EDICIóN GENERAL

Descubren una relación entre la flora intestinal y la esclerosis múltiple

o lo que hace 10 años hubiera sido una magufada
#1 La diferencia entre magufada y no es el respaldo científico.

Al final si dices cosas al azar un % de ellas aciertan por mera estadística.
#3 es que igual no fue al azar. igual hay cosas que se dicen con base y, una vez reunidos los medios, se estudian y confirman como este caso.

hay quien confunde no demostrado no demostrable, y encima se permite el lujo de adjetivar despectivamente a los demás.
desde aquí un saludete para el inventor de la palabra magufo!
#7 El tema no es si algo es demostrado o demostrable, el tema es si la hipótesis inicial se basa en el conocimiento científico actual o en memeces.
#9 la ciencia ha avanzado muchísimo (en muy poco tiempo) en cuanto al intestino, ha establecido relaciones entre microbiota y varias enfermedades de distintas índoles, y está actualmete curando con trasplantes (serios) de heces.

www.meneame.net/m/actualidad/evidencia-parkinson-origina-intestino-no-
www.meneame.net/m/cultura/bacterias-intestinales-afectan-tamano-cintur
www.meneame.net/story/microbiota-intestinal-clave-desarrollo-diabetes-
www.meneame.net/story/asi-afecta-estado-nuestra-flora-intestinal-nuest
www.meneame.net/story/cientificos-descubren-posible-vinculo-entre-micr
www.meneame.net/story/como-nos-controla-nuestra-flora-intestinal
www.meneame.net/story/bacterias-nuestro-intestino-regulan-tension-arte
www.meneame.net/story/microorganismos-intestinales-modulan-niveles-ser
www.meneame.net/story/exito-trasplante-fecal-tratamiento-diabetes
www.meneame.net/story/trasplante-heces-salva-vida-paciente-infeccion-g
www.meneame.net/m/cultura/hay-conexion-real-entre-intestino-cerebro-es

el tema está en que incluso se veta a invetigadores que no siguen las corrientes que interesan. demostrado y demostrable no solo depende de la ciencia, depende de la financiación y la industria alimentaria ha estado poniendo trabas y metiendo estudios falsos adolor para justificar sus tropelías. de esos barros, estos lodos. y todavía dices "eres lo que comes" (respaldado por toda esta evidencia científica) y te llaman magufo. venga ya.

no va por ti, no es personal
#9 es que el conocimiento científico no es patrimonio de la humanidad, es del que lo tiene y se anticipa al resto (en algunas ocasiones) porque su conocimiento e intuición lo llevan a encontrar la solución a un problema que el resto de conocimiento no ha podido
#7 De estos científicos cuñados que llaman magufo a cualquiera está petado Meneame.....
#11 #7 Pues al menos para mi, sí. Al final los curanderos y espiritistas, sanadores, clérigos, médicos naturistas, homeópatas, acupuntureros y vendedores de zumos para adelgazar tienen algo en común: dicen cosas muy chulas que nadie ha demostrado vendiendo un producto que dicen que funciona pero no lo saben. Engañan a la gente.

Si realmente quieres vender un zumo que adelgace o una pastilla a base de sabia de hongo egipcio que cure el cáncer tienes que demostrar que eso es así. Si no lo demuestras para mi es una magufada.

Si tienen una base o evidencia científica (no digo respaldo o que esté dmostrado, sino evidencia es decir, que se puede intuir que es así y que hay razones para sospechar que es cierto) pues no lo considero una magufada pero tampoco me vale para que lo vendas en una farmacia como remedio definitivo. Y ni siquiera digo que no se venda, se puede vender, como muchas cosas experimentales, advirtiendo que no está demostrado que funcione aunque hay indicios y suposiciones que hagan pensar que sí.
#18 Tulio Simoncini tienes cantidad de casos documentados de cancer curado con bicarbonato de sodio y se le considera un charlatán, de hecho está titulado en oncología, y se le retiró el título cuando presentó evidencias de sus casos y pedía que se estudiase esta via médica.
Podemos hablar de conspiraciones o de que es un charlatán, pero no son palabras vacías cuando hay documentados un buen número de casos, pero como no hay respaldo científico... es un magufo.
#7 Si no fue al azar y se dijo algo con base, entonces seria bien facil plantear una hipotesis plausible, con su posterior teoria respaldada por demostraciones cotejables, repetibles, etc. No en vano muchos descubrimientos cientificos nacieron de la observacion de ciertos fenomenos que parecian no estar sujetos al azar y tenian cierta base... ¿te suena?

Y lo de confundir "no demostrado con no demostrable" es la tipica frase comodín magufa que sirve para abrir un coladero de locuras "como tu no puedes demostrar que dios no existe yo tengo la libertad de afirmar que si existe, y que quizas un dia la ciencia lo encuentre"...claro, claro.

Si en el proceso de negar todo aquello que no tenga una base solida nos perdemos algun descubrimiento, creo que compensa en comparacion con la cantidad de errores que se pueden cometer por basar cosas en "energias", "intuiciones" y "revelaciones" varias.

¿Que hay gente que es soberbia e insulta a los magufos? Probablemente, pero no confundamos gente con ciencia. El metodo cientifico funciona hasta donde yo se.
#19 no te confundas ni un pelo. no he hablado de dios, intuiciones y revelaciones. de energía quizá. la energía es algo que sí atañe a la ciencia y hace bien poco he leído que no tienen ni puta idea de a dónde va esa energía que se "pierde" al adelgazar.

#34 bien. entonces habrá que llamar ciencia lo probado, habrá que dejar de llamar magufas a las hipótesis aún no probadas y llamárselo a lo sí probado, a los desmentimientos (léase homeopatía)
#7 Todo lo que no se ha demostrado con un estudio serio de más de a lmenos 500 o 1000 individuos es una magufada, asi de simple.
#21 ¿Cuantos años tienes?
#7 hay quien confunde no demostrado no demostrable ¡Tú mismo!

#39 hace bien poco he leído que no tienen ni puta idea de a dónde va esa energía que se "pierde" al adelgazar. Con esto es que ya me desorino.
#64 era algo así como que una universidad hizo un test a unos cuantos científicos y profesionales de la salud con un enunciado "si la energía ni se crea ni se destruye a dónde va aquella quemada al hacer ejercicio" o algo así y no supieron responder, solo unos pocos. que no es el ejemplo más acertado, estoy contigo. pero no me invento nada. lo cierto es me he aturullado un poco con la ristra de respuestas al unísono y constantes de los usuarios que vieron en mi comentario un ataque a la ciencia y una defensa de los remedios de dudosa eficacia, cuando no contraproducentes.

vuelvo a repetir una vez más porque veo que no lo he explicado bien que solo digo que las ideas locas de ahora podrían o no probarse en el futuro, como que alguna teoría que ahora damos por cierta podrá ser desmentida o afinada en un futuro. que lo magufo es volátil, que es mejor usar esta palabra con cuidado y no creo que se tenga que acabar el mundo por ello.

también digo que con la pila de cosas que salen relacionando intestinos y distintas enfermedades, ser precavidos con la comida no está de más. y con precavidos digo alimentarnos bien, que no es ni sinónimo de comer, ni sinónimo de gastarse 500 euros al mes con productos con marketing saludable, ni ir a un nutricionista a que te haga una dieta acorde a tu carta astral

cc #66
#7 hay quien confunde no demostrado no demostrable

Lo realmente preocupante son los que confunden que no se haya demostrado que X es cierto con que se haya demostrado que X no es cierto.
#7 querrás decir que hay gente que confunde no demostrado con falso.
Saludos a ti.
#7 si se dicen con base y datos nadie lo tacha de magufada.

Si lo dices por decir sin nada que te respalde simplemente porque "te parece", es una magufada poqrue aunque años más tarde tengas razón, hay otros 9999 magufos que fallaron.
#3 La diferencia entre magufada y no magufada, es el respaldo científico?

osea que si en la edad medieval dicen que existen ondas de luz invisible, es una magufada por que no hay respaldo científico?

que una verdad aún no se haya demostrado, no significa que sea una magufada, el respaldo científico es un juez que no respeta la verdad, pues es esclavo de su ignorancia.
#11 Pues no, para que una hipótesis se considere científica ha de surgir de la recopilación de datos y el entendimiento anterior de la situación, y para ser valida debe ser verificada por el método científico. Precisamente este último punto previene a la ciencia de ser esclava de la ignorancia. Ya que si aún contradiciendo todo lo conocido, tú consigues demostrar tú hipótesis, la ciencia la va a dar cómo válida.

Cuando alguien dice que algo es una magufada es por una combinación de dos razones:

1. No ha salido de ninguna recopilación de datos o conocimiento confirmado de esa situación

2. No ha sido verificada por el método científico, o los supuestos en los que se basa son contradictorios con la realidad conocida a través del método científico o se ha comprobado por el método científico que no se sostiene.

Por lo que no, cualquier chorrada que se le ocurra a un chalado no tiene la misma validez que una hipótesis científica.
#15 La ciencia no da nada como válido. En todo caso los científicos que son humanos y corruptos.
#11 ¿Es cientifico que yo hoy diga que soy un habitante de el planeta Kylon IV y que soy capaz de sanar enfermedades que ni sabes que tienes? Total, no puedes demostrar lo contrario, ven...solo te cobro 200 euros por visita.
#24 y es científico negarlo? te recuerdo que bayer vendía heroina en las farmacias hace no muchos años,
lo q antes era bueno ahora es malo, y lo que era una magufada ahora es plausible.
#3 el respaldo científico para los ignorantes sólo existe cuando hay una demostración empírica o en su defecto lo “echan por la tele”. Para los científicos en este tipo de casos sólo es mentira cuando se demuestra que lo es.
#1 En el ámbito científico hace 10 años habría sido una hipótesis.
#1 Típico comentario de alguien que no tiene ni idea de como funciona la ciencia.

Este descubrimiento actual está basado en el conocimiento científico anterior. Ya que cuando tu planteas una hipótesis de investigación, esta debe basarse en el conocimiento actual del tema y a su vez aportar alguna novedad.

Por ejemplo, si yo planteo que la base de una adicción comportamental es la misma que la de una adicción a sustancia, esa hipótesis está basada en el conocimiento de las adicciones en ese momento y luego me tocará comprobar si mi afirmación es cierta o no.

Pero si afirmo que una adicción comportametal es el resultado de la influencia de las ondas electromagnéticas y los wifis que nos rodean, pues esa hipótesis es una magufada porque se basa sólo en lo que hay en mi cabeza de enfermo.
#1 Lo dijo hace 15 años y lo sigue contando hoy en dia el Dr Alessio Fasano al que muchos doctores de mierda aun lo tratan de magufo, aplicando remedios de hace 50 años a las autoinmunes
#14 Las enfermedades autoinmunes no tienen cura, ni mucho menos con remedios de los sanadores y chamanes como ese italiano que mencionas que deberíad e estar en la carcel con todos los naturopatas y homeopatas.
#1 Magufada siegue siendo, voto erronea, hay miles de millones de euros metidos en esta enfermedad por las farmaceuticas para que vengan a estas alturas de la pelicula que aún no hay medicación, con la chorrada de la flora intestinal igual que los naturopatas.

Es vergonzoso que se dejen publicar estas basuras, cargandose años de estudios de muchos medicos y ridiculizando toda la medicina y farmacia hasta ahora.
#1 Como los midiclorianos?
Anda que...hace 10 años era una magufada tambien curarse el cancer con flores de bach, pues eso, a curarse con florecitas un cáncer.
#1 lo sigue siendo.
"The putative involvement of gut microbiota vía This mechanism in MS pathogenesis is still an open question"

twitter.com/moigaren/status/1050357520492040194?s=20
#1 El problema es que la gente ha sido lobotomizada para creer que la ciencia es el único método de conocimiento que hay, cuando hay otros tanto o más importantes. Si a esto le sumas que el poder es el que controla la inmensa mayoría de la ciencia y que obviamente la pervierte para sus intereses... nos encontramos con la situación de enfrentamiento actual.
#1 hace 10 no se ... Pero hace 8 años lo dijo un neurocientífico japonés y no se calificó precisamente de "magufada" de hecho fue el precursor de estos estudios.

menéame