EDICIóN GENERAL

Mitos y falacias sobre los impuestos y nuestro sistema fiscal

Pagar impuestos es un robo. Liberales fútbol club. :shit:
#1 Lo que es un robo es los impuestos que pagan la clase obrera y los impuestos que pagan los "ricos" eso es un robo.
#2 Que se empiece por cerrar servicios inútiles como televisiones, duplicidades autonómicas y subvenciones descaradas y que luego hablen de subir impuestos.

El problema del gasto es que la cantidad de dinero público que se va en mamandurrias sin servicio social alguno es una BARBARIDAD.
#7 mamandurrias como los sueldazos de esos políticos que luego no llegan a final de mes?

O mamandurrias como las empresas que hacen negocios a costa de lo público?
#10 Ambas, las dos propias del estado omnímodo.
#10 Todo. ¿Tienes algún problema con quitar mamandurrias y subvenciones?
#44 no, pero es curioso que en tu comentario sólo hablaras de un tipo de mamandurrias.

Podría parecer que sólo te preocupan cierto tipo de subvenciones.

Castor, los bancos, las autopistas....esas cosas, ya sabes.
#7 Los mayores pelotazos de España han sido con la obra pública y el sector bancario que multiplican esas barbaridades por ciento
#14 Que se quite todo.
#7 Podría leer el artículo antes de soltar tu mantra ¿no?

La presión fiscal en España es del 30% mientras que en la eurozona es del 39%. En ese 9% de diferencia es donde está el problema.
#47 No solo es la presión fiscal el problema, es el reparto de esa presión, que al final solo pagan asalariados o impuestos indirectos que pagamos todos por igual.
#7 Lo que es una subvención es que los ricos acaben pagando un 3% real de lo que ganan y los mileuristas un 30%.
#2 Según a que ricos te refieras.

En TV cascan un 52%, los futbolistas un 45% y la mayor falacia del mundo que es que las SICAB pagan un 1% mientras el dinero está dentro pero nadie dice que al retirar el beneficio palmas el 27% como cualquier hijo de vecino.
#19 Si conoces el mundo del fútbol sabrás que los contratos se negocian en limpio, es decir al futbolista le da igual estos impuestos y se los encasquetan al club, los futbolistas de élite no tienen ni idea de como funciona esto de los impuestos, sino mira a ronaldo o a messi que han tenido movidas con haciendas por deudas millonarias.

Así que lo del fútbol tampoco lo veo, es verdad que lo pagan los clubes pero también es verdad que los que cobran pasta tienen a los mejores abogados para defraudar en paraísos fiscales.
#49 Como si lo quiere pagar el vecino, mientras se pague...


Con respecto a lo segundo ya hablas de fraude, cosa la cual también estoy en contra.
#19 Un 52% es ridículo. Para la gente que cobra más de 10.000€ no supone esfuerzo fiscal alguno mientras que la gente que cobra 1.000€ tiene que pagar un 30% para suplementar el otro 20% que debería estar pagando el rico.

El tema es que la población no está bien educada y no se ha ido a la raiz de por qué existen los impuestos progresivos. Y es algo tan sencillo como que cuanto más tienes menos te hace falta. Porque 100€ de impuestos a una persona que cobra 1000 es una patada en el estómago, pero 50.000€ a quien cobra 100.000 les da para el alquiler de su mansión sino compra de la misma, para ir dia si y dia también a restaurantes de lujo e ir comprándose un coche de lujo al año.

Y sigue ganando más dinero del que ganaría cobrando menos.

Como dato, durante los estados de bienestar los impuestos a los ricos superaban de media el 70% y no solo teníamos la mejor calidad de vida de la historia de la humanidad sino que además había menores tasas de paro. Sólo hay que pararse a mirar la calidad de vida y la tasación de impuestos a los ricos para ver la correlación. Al igual que se puede ver la calidad de vida y la tasación de impuestos a los pobres para observar que efectivamente hay una correlación.
#19 SICAB = sociedad de inversión de capital bariable :shit:
#2 Es que los ricos tienen hordas de asesores fiscales y abogados, cosa que los currantes y autónomos no suelen tener... :-(
#2 Es parte del problema. En españa hay mucha presión fiscal en las rentas bajas. Eso resulta en que al final aprietas a quien no tiene y quien tiene vive de lujo.
#1 te pongo un ejemplo. Trabajo en Dinamarca, aquí todo el mundo paga uno de los impuestos más altos del mundo. No es raro pagar más del 50%. Pero qué pasa? Tienen unas ventajas sociales increíbles, seguridad social, educación gratis siempre, incluso universidad, baja maternal como toca, y un largo etc. Pero lo más importante: creen totalmente en su clase política, saben que son todos honrados y miran por los ciudadanos. Si alguien se pasa lo más mínimo sabe que se va a la calle.

Así pues no les importa pagar porque saben que luego van a recibir lo pagado, sin dejar nada por el camino en sobres, coleguitas del partido, chanchullos o coches en el garaje. Así da gusto.
#32 Así da gusto. Idem. Vivo en Suecia.
#32 #33 a esto se le llama cultura democrática, o simplemente cultura :'(
#32 En España no se pagan muchos menos impuestos que en Suecia (#33) o Dinamarca. El IRPF que pago en Suecia por mi salario sería muchísimo más alto en España por el mismo sueldo, y el coste de vida no es tal como para justificar la diferencia.

No sé mucho de Dinamarca (pues no resido allí) pero en Suecia, no son ni mucho menos santos. La corrupción existe, y el coleguismo también (éste verano pasado se supo de un escándalo que ha podido afectar a la seguridad nacional y lo de las dimisiones... tarde y mal y dejando fuera a las altas esferas).

El ex-banco nacional (Nordea) recientemente aprobó un cambio de sede fiscal, curiosamente a Dinamarca, para no pagar un impuesto que el Estado sueco va a aprobar para que los bancos, en caso de que tengan problemas, paguen sus problemas. No han faltado los medios que lo han convertido hasta en una ventaja y todo.

Lo de pagar impuestos y saber que vas a recibir algo es muy común. Me constan muchos suecos, que adinerados ellos, exprimen el sistema al máximo (algunos viviendo en casas que valen 2-3M EUR y pasando las facturas de un café a la empresa de asistencia social a un familiar o quejándose de lo 'mucho' que cobran los asistentes sociales, pagados por todos por cierto). También tengo constancia de mucha gente que vive de alquiler 'de por vida' (algo similar a lograr el derecho a alquilar una vivienda hasta fin de vida o de contrato, a precio asequible dependiendo de la zona) y no duda en re-alquilar habitaciones a precios desorbitados aprovechándose de la escasez de alojamiento en Suecia (incluso alguno de esos recibiendo ayuda social para pagar el propio alquiler de la casa) o el piso entero mientras viven en otro sitio (dicho re-alquiler es ilegal salvo contadas excepciones que requieren justificación y son por un tiempo determinado).

No me meto con el tema del transporte público o la sanidad en Estocolmo porque me enerva, pero en resumidas cuentas... pagado con impuestos públicos pero ejecutado por empresas privadas en su práctica totalidad. Una muestra de la gran gestión política (y posiblemente corrupción) está en el nuevo hospital Karolinska que antes de que se terminase ya dijeron que no era suficiente (y lo vendieron como la solución a la falta de camas hospitalarias), amén de las quejas de la gente que trabaja en el mismo porque todavía no está terminado. Otra muestra está en los más de 200M EUR tirados literalmente a la basura con los experimentos para instalar un nuevo sistema de señalización en una línea de metro en Estocolmo que lleva lustros saturada (porque lo de expandir la red de metro en Estocolmo es la antítesis de Madrid, no hacer nada durante décadas hasta que es demasiado tarde) y que recientemente admitieron que no sirve para nada y que hay que volver a empezar.

Otro tema interesante está en la actual burbuja inmobiliaria. Suecia es uno de los países del mundo con mayor deuda privada por este tema ya que el banco central sueco optó por tirar los tipos de interés por los suelos en los años de crisis para evitar la tal crisis. Y ciertamente la evitó, es decir, las empresas no tuvieron ningún problema y los bancos tampoco porque no estaban expuestos de todos modos. Pero gracias a esta gran idea, la gente aprovechó para alimentar una burbuja inmobiliaria en un mercado con una regulación (por aquel entonces) muy restrictiva en cuanto a construcción llegando al día de hoy con unos precios por metro cuadrado que ni en Gran Vía los ven...
Y en aquellos años (y hasta hace unos meses) muy orgullosos con lo de "la vivienda en Suecia nunca bajará" (y ya van varios meses de bajada, que ya era hora por cierto). Aunque muy ilusos ellos también ante el problema de la subida de los tipos de interés que el banco central tendrá que hacer sí o sí en breve y la posibilidad de que la gente no pueda pagar los intereses y tenga que irse a otra casa más pequeña asumiendo pérdidas incluso. Muchos de ellos asumen que el Estado les protegerá, lo que demuestra que la gente es igual de egoísta y avariciosa además de incauta en todos los sitios, y ciertamente no aprende.

Y todos estos pequeños detalles... los suecos (y quizás otros escandinavos) tragan como campeones porque al final de lo que se trata no es de pagar impuestos o de cómo se usan. Si no de que mientras las cosas les vayan bien (dado su sueldo y calidad de vida) no mirarán mucho al Estado (aunque la gran mayoría siempre se refiere a papá Estado cuando el menda menciona una posible crisis bancaria) y mientras, los políticos locales hacen más bien poco o nada.

Vamos... que en los superficial, las apariencias venden y engañan pero la realidad es otra. Y esa realidad que uno ve no es más que algo heredado del pasado que los sucesivos gobiernos poco a poco van destruyendo porque no hay dinero (pues no lo gestionan bien amén de lo que se va bajo la mesa). Curiosamente en España ocurre al contrario, para lograr el voto del ciudadano hay que vender mejorar derechos y eso a la par que se intenta arañar el correspondiente porcentaje para el bolsillo propio.
#32 La ironía, incluso con emoticón, para algunos no funciona.
Los ultraliberales como Braun o Rallo, discípulos de Hayek o Mises, son una secta que practica metafísica dañina.
#1 cuanto te pago PPSOE para defender su corrupción con este comentario ?
#36 Se llama ironía. :shit:
#1 ... hmmm mismo comentario dos veces .. veo que no script joder algo de esta web

menéame