EDICIóN GENERAL

El Constitucional suspende por unanimidad la norma catalana pensada para la desconexión

Algún nacionalista español me puede explicar por qué la norma de lectura única es constitucional para las Cortes Españolas y para la gran mayoría de autonomías, y en cambio es inconstitucional para Catalunya?
#7 No, no pueden. Pero sí pueden entrar a hacer el imbécil y soltar chistes.
#10 Una buena forma de hacer el imbecil es ese comentario
#7 quisa porque no hase falta ser nasionalista... los nasionalistas sois todos fachas jajaja
#23 jajajajaja soy tonto y en mi casa no lo saben, quieres un pin?
#7 porque esta hecha para romper la constitucion te parece poco? si lo dicen ellos mismos!
#7 La norma del congreso es:

"1. Cuando la naturaleza del proyecto o proposición de ley tomada en consideración lo aconsejen o su simplicidad de formulación lo permita, el Pleno de la Cámara, a propuesta de la Mesa, oída la Junta de Portavoces, podrá acordar que se tramite directamente y en lectura única."

Lo que han escrito para el Parlament no es exactamente igual, cambian "Cuando la naturaleza del proyecto... lo aconsejen" por "A solicitud del grupo parlamentario promotor". Es decir, estamos cambiando una normativa del Congreso que efectivamente es ambigua y que puede llevar a abuso de poder. Por una normativa pensada directamente para abusar. Ya no es la naturaleza de la ley la que lleva a la lectura única, ahora es el deseo del legislador.

La normativa del congreso está pensada para textos previamente pactados o muy simples. En su redacción es mala, pésima, lo peor (menuda mierda que han ido a copiar, ya se nota el amor por la democracia de JxSi) pero al menos, si se utilizase para saltarse los debates del congreso en leyes importantes y polémicas, la oposición podría pedir amparo a los tribunales o al constitucional, basándose "en que la naturaleza de la proposición no lo aconseja". Con la ley catalana ni eso, está pensada para abusar y saltarse los debates parlamentarios en temas importantes...

Y os debería asustar para qué se utilizará en el futuro. Pero claro, "como la independencia lo arreglará todo" ni os paráis a pensar en la mierda de democracia que tendrías después, tal y como la están construyendo.
#26 En definitiva, lo que para ti vale, para mi no...
#26 este comentario se merece un aplauso. {0x1f44f} {0x1f44f} {0x1f44f}
#26 Simplicidad? Naturaleza de la ley? La constitucion fue modificada en menos de 24 horas bajo lectura unica!!
Si se usa para modificar la constitucion como no se va a usar para otras cosas!
#26 " ni os paráis a pensar en la mierda de democracia que tendrías después, tal y como la están construyendo" salga lo que salga será mejor que la "democracia" actual del reino de España :peineta:
#26 Está mal redactada y puede servir para abusos. De acuerdo. Perp si es constitucional para unos, lo será para otros, ¿no?

Igual entiendo que no se ha declarado inconstitucional, sino solo se ha admitido a tramite.
#7 No soy nacionalista español espero te sirva igual. Si te lees lo que dice es distinto a la lectura única, de hecho es tan antidemocratico que acojona lo que podrían hacer con ese poder. En una Cataluña como país se podría decir sin ningún rubor que vivirías cerca de una dictadura sin poder rechistar ya que no deja a quien no gobierne la capacidad de reclamar a ninguna instancia. Ellos serian juez y parte con un control total para hacer y deshacer cualquier ley. Levantarse por la mañana y cobrarte un impuesto o lo que quieran. Como ves el tema es bastante serio y en verdad este tipo de cosas lo que va a hacer es que quienes tengan dudas se lo piensen bien que votar. En #26 lo explican bastante bien.
#108 Pero tu entiendes que es un tema de tiempos, que tus leyes de dictadura se aprobarían igual pero en lugar de en 24h, en 1 mes, pero que al final la mayoría parlamentaria funciona igual no? Esto lo tenemos claro verdad?
#108 Pues no veo diferencia entre eso y lo que es España, la cual a decidido entre otras cosas no cumplir el estatuto de Gernika una ley orgánica.
#31 para el Parlamento de Andalucia es el 136.1 por ejemplo y no la que tu citas.

y dice "1. Cuando la naturaleza de un proyecto o proposición de ley lo aconsejase o lo permitiese la simplicidad de su formulación, el Pleno de la Cámara, a propuesta de la Mesa y con el acuerdo unánime de la Junta de Portavoces,..." con las mismas diferencias que marca #26 respecto a la redacción de la propuesta de jxsi+cup.
Y no es baladí esa diferencia. Incluso me parece mas garantista la andaluza que exige el acuerdo unánime de la junta de portavoces
#7 Tampoco tiene explicación de que estén destituyendo y arrasando puestos contrarios a la independencia bajo el lema un referéndum es democracia, haciéndose un montaje de víctimas.

Como dice #26 es un despotismo (es que son así) bajo el lema democracia.
#9 No es igual, mira #26 y #111
#135 quizás el órdago del independentismo catalán de estos últimos años ha creado algo inesperado, el efecto boomerang y es que la gente moderada tiende más a querer un país unido (llámese España), algo que antes se la sudaba a mucha más gente que ahora. Veo en la mayoria de comentarios de noticias (la vanguardia, el periódico, el pais, meneame, etc..) una cantidad abrumadora de mensajes en contra de todo este proceso, y sólo unos pocos aguerridos independentistas agarrándose normalmente a clavos ardiendo dialécticamente hablando. Por otra parte, veo más actitud fascista en la ley catalana después de leer a #26 que las de algunos menenantes.

Lo que no se puede hacer es el juan palomo que están intentando hacer:
- Un referendum a medida para que gane tu opción
- Que no se sostiene legalmente por mucho que se airee lo de la ONU. No admite ningún debate este punto.
- SIn apoyos de peso ni observadores internacionales. Tiene la negativa del COnsejo de Europa ( se debe pactar con España, no se ha hecho), la comisión de Venecia y de todos los organismos oficiales e internacionales por los que ha pasado Romeva.
- Que dos días después de un recuento (quién lo hace? alguien independiente? ) donde la mayoría de gente del NO no quiere participar porque lo considera ilegal se proclame la independencia. Ya véis como va el Brexit y el caos que está causando. La mayoría de catalanes quizás si participaría en un referendum pactado, cosa que este no es. Pues a esperar toca, paciencia, diplomacia... Pero no ir como un burro hacia adelante y con las orejeras puestas.
- Con leyes exprés tan importantes que no se puedan reformar en el parlamento

Parece que todo vale en nombre de la democracia... menos la democracia. A los dos días si se hace tendrés una declaración de independencia no refrendada por nadie, a la mitad (mas o menos) de la población de Cataluña cabreada... en fin.. Cuanto peor, mejor, en beneficio de todos...
#26 De acuerdo en lo qué escribes, menos la coletilla de "como la independencia lo arreglará todo". Soy independentista y si, tienes razón, hay muchas cosas que se están haciendo que no me gustan para nada.

Pero por lo menos estamos haciendo algo para cambiar las cosas. Si seguimos en Espanya no veo cambio alguno posible.
#7 Yo creo que en la resolución puedes encontrar la respuesta. No sé cuántos juristas hay aquí que puedan explicártelo en condiciones.
#7 Hay que leerse la noticia antes de empezar a rasgarse las vestiduras. El tribunal no ha declarado nada aún. Sólo ha admitido a trámite la petición del gobierno, lo que suspende automáticamente la ley hasta 5 meses.
#7 Yo no soy nacionalista español , ni antiespañol como tu , pero te contesto encantado . Por que opinas que lo que es valido para el parlamento del estado central , deberia serlo tambien para los parlamentos regionales? No te parece de una simpleza pasmosa . No entiendes que cada nivel del estado tiene diferentes atribuciones y reglas ,a veces iguales y a veces distintas , sin que resulte tal cosa contradictoria
#40 Aprende a leer. Dice que si lo tiene ANDALUCIA que es una comunidad autonama es bueno, legal y constitucional. Si se traduce al catalán... pufffffffffffffff Tiene y debe de ser anticonstitucional.
#7 Si no me equivoco, esa norma existe para poder aprobar leyes por la vía rápida, siempre que por su simplicidad lo permitan, y así se especifica en las mismas.

No creo que haya ninguna sentencia del TC sobre la constitucionalidad o no del resto de normas parecidas en otras comunidades. Seguramente se podrían denunciar igualmente y el TC tendría que anularlas también. Entiendo que en Cataluña preocupa que se use esa norma para aprobar cosas tan importantes como las relacionadas con el proceso independentista por la vía rápida, por eso habrán mostrado reparo en esa y no se hayan preocupado tanto de que exista en otros parlamentos.

Si tú no lo entiendes, será porque no has analizado el contexto que vivimos.
#48 Supongo que todos los que comentais sois del PP, porque sino no se entiende. Os empezarán a restringir leyes cuando los Venezuela-podemitas estén cerca del poder, por "el contexto que vivimos", y entonces a protestar.

Bueno, ya protestaréis entonces, evidentemente será tarde.
#48 Sabías que la última reforma que hizo el PP del TC, si esa que le dotaba de mecanismos para poder meter en prisión a aquellos que no acataran sus sentencias [excepto el PP claro] se aprobó por la vía rápida que es legal y constitucional en las Cortes Españolas pero es ilegal e inconstitucional para Catalunya? Me parece bien que la hayan suspendido por 5 meses, dentro de 5 meses espero volver a entrar aquí y deciros hasta luego maricarmen xD xD xD
#7 nadie ha dicho aún que sea inconstitucional, o es que no sabes la diferencia entre emitir una sentencia y simplemente admitir a trámite? El hecho de que haya sido admitida a trámite (sin entrar a valorar el fondo del texto) hace que automáticamente esté suspendida durante 5 meses. Pero claro, a los independentistas catalanes les mola ir de víctimas.
#84 Ahhh pero la constitución se cambió, no se admitió nada a tramite, no ha pasado nada, 5 meses hubieran significado la quiebra española ..... pero eh, en lugar de ir de víctimas que coño, el gobierno es suyo y se lo follan como quieren
#84 En serio me estás diciendo que el tribunal del PP no tiene ya dictada la sentencia? Nos tomas por idiotas no? Ese argumento del victimismo creéis que os va a servir como comodín como cuando usáis a Pujol?
#7 Me molaría que alguien me explicase que es un "nacionalista español". ¿Ser Español es insuficiente?
#104 Por lo visto, si no te gusta como plantean el tema los independentista lo eres.
#7 Yo diría que si se ha declarado incostitucional en Cataluña, automáticamente también lo son en el resto de comunidades, las cortes y el Senado.
#7 porque la norma de lectura única no puede jamás usarse para normas transcendentales (estaremos de acuerdo que esta lo es)
Otra cosa es una declaración institucional de todos los partidos por ejemplo contra un atentado, una ayuda económica contra un desastre natural...
#123 o un cambio de la constitución :shit:
#7 Recuerdo que este sitio era un oasis de tolerancia política hace unos años. Ahora anda lleno de fachas recalcitrantes. Una pena.
#135 Todo lo contrario. Fachas sería quitar a todos los partidos no independistas y a sus votantes votados en las autonómicas. Algo de lo que se pretende.

También añadido al interrogante (ya que tengo mí duda) de que si toda la población (no de Cataluña) debe de ser participes de tal evento.
#7 Y así es como se hizo el silencio. Emoji de grillos, ya! :roll:

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