EDICIóN GENERAL

La tragedia en la que nadie repara: 284 ahogados en lo que va de año

#3 te has ganado el negativo.

No es lo mismo sufrir maltrato o que te mate tu pareja a meterte tu conscientemente en el agua, hay muchas diferencias y ya meter a la izquierda....
#4 Los casos de muerte por violencia machista son ruido estadístico en España.

Pero las subvenciones son las subvenciones.
#4 Me considero de izquierdas, y considero que el comentario #3 metido en una noticia donde se habla de muertos está fuera de lugar, pero no le voto negativo porque creo que tiene algo de razón. Se está gastando un dinero en consejeros de igualdad (todo mujeres porque sería de mal gusto que fuera un hombre), observatorios, concejalías, campañas, etc. que usado para prevenir el suicidio (que afecta mucho más a hombres que a mujeres curiosamente), para evitar accidentes de carretera, muerte de ciclistas, o ahogamientos en piscinas públicas, salvaría probablemente más de 50 muertes que ahora mismo con toda la infraestructura creada no se están logrando evitar en el caso del maltrato. No veo que estén bajando los casos de maltrato ni que se esté solucionando nada a pesar del esfuerzo, y los 10-15 años que se lleva en esta línea.
#23 De hecho si me lo preguntan a mi, a parte de realizar campañas de concienciación o investigar por qué se dan esos casos (sin asumir una respuesta a priori). Lo principal es poner medios tanto en la policía como en los juzgados. Personalmente diría que en general los delitos que se cometen tiene mucho que ver con la percepción social que tiene cada persona sobre lo que es admisible y lo que no en una sociedad.

De hecho la mayoría de medidas que se han llevado a cabo no han tenido absolutamente ningún efecto, así que diría que son un factor totalmente independiente.
#23 Pues mira, también hay machistas de izquierdas, es curioso.
#23 Eso es porque los estudios que se financian con ese dinero los enfocan con las conclusiones ya preestablecidas, las mujeres que son asesinadas por hombre es porque son mujeres y sus asesinos hombres y de ahí no salen, por eso son tan inútiles y no bajan el número de asesinadas, no se dedican a estudiar cada caso y sus particularidades, solo miran de que género es el agresor y su víctima. Y así tendrás 100 asociaciones y observatorios subvencionados que solo se dedican a hacer de contables de muertes y poner faldas a los muñecos de los semáforos.
#23 Yo lo voto negativo porque aprovecha cualquier noticia para meter su monserga. Incluso aunque no tenga nada que ver. Y desviar la atención hacia otro lado es de troll y es una razón legítima de negativo.

Al igual que metérselo a todos los que le han entrado a trapo por continuar con un offtopic total.
#23 Es que para reducir aún más los casos de maltrato hay que usar otras vías referentes al largo plazo, como por ejemplo la educación desde la temprana edad (igual que en muchos otros temas) y la reforma del sistema jurídico para que el mismo sea más ágil a través de algoritmos y parámetros, informatizado.

Es como lo veo yo, vamos. Porque por muchas campañas que haya hoy en día, a un maltratador se la suda, va a actuar igual y a pesar de las denuncias sobre él todo va lento en muchos casos.
#23 Lo dije hace unos dias

www.meneame.net/story/esta-imagen-vale-mas-mil-palabras-analizar-riesg

Pero también lo dije en ese comentario que hablar contra la violencia machista es automaticamente ser tildado de machista y acabarse la discusión, nadie quiere entrar en ello porque esta mal visto solo teneis que ver como ayer Rajoy se hizo otra foto de nueva ley.

Se debe de hacer ya una ley de IGUALDAD entre hombres y mujeres y no de discriminación positiva pues la discriminación va en contra del feminismo y la igualdad.
#23 Positivo por comentario argumentado y NO sectario, algo por desgracia poco común en Menéame.
#23 El suicidio "Rural" es algo que nunca se ha abordado como problema social. En mi entorno conozco de varios casos, el no valerse por si mismo y verse una carga en un futuro (no tener ayudas a dependencia) sentirse inútiles o tener poco contacto con gente hace que vean en ello una solución. Cuantos ahogamientos, gente que "cae"en pozos se consideran accidentes.
#23 Resumiendo:
- ¿Es un problema la violencia de género? SÍ
- ¿Debemos hacer lo posible para que no ocurra? OBVIAMENTE
- ¿Hay problemas más graves que la violencia de género a los cuales no se presta tanta atención como a ésta por una cuestión de "postureo"? POR SUPUESTO
#23 Lo cierto es que todo ese esfuerzo no ha dado ningún resultado, el número de muertes por violencia doméstica en españa es tan bajo que es como decía un usuario ruido estadístico. Estamos por debajo de la media europea. En cambio en accidentes laborales por ejemplo, un tema que sí podría mejorarse si hiciéramos una legislación laboral mejor estamos por encima pero eso no interesa publicitarlo porque se crearía escándalo y se perjudicaría a los empresarios patrios.

Así que a seguir dando la matraca, entreteniendo al vulgo con un problema sin solución a la vista como el de la violencia doméstica, simplificándolo al absurdo al adjetivarlo como machista y no atendiendo los problemas de mayor impacto pero menos convenientes. Y así nos va.
#23 el tema del suicidio es otro tema que daría mucho de hablar pero no digas que no sirve para nada la prevención sobre el maltrato.
Hace 20 años por ponerte un ejemplo cualquier maltratada "era una mujer que seguro que algo habría hecho" hoy en día se empatíza con la agredida e incluso está mal visto hacer mofa de las maltratadas.

Hoy puede parecer lógico pero mira hace unos años con el especial de martes y trece, yo todavía no era muy consciente de lo que realmente significaba todo el tema de la burla pero hoy me pongo en el lugar de las mujeres que en ese momento estaban siendo maltratadas y siento verdadera pena de como se estarían sintiendo al ver eso y como media España se reía. A si que si, la concienciación si que ha servido de algo.
#23 Con los mil millones de euros anuales que se gastan en la "Violencia de género" ¿Cuantos "vigilantes de la playa" se podrían poner?

"Haber", tenemos 32.000 piscinas públicas y 3.119 playas. (no pongo las fuentes, pero buscais por el resultado).

Pongamos una media de 3 vigilantes por piscina y 10 por playa. 96000 + 31190 = 127.190 vigilantes.

Pongamos que trabajan en tres turnos, más uno de suplencias, 127190 * 4 = 508760 personas a contratar.

¿A cuanto dinero toca por vigilante? Son 1965 euros por temporada. Perfectamente razonable, seguridad social incluida.

Se salvarían cientos de vidas.

Por el contrario, gastándolo en feministas, no se salva ni una sola vida.
#23 perfecto ejemplo de la falacia de falso dilema
#10 Vivo en Francia. Esta mañana, en el programa matinal de la segunda cadena pública han hecho un repaso a las televisiones extranjeras, como hacen habitualmente. Cuando ha tocado hablar de España, han hablado de un reportaje que ha hecho Blanca Portillo llamado "Ellas" sobre las dificultades de la mujer en el mundo laboral (en particular, ha salido una bombera andaluza). Pues bien, la presentadora francesa lo ha vendido como que en España hay mucho machismo. Pondría su mano en el fuego a que las estadísticas de violencia machista y uxoricidios en España son mucho más bajas que las de Francia. A pesar de ser ruido estadístico, si solo se fomenta la lucha contra la violencia de género en detrimento de otras cosas (como las que cita #23), da la impresión de que es el problema principal del país.
#23 Ah, pues si no se está solucionando nada, según tu experta opinión, entonces deberíamos rendirnos y obviarlo.

¿Qué son 50 mujeres asesinadas al año? Pues nada, una chorradita que no merece tanta atención.

Una pregunta: lo de que no se está solucionando nada, ¿lo dices porque mueren las mismas que cuando no había esta "gran infraestructura" o porque simplemente eres el típico polla escocida que habla lo que le sale del sobaco?

Y yo que había leído que la media era de 70 mujeres asesinadas hace 5 ó 10 años y que ahora es de unas 50. Pero oye, si un polla escocida en Menéame se ha sacado de la manga que no sirve de nada, será verdad.

Por cierto, la violencia machista no son sólo los asesinatos. Las denuncias por violencia machista se cuentan por miles. No miles de 5000 ó 10000. Ponle 5 ceros. No es un tema de 50 mujeres como los asquerosos pollas escocidas que reináis por aquí queréis hacer ver para trivializar el asunto. No podéis dar más asco, de verdad.
#4 Se trata del sensacionalismo con el que se aborda la noticia. Tanto una cosa como la otra son hechos totalmente excepcionales. Sin embargo nadie habla de una conspiración para ahogar o dejar que nadie se ahogue. Siempre habrá diferencias entre un tipo delictivo u otro, si no fuera así obviamente serían el mismo delito...
#3 Por favor, tenemos que acabar con este tipo de comentarios de raíz. No aportan nada a la noticia, solo quieren embarrar. @admin. Harto!! harto estoy de que salgo una noticia medianamente atractiva y algún "usuario" se ponga a soltar su mierda, por llamarlo de alguna manera.

#4 Por mi se habría ganado un silencio de una semana.
#27 Entonces, ¿censuramos lo que la gente escribe y ya está, no? No vaya a ser que dañe tus emociones.

Yo creo que ha aportado. Ha dado salseo y además ha puesto en perspectiva. Si no te gusta, ocultas su comentario y pasas de largo al siguiente. ¯_(ツ)_/¯
#27 de raiz... que manera mas autoritaria tienes, no ?
#27 Censura, que es lo que os gusta. En el diario.es ya casi lo ha conseguido convertir en un diario feminazi, ahora solo puedes comentar sin límite y votar los comentarios si eres socio, así que todo los comentarios son de tu palo. Pero me temo que meneame no se va a convertir en el 1984 feminazi que tu deseas...
#4 Lo dices como si las personas no escogieran también conscientemente a la pareja.

Nadie se mete conscientemente en el agua para ahogarse como nadie escoge pareja conscientemente para que la maten.
#4 habria que preguntar a muchas como han llegado al punto en el que estan si no es voluntariamente.
#4 No hay ninguna diferencia. Acabas igual de muerto.

Hubieras podido decir con el mismo coste que la culpa es de la víctima por liarse con una pareja así. ¿Lo ves? Eso que tanto se critica de "culpabilizar a la víctima" y que tan mal queda, es exactamente lo que tú acabas de hacer.

¿A que lo ves feo cuando te lo devuelven? Lo ves feo porque es feo; es lo que has hecho.
#4 ¿Las mujeres no eligen a sus parejas conscientemente?
#3 será porque no es lo mismo morirte que que te maten. no se, digo yo.
#19 Sí, y tiene mucho que ver con poder identificar un grupo "víctima" y un grupo "culpable", es por eso que lo mismo ocurre con el terrorismo. Genera muchísimo más sensacionalismo que ninguna otra causa de muerte. Seguro que te parece que mezclo peras y manzanas, y demás que tendrías razón en pensar así, pero igual no sería tan descabellado pensar cuanta efectividad tendría para evitar muertes innecesarias que EEUU invierta en una sanidad totalmente pública antes que en medidas antiterroristas o en iniciar guerras.
#3 Hostias, qué guapada de comentario xD
#3 No sabes la diferencia entre un accidente y algo que se lleva cociendo tiempo?
#3 Jajja que bueno.

Que asco de política.
#82 Ahí no quiero entrar porque sería otra discusión, solo diré que el sensacionalismo que se ha creado en torna a la violencia de género no ha salvado vidas, las cifras siguen igual que antes. De todas formas no niego que sea un paso para tomar consciencia de un problema, solo contrapongo como unos casos se prestan más para crear ese sensacionalismo que otros. Y dentro de eso me parece totalmente válida la crítica social que ha hecho #3.
#3 ¿como lo era ETA para la derecha? Entiendo.

menéame