en detrimento del espíritu crítico. Con cada aplauso y validación que vas recibiendo te acercas mas aun estado de no-pensamiento que ni siquiera se analiza a si mismo.

Benditos labriegos sin cultura que utilizaban su cerebro para juzgar el mundo y a si mismos.
#8 Y mientras, la gente de derechas va y vota a partidos de derechas. Qué país...

(El PP va en caída libre, precisamente por la corrupción, desde hace unos cuantos años. Sus votantes buscan alternativas entre lo que hay --y la abstención, que también crece--. No van a votar a Podemos...)
#8 ... y no te olvides de las dos flores que cortó Carmena en aquellas vacaciones y que dió para todo un mes de los medios de mierda como el de Inda ... no se que hierbas en peligro de extincion como los tigres de bengala.
#8 Si piensas que la gente a dejado de votar a podemos por esas gilipolleces es que eres tan tonto como ellos. Perdón por el insulto.
#18 Yo flipo con los análisis de esta gente.
#8 el problema es que los de izquierdas nos creemos en una superioridad moral fuera de toda duda... para con los demás, pq con nosotros mismos no somos tan exigentes.
#8 ¿Te crees que lo de Gurtel lo pudieron demostrar en un año o dos? De podemos hay mierda para parar un tren, son secretos a voces. Otra cosa es que tarden años en poder demostrarlo. Pero se hará, tranquilo que se hará.

menéame