EDICIóN GENERAL

La comunidad de vecinos: espejo de una sociedad hosca

#37 No. El artículo tilda ese comportamiento de individualismo agresivo cercano a la misantropía y propone alternativas chupiguais, pero lo que critica es un modo de convivencia totalmente lógico que se basa en la heterogenia de un bloque de vecinos donde no eliges a nadie. Es más, lo contrario está irremediablemente abocado al desastre. Nos guste o no necesitamos nuestro propio espacio vital, y los bloques de pisos, como dice #14, son un error de concepto que responde a necesidades capitalistas, no humanas.

Y lo que comentas sobre los pueblos es directamente mentira, me imagino que por idealización romántica. Yo me he criado en una aldea de 300 habitantes, y los mismos que venían a la vendimia venían a intentar degollarte con una azada porque creían que les habías quemado los hierbajos de su finca (que se habían quemado por la helada). Cosa que terminaba en denuncia y una enemistad heredada durante dinastías. Eso sí, a veces se pasaban para la vendimia (!!!). Al final todos perdíamos.
#46 es totalmente lógico en un mundo agresivamente individualista. Tampoco en tu pueblo eliges a tus vecinos, pero normalmente si alguien te pide un favor pues echas una mano, no veo la diferencia.
No veo porqué los bloques de piso van a ser un error, la gente ya vivia en bloques de pisos en roma, toda la tribu en la misma cueva en el paleozoico, y mil ejemplos mas, simplemente hay que aprender a vivir en comunidad en vez de ser entes egoistas sin empatia ninguna, en el momento en el que "lo mio" es mas importante que "lo nuestro" es cuando hay problemas en un edificio, y eso siempre pasa en nuestra sociedad porque nuestra sociedad nos educa para ser individualistas y egoistas. Como mucho nos empuja a elegir una pareja, tener crios y que sea "nosotros contra el mundo", y por eso nuestra sociedad es una mierda en la que nadie ayuda a nadie. Lo de las comunidades de vecinos es un sintoma de los errores de concepto de nuestra sociedad, no una causa.

Lo del pueblo yo lo he visto, aunque no he vivido en un pueblo full time, y por supuesto habia enemistades (como en cualquier sociedad), pero habia mucha mas solidaridad y conexion que en un edificio de pisos
#48 La diferencia son las distancias. En una aldea a poco que te pongas puedes ejercitar tu individualismo hasta las últimas consecuencias. Apenas te cuesta nada, salvo algún que otro comentario especulativo en la tienda de ultramarinos y más horas vendimiando. Los más inteligentes de mi aldea levantaban un muro, pasaban de vendimias y de romerías y vivían a su bola sin problema alguno.

No obstante los bloques de pisos te obligan a interactuar a corta distancia con gente desconocida, hasta el punto de que hasta tus pasos pueden ser molestia para otros. Eso plantea una dinámica necesariamente tóxica. Y precisamente porque sacas la antigua Roma, pregúntale a cualquier estudiante de derecho la de denuncias que se conservan por cosas como "hace ruido a las tantas de la mañana".

Integrarte en la sociedad no tiene por que estar reñido con tener tu propio espacio vital. De hecho diría que tenerlo es totalmente necesario para tomarte descansos y desarrollarte en privacidad. Y no, creo que es al revés, la causa es el capitalismo, que obliga a concentrar las ciudades alrededor de los centros de consumo, lo que requiere apilar a los ciudadanos en vertical y a pegarlos tanto que terminen por encerrarse lo más posible en sus microcasas. Todo eso finalmente desemboca en el desarrollo de un entramado legal para intentar proteger ese individualismo "arrejuntao" que es fundamentalmente imposible.
#50 Y si la causa es el capitalismo, entonces los bloques de pisos romanos, siglos antes del capitalismo, de donde salen? que nos parece que todo lo hemos inventado nosotros, pero que vivimos practicamente como los romanos pero con electricidad y agua corriente
#51 Porque la antigua Roma no se considera capitalista por una mera diferenciación semántica e histórica. En Roma había bancos, contratos, propiedad privada, crédito, mano de obra pagada e industria regulada.
#52 Ok, si consideras la roma clásica como capitalista entonces te compro el argumento. En todo caso, creo que es mas un problema de superpoblacion que de capitalismo, el ser humano es gregario por naturaleza, no nos juntamos en ciudades por el capitalismo (solo), nos juntamos en ciudades porque es nuestra naturaleza el hacer comunidades, pero ha llegado un punto en el que en vez de luchar por vivir en sociedad, vivimos tan inmersos en una sociedad tan compleja que luchamos por ser individuales, y por el camino perdemos las ventajas de dicha sociedad porque esa sociedad es algo "negativo", no positivo.

Y no digo que no sea normal o razonable, pero si que digo que esa individualidad es uno de los principales problemas de nuestra sociedad, es lo que nos impide organizarnos, luchar por nuestros derechos, etc. La gente de la francia pre revolucion o de las luchas sindicales de la revolucion industrial vivia hacinada en condiciones mucho peores que nosotros, en teoria deberian "odiar" a la sociedad mucho mas que nosotros, era mas sucia, ruidosa, con mas gente viviendo por metro cuadrado, mas crios llorando en el piso de arriba, etc, pero en cambio se unian para luchar contra el verdadero opresor, no para luchar los unos contra los otros.
#53 El ser humano es gregario pero hay un límite a la cantidad de relaciones que podemos tener. De media se estima que entre 150 y 200 según autores.

en.wikipedia.org/wiki/Dunbar's_number

Fíjate que ese número ya casi lo superas entre familia extendida y compañeros de clase. La cantidad de gente a la que estamos expuestos en una ciudad, e incluso en la mayoría de pueblos, es totalmente antinatura.

Y no, lo de la superpoblación es un mito. Hay "superpoblación" en ciertos terrenos debido a que todo el mundo se agrupa alrededor de centros de consumo que facilitan satisfacer necesidades básicas de la manera más cómoda. Pero tenemos terreno y medios de sobra para expandirnos.

Yo digo que ese individualismo no es un problema en absoluto, es algo que forma parte del ser humano. El problema es la organización urbana que hemos asimilado como "normal".
#52 De hecho Roma sufrió al menos una gran crisis capitalista de sobreacumulación, si no varias. Si no se considera una sociedad capitalista es porque una buena parte del trabajo la realizaban esclavos, no trabajadores asalariados.
#83 El socialismo destruyó la moneda que tenían y con ella ese gran imperio.
#48 Porque no solo comparten un espacio común en los pueblos, sino la vida entera. Toda su aculturación ha sido en el mismo sitio y con la misma gente. Han ido a la misma escuela, tienen los mismos amigos, van a la misma y única iglesia y al mismo y único bar, y hasta acaban trabajando en el mismo lugar y de lo mismo. Por votar, se vota incluso al mismo partido. Este sentido de clan sin embargo tiene sus inconvenientes cuando van mal dadas, hasta el punto de originarse enemistades familiares eternas. En un bloque la heterogeneidad es mucho mayor y pueden acabar conviviendo personas totalmente incompatibles.
#157 La vida en los pueblos es mucho más terrorífica que en ciudad. Prefiero algo de estrés que un clima social enrarecido y opresor, donde si no sigues las tradiciones absurdas rancias (en muchos casos machistas y nacionalcatólicas) serás condenado al ostracismo.
#46 Yo era de zona ganadera. A mi abuelo sólo le mataron todas las gallinas porque le saltaban a su tierra y le comían la cosecha :-D Muy civilizado todo. Mi abuelo no era de guadañas pero le dejó las gallinas muertas en la puerta de su casa xD Estaban como cabras.
#86 Eso me trae recuerdos. Vi algo muy parecido pero a pedradas xD
#86 Aquí en Galicia son míticas los diferentes conflictos que estaban relacionados con los límites de las diferentes fincas que había y todavía hay entre diferentes propietarios, conocidos como marcos, que acababan en conflictos judiciales y a veces en agresiones físicas.

Hay personas y familias de éstas que no se relacionan en absoluto, y si se cruzan en algún momento, no se dicen palabras de cariño precisamente.
#119 Puerto Hurraco a lo gallego
#119 Mi familia es del norte de león y por parte de mi padre arrastran una de estas, los pifostios que he llegado a ver por "un robo de novia" de hace ya más de 100 años.
#46 los bloques de pisos son un error de concepto que responde a necesidades capitalistas, no humanas Vaya simplificación. Sea el sistema económico como sea, una población humana de siete mil millones no la puedes tener extendida en casitas bajas, la cantidad de terreno necesaria es inasumible. Tienes que tener población cerca entre sí para poder organizar unos servicios de sanidad y educación (por ejemplo) sin que los requerimientos de transporte para cualquier actividad rutinaria se vuelvan estratosféricos.
#46 #160 #162 "Capitalismo" quizá no sea la expresión más adecuada, pero sí "economía". Somos uno de los países "ricos" de Europa que vivimos más apelotonadamente, en edificios-colmena. En otros muchos países (y no sólo de Europa), esto no pasa ni remotamente en la misma medida.
Es más, puedo garantizar que desde que mis vecinos de tabique vinieron a vivir a mi casa, MI CALIDAD DE VIDA ENTERA ha disminuído muchísimo, desde el mero hecho de tropezarte en el rellano con energúmenos, hasta el dormir, pasando por la tranquilidad de estar en el salón sin escuchar la tele o la música de otros a todas horas, o cuando tiene bronca con la parienta. Me he planteado marcharme muchas veces, pero no puedo hacerlo sin vender el piso, y por tanto perder MUCHO dinero en el proceso.
Esto es, razones económicas, empezando por el constructor que hace las paredes de cartón piedra para arañar unos euros más, y el que se joda, que se joda.
Tengo la certeza absoluta de que mi vida futura no pasará por otro tipo de residencia que no pueda aislarme físicamente lo más posible de quien tenga al lado, y estoy seguro será una de las mejores decisiones de mi vida. Y esto algo que no tiene media mierda que ver con mi "individualismo agresivo", ni muchísimo menos (pues me encantaría llevarme bien con mis vecinos, como con todo el mundo) sino con la intención de que mi casa sea lo más parecido a un refugio, a un hogar, no sometido constantemente a los caprichos y a la falta de respeto de otros.
No veo la hora de largarme.
#46 ¿Capitalista? ¿Y los bloques de pisos de la URSS?
#46 aldea? Galicia is different

menéame