EDICIóN GENERAL

El Partido Popular de los 700 billetes de 500 euros

Ahora financiaran las campañas con 1.750 billetes de 200 €

(Y esto solo se acabara cuando copiemos a los países nórdicos y eliminemos el dinero físico)
#4 El problema de eliminar el dinero físico, es toda la economía sumergida, que ha sido, junto a los jubilados, la que ha mantenido y mantiene la paz social en estos años de crisis. ¬¬
#5

El dinero "físico" es sólo papel que vale porque creemos que vale lo que vale.

De hecho, el dinero se "crea" haciendo apuntes contables (por ejemplo, la paste del BCE para el rescate)
#5 Y la violación de privacidad junto con la atadura a empresas privadas (bancos).
#15 Pronto aparecerán aplicaciones para anonimizar las compras, si es necesario. Actualmente, el banco puede saber que he comprado en amazon, pero no qué, ni a dónde me lo envían. Además, lo que compras, cuándo y dónde, vale su peso en oro, de ahí las tarjetas de fidelización. Ninguna empresa va a dar esa información gratis a un banco desglosando los tickets.
#43 no pueden aparecer aplicaciones para anonimizar si no hay un marco legal que lo permita, y no lo hay. y ya no es solo un asunto de privacidad, es que ya dejas de tener control sobre tu dinero. te pueden aplicar tipos de interes negativo o financiar el proximo rescate con tu cuenta bancaria sin preguntarte. acabar con el dinero en efectivo es acabar con la democracia tal y como la conocemos
#65 claro porque hoy en dia no se han podido rescatar los bancos no?

Tu lo que pides no es privacidad, que la tienes igual con tarjetas lo mismo que son privados tu historial clinico o tus datos personales, tu lo que pides es dinero negro que no paga impuestos y que financia actividades delictivas.
#43 "Pronto aparecerán aplicaciones para anonimizar las compras, si es necesario" --> Ni tu ni yo somos adivinos, cuando eso sea verdad, y de verdad sean anonimas (si una aplicacion gestiona tus datos ya hay algo o alguien que sabe quien eres y por lo tanto el origen) entonces hablaremos. Mientras, rechazo frontal. Ademas no expones como solventar la atadura a una entidad privada. Ya veras los pobres que gracia les va a hacer estar pagando mantenimiento de cuentas y esas mierdas porque queriais ser los consumistas mas modernos.

Siempre prohibición, nunca educación, así nos luce el pelo. Si criamos mierda, tendremos mierda, por mas cosas que querais prohibir.
#79 Eliminar el dinero en efectivo, es eliminar de un plumazo la economía sumergida: los que trabajan en negro, los que te dan un ticket en lugar de una factura, el político que se lo lleva muerto en sobres, etc. En cuanto a anonimizar las compras, me refiero a comprar si que se detalle lo que has comprado. Veo mucha queja con este punto, cuando resulta que todas las empresas que facturen más de 2 millones de euros, ahora tienen que enviar los libros del iva al gobierno a través del portal SII. El gobierno ya sabe factura a factura lo que gastas en teléfono, en electricidad, en agua, ... y en cualquier empresa grande donde pidas factura.
#5 Defendiendo la corrupcion y el fraude fiscal?

Lo que hace esa gente es hundir a los trabajadores y autonomos honrados que pagan sus impuestos para mantener los servicios sociales y por tanto tienen mas gastos y son menos competitivos.
#25 no defiendo nada, simplemente constato un hecho. Soy asalariado y casi nunca manejo dinero en efectivo, incluso lo veo muy incómodo y muy arcaico pasearse con monedas o billetes
#40 el hecho es que hay gente que ha pasado la crisis trabajando en negro.

Pero tu concluyes que eso ha sido de ayuda con lo cual parece que lo estas aceptando como una transgresion beneficiosa peor por culpa de esa gente que trabaja en negro mucha otra que paga sus impuestos pierde trabajo al tener una competencia desleal que evita pagar impuestos,seguros y nominas.

Si esa gente no hiciera trabajos en negro podrian haber prosperado otros legales dando trabajo a la vez que pagando impuestos.

Eso es lo que me parecio entender en tu comentario y lo que critico.
#41 yo la verdad no me había puesto para tanto. Simplemente he comentado un hecho. El trabajo en negro no beneficia a nadie a largo plazo, todo lo contrario, pero no se puede eliminar de un día para otro, se necesita mucha cultura y las políticas necesarias para crear esta cultura....pero la verdad, no soy experto en economía :-| :-|
#40 ¿Y qué culpa tiene la tienda de barrio de que el dinero en efectivo te parezca arcaico?
A ti pagar con un trozo de plástico te sale gratis, a ellos cobrarte no.
#53 sólo es mi opinión, digo que me parece, no que se tenga que eliminar. La televisión también me parece arcaica, pero no quiere decir que se tenga que eliminar. Esto en Mallorca se dice " tenir sa coa de palla" :roll:
#4 La eliminación del dinero físico en los paises nórdicos es un mito, si bien es donde mas se usan medios de pago alternativos.
#7 Un mito y una leche.

Que hace unos meses estuve en Dinamarca y Suecia y poco mas me tengo que volver con las coronas que pedi al banco.Incluso las maquinas de refrescos van con tarjeta.

Unicamente me lo aceptaron en un supermercado y me pusieron en una cola especial con unos jubilados.
#20 Pues claro que la eliminación es un mito, sino explicame a que santo pudo el banco darte billetes :roll:
#23 En la practica esta casi eliminado creo que les dan unos pocos años mas para retirar la moneda fisica pero ya practicamente no la usa nadie.Como aqui las cabinas telefonicas, las hay pero ya no se usan.
#26 Ni en Dinamarca ni en Suecia hay una fecha para la retirada oficial del efectivo. Se usa mayoritariamente la tarjeta y soluciones como MobilePay.
#4 La eliminacion del dinero fisico es algo que le encantaria al gobierno (No a los gobernantes) para controlarnos, y tambien a las instituciones financieras.
No seamos idiotas y no dejemos que eso suceda. El dinero ya tiene poco valor de por si, como para convertirlo en algo intangible.
#10 ya estamos con las paranoias, la mayor parte de nuestro dinero no es fisico y no tenemos ningun problema.Hacienda ya controla todos nuestros ingresos y cuentas (a menos que trabajes en negro)
#17 si pero la forma de gastarlo es otra cosa. A mi no me gusta que un banco tenga TODA la información de mis habitos de consumo, horarios, por donde me muevo o cuántas cervezas me tomo
#30 Tu banco no sabe cuantas cervezas te tomas solo sabe que has pagado una cantidad en un determinado comercio pero desconoce el producto.

Ademas tus datos estan protegidos por la LOPD.Lo mismo que tu historial medico, el cual es mucho mas sensible por ejemplo.
#32 JAJAJ la LOPD dice! esa ley con la que se limpian el ojete las multinacionales de los EEUU...
#17 Esto no es una paranoia, es lo que es. Hacienda controla tus ingresos y cuentas, pero si sacas la pasta, no sabe en que la gastas.
Le estamos dando a los bancos muchisimo poder al controlar todos nuestros movimientos. Es un peligro y nos arrepentiremos en un futuro.
Y ojo, que yo por comodidad voy todo con tarjeta, paso de ir sacando pasta cada dos por tres
#38 Hacienda no sabe en que te gastas el dinero solo conoce tus nominas, cuentas y depositos.
#39 Eso no es cierto. Hacienda tiene una (Mas bien varias) granjas de servidores analizando tus patrones de comportamiento y cruzando datos de muchos lados para asegurarse que no estas engañandoles.
Hace un tiempo saltó a portada un artículo sobre esto. Hacienda invierte en tecnología puntera para controlarnos a todos.
Asi que ojito.
#38 Como decía una experta en seguridad en una charla TED, las grandes bases de datos personales no las tienen los gobiernos ni los bancos, sino los establecimientos. Ellos son los que sí saben qué compras exactamente, el banco nunca sabrá qué has comprado exactamente, sólo la cantidad que te has gastado en un sitio concreto.
#58 Obvio, pero el estanco no guardara ningun registro. Sin embargo el banco sabe que me he gastado 20€ en Fco Martinez SL, q es un estanco. O 34€ en un Mercadona en Barcelona, y luego dos horas mas tarde 80€ en un restaurante en Tarragona.
Es decir, el banco tiene muchisima información. No saben si he comido langostinos o paella, pero saben que me he podido gastar 80€ en un restaurante.
#4 Eliminar el dinero físico le da una cancha a los bancos, como decirte, quedas en sus putas manos de golpe. No me gustaría la idea sobre todo sino existe un banco público.
#54 Existe el BDE y el BCE que los supervisan ,de la banca publica en España ya hemos tenido malas experiencias yo me quedo con ING.
#4 Eliminar el dinero físico, solo hará que las personas "normales" estarán controladas al 100% y eso se usara antes o después en nuestra contra.

Y los peces gordos, seguirán haciendo sus chanchullos de una u otra forma.
#70 al reves las personas "normales" de nomina y cuenta corriente no notaremos las diferencia pero los delincuentes ,desde profesionales que no pagan impuestos, hasta politicos y contructores con pagos en B ,pasando por narcotraficantes y navajeros de esquina son los que lo van a pasar fatal.
#73 :tinfoil: Sigo pensando que no saldremos beneficiados en general cuando el efectivo desaparezca y a los malos malotes, los que trincan a lo grande, seguirán haciéndolo.

El tiempo nos dará o quitara la razón y me gustaría que te la diera a ti, la verdad, pero no lo espero.
#74 A ver el PP como financia campañas en B y reparte sobres si todos los movimientos son registrados y estan al alcance de jueces y hacienda.

Esto sera beneficioso el dinero fisico no tiene ninguna ventaja sobre el electronico y es la base del dinero negro y de muchos delitos.

menéame