EDICIóN GENERAL

¿El fin de los híbridos? La nueva norma los dejará sin ayudas y ya son más caros

Los medios de Derechas haciendo metafísica. Y si... ocurriría el apocalipsis?
#2 No es metafísica. Es puta lógica: todavía es pronto para comprar un coche que no pueda usar gasolina o diesel, y si desincentivas los híbridos, lo que hará la gente es volver al de gasolina clásico.

Aunque hay que mirarlo desde el punto de vista de la izquierda: ahorras pasta, y además si se frena la adopción de combustibles alternativos, puedes acusar a la gente de no ser bastante ecológica y sentirte moralmente virtuoso, que es el objetivo final de cualquier izquierdista moderno. Win-win :-)
#5 Nada de subvenciones. Cada uno que se pague de su bolsillo la máquina de 1 tonelada y pico que usa como transporte personal.
#11 Deberían regalarte un patinete si desguazas tu coche.
#29 Sí pero de cuatro plazas, porque si no a ver quién cojones lleva a mis hijos al cole
#51 se te ha ocurrido llevarlos andando?
#89 se me hace un poco largo el llevar a unos niños de infantil 30km
#5 Esto... Te das cuenta de que la medida es para dentro de 20 años, no? Pero bueno, esos detalles se pasan por alto en un cerebro derechoso. ;)
#13 Las medidas de las que habla (cortar subvenciones a vehículos con motor de combustión) serían a partir de 2019, efectivas "desde el minuto uno", como dice el artículo. Pero supongo que leerlo es demasiado avanzado para tu cerebro no-derechoso.
#37 Las subvenciones son absorbidas por completo por el sector automovilístico, soy el único en España que se ha dado cuenta?
#40 Y la Seguridad Social es absorbida por las farmacéuticas. ¿Quitamos la SS?
#53 xD Madre mía, no tienes filtro, sueltas eso y te quedas tan ancho, no? Ha sido muy gracioso, de verdad, buen finde. xD
#40 de hecho apostaría que una vez desaparezcan los precios los vamos a ver bajar
#37 Es lo que tiene ser de izquierdas, querer que los más listos y ricos repartan su dinero con los más tontos y pobres. :troll:
#70 Es lo que tiene ser de derechas, que vives en un universo paralelo en el que los más ricos lo son porque son listos y los más pobres lo son porque son tontos.

En el mundo real las cosas no funcionan así. Tienes a gente sin una puta neurona con mucha pasta (no creo que haga falta poner ejemplos, basta con cualquiera que descienda de una familia rica o que le haya tocado la lotería) y luego tienes casos como éste:

www.meneame.net/story/hombre-mas-listo-mundo-trabaja-machaca-bar
#70 claro, por eso desde pequeños tratan de no que no haya igualdad de oportunidades, para que triunfen los mas listos.
#5 ¿Un plazo de dos décadas y dos años te parece demasiado pronto?

A ver. Imagínate que ese anuncio se hubiese hecho el 1 de Enero de 2000, según entrabamos en el Euro. El anuncio ¡lo habría hecho Aznar en el principio de su segunda legislatura, y habrían pasado por el sillón detrás de el Zapatero, Rajoy y PdrSnchz! Es mas, a día de hoy aun faltarían más de 4 años para el final del plazo! ¿De verdad se te hace corto todo ese tiempo?
#5 Perfecto lo hace Noruega que va a prohibir la venta de coches de combustion en el 2025.

España ahora va con años de retraso, pero el 2040 es solo para que la gente se vaya concienciando. Mucho antes, en el 2030, nadie querrá un coche de combustión ni híbrido. No hará falta la prohibición.
#34 Yo voy a tratar de alargar el máximo la vida de mi gasolina, con suerte el próximo coche que compre será eléctrico, y si no puede ser pues un híbrido, que total a diario lo puedo usar en modo eléctrico, pues no hago muchos kilometros.
#58 mírate también un Volt/Ampera de 2ª mano.
#64 Pues si, precisamente he visto en youtube bastantes videos de MacVoltio.
www.youtube.com/watch?v=h5SoXZ5Rgfk

Por cierto, una cosa curiosa de la que no suelo escuchar a gente hablar, es de como un coche eléctrico puede ser en un momento dado actualizado con una técnología reciente de baterias y ganar ena autonomía años despues.

Me refiero a que llegará un momento en que habrá un mercado de vehículos eléctricos de segunda mano a los que se le cambiaran las baterías por una tecnología más reciente.
#68 Eso es una posibilidad, pero ¿va a ocurrir en realidad?
No creo que los fabricantes vayan a ponerse a sacar mejores packs de baterías para modelos que tengan ya un tiempo. Lo obvio es que no te den esa opción y si quieres mejores prestaciones, pasa por caja y compra coche nuevo.
#68 Eso sin duda llegará, sobre todo para los más vendidos.
Aunque los fabricantes no están interesados en hacerlo porque no ganan nada.
#58 Yo estoy igual, aguantando mi diesel viejuno todo lo que pueda, pero no para comprarme un eléctrico, si no para no volver a comprarme ninguno y tirar de coches autónomos... a ver si los taxistas no consiguen prohibirlos, que son capaces.
#153 Esta es una opción que en el futuro puede pegar fuerte.

www.elmundo.es/economia/2018/08/03/5b64371b468aeb96538b4680.html
#34 Infraestructura para eléctricos en Noruega ? Ayudas a la compra de coches eléctricos ? Sueldo medio en Noruega ? Modelo urbano de Noruega ?

Ahora me lo comparas con España, y me lo comparas así, a las bravas.
Salario medio Noruega 61.935€
Salario medio España 26.535€

Y eso que es lo mas importante
computerhoy.com/noticias/life/que-noruega-venden-tantos-coches-electri

- Un comprador de un coche eléctrico queda exento de pagar impuestos, y este dato es muy importante porque allí las tasas casi se duplican si las comparamos con España.

- No se paga por circular por carreteras de peaje.

- En muchas ciudades como Oslo no se paga “ticket” por aparcar en zonas reguladas. Además, también se puede circular libremente por los carriles bus (lo que ha llegado a ser todo un problema).

- Recargar un coche eléctrico es mucho más barato que llenar el depósito de un vehículo de combustión. Para que nos hagamos una idea, allí el kWh puede llegar a rondar los 0,10€... cosa que en España tan solamente se consigue en horas muy puntuales con las tarifas Valle.

- El gobierno apuesta de lleno por los puntos de recarga, y en Oslo se ha creado una instalación enorme, moderna y ambiciosa diseñada para recargar 102 coches eléctricos a la vez. Dicen que es la estación de carga más grande del mundo.


Que me paguen a mi 62K anuales y me da para comprarme un garaje y el coche eléctrico.
#5 Para cualquier derechoso moderno es llevar a su mama de compras a Londres, con la excusa de ir a abortar el hijo del butanero de turno, como hacian sus mamas y abuelitas.
#5 El problema de los híbridos es que los fabricantes los utilizan para saltarse las normas anti-contaminación y poder vender ciertos modelos engañando con el consumo en los primeros 100km donde se consume electricidad para luego pasar a ser el coche contaminante de siempre, y además con baterías ridículas para que sus usuarios tampoco puedan olvidarse de la gasolina pues la mayoría no llega ni a 30km de autonomía eléctrica.
#97 Pocos hibridos hay (por no decir ninguno) que puedan hacer 100km solo con electrico. Los hibridos más vendidos que son los de Toyota el motor electrico y el de gasolina trabajan a la par consiguiendo un mayor rendimiento y un menor consumo gracias al freno regenerativo y a tener el motor trabajando a una velocidad más eficiente.
Por ejemplo un Auris te puede hacer en autopista sobre 4 litros y algo en consumo y en ciudad sobre 3 y pico.
Esto no lo haces ni con un diésel y el motor es gasolina que es menos contaminante.
#99 Si lo sé, hay híbridos que funcionan de una forma bastante eficiente, el problema es que como todo producto de transición, llega un momento en el que ni es buena solución para una cosa ni para la otra, cuando los de combustible consumían mucho más tenía cierto sentido pero después de la reducción de los motores para mejorar consumos (aunque sea a costa de contaminar) ya no destacan tanto, y por el otro lado el eléctrico puro con autonomías ridículas que se ha vendido la última década también palidecía ante un híbrido y su posibilidad de hacer muchos kilómetros sin repostar pero ahora que la media anda por los 300km en los eléctricos puros tampoco tiene mucho atractivo tirar de combustible. En fin, los híbridos habrían sido una opción muy buena si hace 15 años o más se hubiesen generalizado y todas las marcas se hubieran lazado a sacar su modelo, pero salvo Toyota las demás no querían reducir beneficios y ahora están a la desesperada intentando frenar lo inevitable. He visto un Honda CRV híbrido y me gustó mucho mucho el modelo entrando al parking en silencio pero en cuanto "saltaba" el motor de combustión (al irse) aquello te parecía una mona vestida de seda.
#122 ¿Sabes que las transformaciones energeticas se pierde rendimiento no?
Para un coche electrico tienes:
Movimiento --> Electricidad --> Movimiento
En cambio con el hidrógeno:
Movimiento --> Electricidad --> Hidrogeno --> Electricidad --> Movimiento. Tienes que hacer dos transformaciones más. Con sus perdidas de energía incluidas.
A parte que el mantenimiento de un motor de hidrogeno es superior. Por no hablar con la fácilidad de fuga, más componentes móviles etc.
La única ventaja ahora mismo del hidrógeno es su alta densidad energetica respecto las baterías, y cada vez esta ventaja es menor.

#130 Ahora mismo los electricos aún estan lejos de ser de uso generalista, por lo tanto el hibrído es una buena solución, en unos años cuando las baterías consigan bajar de los 50-60$ el KW y con una densidad energética y carga rápida por encima de los 800km y por debajo de los 5 minutos pues ya será otra cosa.

#132 Para gran escala el mejor método (en eficiencia/precio) es quemando metano u otra clase de hidrocarburos, vas de guatemala a guatepeor. Después hay otras formas a partir de algas pero eso tiene un rendimiento teoríco del 30%, no es viable para una producción a gran escala.
En ningún momento ponga en duda que la combustión del hidrogeno cause contaminación, donde hay la contaminación es en la extración de los hidrocarburos y la generación de este.
Los vehiculos de hidrogeno necesitas para cargarlos un mínimo de 5 minutos. Hay perdidas al cargarlos ya que el hidrogeno es más volatil... En poco tiempo para cargar un electrico lo vas a hacer en 5 o minutos o menos. Ahora mismo puedes cargar un Tesla al 80% en 30 minutos.
#136 la densidad energética no es la única ventaja. Para mi, la principal ventaja del hidrógeno es su abundancia.

Cualquier país puede obtener hidrógeno por h o por b y mediante investigación se pueden desarrollar nuevos métodos para su obtención y contención.

Es una fuente de energía que tiene potencial para abastecer el planeta indefinidamente y el potencial de ser no contaminante.

Los vehículos eléctricos siempre serán contaminantes y los materiales para construir las baterías escasos y localizados. No puedo evitar pensar en las guerras que traerá de la mano...
#97 Los híbridos (no los phev) tienen 1kWh de batería, lo que da una autonomía en solo-eléctrico de solo 6km. Además, en las pruebas en conducción real los híbridos se acercan mas a cumplir lo homologado en emisiones que los de combustión.

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0048969717333296

menéame