EDICIóN GENERAL

Manifiesto anti Govern Català

#1 También prometieron la independencia, que la república sería reconocida por chorrocientos paises, que la UE la acogería con los brazos abiertos, que los diputados indepes en el parlamento se irían tras la DUI, Puigdemont que volvería para ser reinvestido... ¿en eso no nos fijamos, verdad?

Todo lo que han hecho, aparte de mentir e incumplir sistemáticamente solo ha servido para empeorar la situación de los catalanes. Con patriotas así, ¿quien necesita enemigos?
#0 #4 Llevo unas horas dándole vueltas al tema. La verdad es que, tumbando los presupuestos (que otorgaban una lluvia de millones a Cataluña. Que vale, que no garantizan nada, pero que les digan a los gallegos o a cualquier otra comunidad qué garantizan los presupuestos...), en mi opinión han dejado clara cuál es su lectura de la situación.

Las encuestas dan más poder al nacionalismo catalán cuanto más odio se genere hacia Cataluña. Las encuestas dan más poder al nacionalismo español cuanto más se confronte al gobierno central desde Cataluña. Es un círculo vicioso que viene bien a ambos "bandos".

Lo que me lleva a la siguiente conclusión.
En mi opinión, sabiendo que ERC y las CUP (PdCat no gracias al cobarde de Puigdemont) van a sacar tajada de esta situación en Cataluña y que un gobierno central formado por PP, C's y VOX estaría casi asegurado en unas elecciones anticipadas, han jugado esta mano que creen maestra pero que será catastrófica para todos. Para los catalanes y para el resto de españoles.

Creo que esperan que desde Madrid comience una política anticatalana implacable (y no de palabra como la que tenía el PP) amparada en el discurso del odio que tan bien está rentabilizando VOX.
Creo que esperan que esto les permita obtener desde Europa la comprensión que hoy no tienen.
Creo que esperan que todo se vaya a la mierda, aunque haya que llevarse por delante a los ciudadanos catalanes y españoles, en busca de un objetivo que quizás podría haber llegado algún día si hubieran seguido haciendo las cosas "con calma". Ven que por hacer las cosas con prisas y sin sentido "van perdiendo" y ahora se lanzan a la desesperada.

Y la consecuencia será que una noche de abril, catalanes, madrileños, gallegos, andaluces, cántabros (no voy a ir hasta las 17) nos acostaremos en 2018 y nos despertaremos en 1981... o antes.
#35 Y si de propina consiguen media docena de muertos, ya sería la guinda
#78 Que no les importaría que hubiese algún mártir para ayudar a su causa, quizás. Pero en este espectáculo los únicos dispuestos a sacar las armas son los "españoles de bien" de Vox.
#100 como para recibir lecciones de la izquierda. Entre los feministas que azotarían hasta sangrar a mujeres contrarias ideológicamente y ministras muy igualitarias que prefieren a los tíos y no tienen problemas con la extorsión con prostitutas, estamos apañados. No sé en qué momento se erigieron como los buenos y rectos.

#35 no lo veo catastrófico para nada. Es una oportunidad para tomar decisiones que se deberían de haber tomado hace tiempo. Como retirar la competencia de Educación a las comunidades autónomas. Las comunidades autónomas tienen que ser administraciones que remen junto al estado. No ir contra el Estado y centrifugarlo. Y esa debería de ser la primera competencia que se retira, cualquier otra de la que se abuse o con la que se malverse, ha de ser devuelta al Estado.
#103 Es decir, es hora de imponer un gobierno totalitario en Catalunya y Euskadi.
Y a los que protesten en el resto del estado los tendremos que considerar cómplices y aplicarles lo mismo.
#103 haciendo de la mera anécdota una verdad absoluta, menudo nivel.
Ahora va a resultar que las comunidades autónomas no forman parte de estado!!.
Lo que hay que hacer es eliminar los ministerios del gobierno central de aquello que esta transferido.
Hablado de las comunidades autónomas como si tuvieran vida propia, cuando son la representación democrática de sus ciudadanos con la misma legitimidad que tu amado gobierno central
#103 Como retirar la competencia de Educación a las comunidades autónomas

Claro que sí, para cargarnos las diferencias culturales entre regiones, claro que sí. Y que al final todo cristo termine hablando perfectamente el español y mucho españoles.... En mi CA ya hubo una manifestación (si no recuerdo mal la que hubo más gente participando) en contra de quitar horas lectivas al catalán (el famoso TIL de Bauzá), fue un día histórico. He estudiado toda mi vida en catalán y no me considero ni más retrasado que los que no lo han hecho ni más "radical" por el mero hecho de haber aprendido así. Considero importantísimo defender la poca cultura lingüística que va quedando (hablo más por mi CA que en general, sino paseate un rato por Palma de Mallorca a ver cuanto mallorquín oyes).
#103 ¿Crees que EEUU es un ejemplo de unidad entre los 50 estados que lo conforman? Si es que sí, tengo una sorpresa para ti: cada estado decide su política educativa. En Texas, por poner un ejemplo palmario, fue ilegal hasta no hace tanto enseñar la teoría de la evolución

En cuanto a la malversación ¿qué pasa si es el gobierno central el que malversa? ¿Se le quitan competencias y se mandan a Estrasburgo?
#35 Parece que estamos en Matrix, que ya ha habido varios conflictos gordos con nacionalistas e indepes por medio, y siempre pierden los mismos.

Por ejemplo, se pusieron del lado del Austria en la guerra por la sucesión, y ganó, pero como ya era rey de Alemania y Hungría, acordó con Felipe V que España sería para él y Gibraltar para los ingleses...  media
#108 La guerra de sucesión no tuvo nada que ver con el independentismo ni el nacionalismo. No mezclemos churras con merinas.
#35 las promesas del gobierno español a Catalunya no se cumplen nunca. Nunca.
#114 exacto, como para fiarse de ellos, y sinceramente peor me lo ponen si es un sociata...
#114 Efectivamente. Muchos años de experiencia en esto han llevado a la conclusión de que negociar con un gobierno español es una tomadura de pelo, por lo que la salida hacia la independencia es el único camino razonable.
#35 Pero la han liado, han pulsado el botón rojo antes de hora. Por calendario, las elecciones generales serán como muy tarde el año que viene, mientras que las catalanas, a finales de 2021. Tenían margen para negociar, sacar tajada de los presupuestos y pegarle una patada a la CUP para negociar con los Comuns los presupuestos catalanes durante un par de años. Y ya sacarían un conejo de la chistera para las siguientes elecciones, como hacen siempre.

Pero han preferido la opción de "cuanto peor, mejor". Ya veremos cómo se van desenvolviendo los acontecimientos, pero en mi opinión les han sobrado vísceras y les ha faltado cintura política. Y al PSOE, le han faltado agallas.
#129 Si el objetivo que quieren forzar, como bien dices, es el "cuanto peor, mejor", que las CUP ganen poder les viene bien.
Incluso me atrevería a aventurar que a la parte verdaderamente independentista del PdCat (no a los que se sumaron al carro para desviar la atención de sus robos) no vería mal adelantar las elecciones catalanas y sacrificar diputados si al final entre ERC, CUP y PdCat logran una mayoría sobrada para relanzar el juego.

Creo que los tiempos de jugar a ser independentista para sacarle dinero al gobierno central ya han quedado atrás. Al final los radicales de ambos lados han conseguido lo que querían. Que el tema catalán deje de ser una negociación económica (como siempre ha sido) y degenere en vete a saber el qué.

Porque yo, a estas alturas, ya me espero cualquier cosa...
#129 el PSOE ha tenido agallas de incluso ponerse toda la opinión pública en contra para intentar que razonaran algo, pero ni con esas. Les han dejado sin salida.
#129 quizás es que sus previsiones no son como tú crees, huelo elecciones anticipadas en Catalunya en 2020.
#35 #4 #0 por una vez, veo que gente de muy distintas ideologías se ha puesto de acuerdo, hay mucha gente que se ha quitado la venda de los ojos.

Sinceramente me da igual el motivo, o justificación ideológica, la gente está empezando a ver el truco a los trileros.

Todavía hay esperanza de cortar por lo sano con esta locura...
#189 Por si me incluías a mí... No se me ha caído ninguna venda. Pero ni con los unos ni con los otros. Nunca he llevado venda.
#35 pues yo que me alegro, y mucho.

Soy independentista y de izquierdas, y me parece maravilloso si los catalanes podemos posibilitar que mande Vox en España, porque eso os va a joder a todos la vida, y cuanto más peor, a mí me parece mejor.

Y ni así nos váis a soltar. Ni así nos váis a dejar que decidamos por nosotros mismos. Porque eso que dices que obtendríamos "con calma" no te lo crees ni tú. No seas hipócrita. De verdad vés a PSOE, PP i Cs firmando un pacto para dejar hacer un referéndum de autodeterminación en Catalunya ? De verdad lo crees????????

Me parece que al final lo único que nos quedará a los catalanes es que los españoles nos quieran hechar, que no nos quieran, y para conseguirlo quizá lo mejor sea joderlos, con vagas, votando a la derecha retrógada en las generales y en als europeas (yo soy casi comunista, pero me estoy planteando votar a VOX).

Ya se nos ocurrirá cómo podemos joder a España y a los españoles, pero ésta es una buena forma de comenzar. A ver si dentro de 300 o 400 años os habéis hartado y nos dejáis decidir si queremos seguir en España o no. NO HAY PRISA.
#216 lo más triste de todo es tu forma de pensar, igual algún día te enfrentes a un obstáculo lo suficientemente grande para olvidarte de tu comunidad autónoma y preocuparte por cosas más importantes. Espero que los que "piensen" como tú sean una minoría...
#216 Enhorabuena. Has escrito el comentario más penoso y triste de la semana. Sólo te recuerdo que después de esto, nos darán por culo a todos los españoles, pero también a los catalanes. Y al final de todo, cuando tengamos el ojete más grande que una canasta, nada habrá cambiado respecto a la independencia de Cataluña, pero todos viviremos peor gracias a gilipollas de ambos lados.

Felicidades. Absurdo, que eres un absurdo.
#216 Los independentistas, siempre demostrando su superioridad moral e intelectual.
#216 " (yo soy casi comunista, pero me estoy planteando votar a VOX)."


No me esperaba mucho más del trollazo de turno con una esvástica en el avatar, pero ha roto las expectativas.:shit: :shit: :shit: :shit: :shit: :shit:  media
#216 no te paras a pensar que VOX también te va a gobernar a ti?

No te paras a pensar que con esas actitudes ni en un millón de años podrán los partidos que mencionas tolerar un acuerdo?

Lo mismo si los partidos independentistas no estuvieran agitando la pandereta, los partidos que mencionas no sacarían rédito político de ello y el resto de partidos podría tratar el tema de Cataluña tranquilamente y sin ponerse a parte de la opinión pública en contra.
#216 Enhorabuena, creo que es la mayor estupidez que he leído nunca en menéame. Y mira que estaba difícil la cosa.
Es para sentirse orgulloso, de verdad.
#216 tu estas boig, això nomes ho feu la gent que no te res a perdre. T'asseguro que els catalans de tota la vida no volem la independència. A les manis només veig a adolescents, gent de poble, enchufats i jubilats. La catalunya productiva no vol això.
#216 Creo que más bien eres casi gilipollas
#216 Creo que te equivocas del todo. En España hay muchas personas, unas son disfuncionales cognitivamente y se creen discursos absurdos. Otros no. Los primeros se encuentran cómodos en la distopia y en la cleptocracia. Los segundos están de acuerdo, por lo menos parcialmente, con muchos de los principios de libertad q persigue Catalunya aunque quizá no en las formas. Votar a vox es dar alas a la distopia. Es joderlo todo, incluso al grupo de españoles no catalanes que apoyan el proceso. Si se quiere trascender debe ser incluyendo no segregando.
#216 Soy independentista y de izquierdas

Ujajajaaaaajaaaaa He tenido que dejar de leer, lo siento :palm:
#216 Luego te quejarás si alguien sugiere que "esto se arregla bombardeando Barcelona cada 10 años" ¿verdad?
#35 Lo que viene a ser un que caiga Cataluña, que ya la levantaremos nosotros. El mismo tipo de política hijoputa que la del ministro Montoro. Son iguales, exactamente iguales.
#35 esque estamos en política, nadie, absolutamente NADIE hace NADA de lo que no pueda sacar réditos políticos después.

Quizás hace falta que España arda para que pueda resurgir, y con suerte, para mejor.
#35 Solo por matizar y quitarle seriedad al asunto, yo no se en que año me despertare, pero que no me voy a dormir en ningun dia o noche de 2018 mas en mi vida, seguro.
#332 xD xD xD xD

Hostia y eso que estamos en febrero... Mañana tengo que revisar unos cuantos documentos en el trabajo.
#35 Esa es la idea y la que llevan ejecutando hace tiempo, cuanto peor nos vaya a los catalanes y más enfrentamiento haya mejor para sus fines. Ilusos.
Echan la culpa a Madrid y al estado español con este propósito es la idea que tienen para que Europa se moje. Oye que para construir hay que derrumbar sin importar consecuencias (con estas palabras las he oído).
No han vivido ni se acuerdan que hace MUY POQUITO ha habido una guerra civil y muchos hemos perdido a familiares que salieron una mañana y a saber en qué cuneta están (lo fácil que es que se llegue a ese punto).
#4 Puigdemont que volvería para ser reinvestido...

Calla, hereje. Al tercer día, Puigdemont regresará, y te dejará meter la mano en la herida de su costado. Luego, a los ocho segundos, volverá con el Padre.
#4 No faltará quien diga que tu comentario, por ir contra el Govern, va en realidad contra todo el pueblo de Cataluña, y no se pensará en si tienes razón o no.
#133 yo creo que por muy a favor que se esté de lo que está haciendo el govern. Nadie con dos dedos de frente puede decir que está representando a toda Cataluña (cuando debería).

menéame