EDICIóN GENERAL

El arrebato en castellano de Mélenchon a una pregunta de la BBC: “¡El inglés es imperialista!”

#3 Sin ánimo de defender nuestra actuación en américa, pero dado que hablamos sobre la expansión de las lenguas europeas en América, he de remarcar la diferencia entre descendientes de indígenas en zonas de habla inglesa y española.

Como digo, no quiero defender las burradas que hicimos, pero los otros las hicieron peores.
#8 Y sobre todo en diferentes épocas. No es lo mismo s. XV- s. XVI donde en Europa te podían empalar simplemente por estar en el lugar equivocado y el respeto a la vida, creencias, o formas de vida eran nulos o utópicos o en el s. XIX con la carta de los derechos humanos ya en circulación.
#47 ¿La qué?

La «Carta de Derechos Humanos» tiene su origen en la Declaración Universal de los Derechos Humanos firmada en París el 10 de diciembre de 1948. Te has pasado por un siglo.

En el s.XIX los derechos humanos eran algo que no estaba reconocido formalmente. La esclavitud estaba a la orden del día, y no sólo en los países anglosajones. Sin ir más lejos en España se abolió legalmente la esclavitud en 1837, pero sólo la peninsular, manteniéndose legal la de los territorios de ultramar (principalmente Cuba y Puerto Rico). ¿Y sabes quién presionó para que se aprobase una norma que aboliese la esclavitud en España? ¡El Imperio Británico, que había iniciado su abolición (legal) en 1807!

Yo mejor no entraría en comparaciones sobre actitudes imperialistas, que España tampoco sale muy bien parada. Y si durante el los siglos XIX y XX España no acapara la misma atención y resultados que Reino Unido es quizás por la decadencia política iniciada a finales del XVIII que culminó con actitudes de las clases dirigentes que recuerdan mucho a otras que se están juzgando en estos días (como por ejemplo la reina Isabel II de España manipulando el mercado para enriquecerse aun a costa de lastrar al país, cosa hecha con el apoyo de «grandes» de la época como el Marqués de Salamanca, cuya vida recuerda mucho a la de ciertos imputados e investigados actuales).
#8 A bueno, entonces ya estoy mas tranquilo :shit:
#8 A mí no me metas que yo no hice nada. No puedo hacerme responsable.
#155 Cuando he dicho "nuestra" actuación, contaba como nación histórica.

Si no te sientes relacionado con la historia de España, me parece bien. Yo aunque no me gusten cosas actuales y pasadas (sobre todo de los gobernantes), si me siento identificado con el país que fué imperio pero su gente siempre estuvo jodida, y aún así con un buen trato que está reflejado en los libros de historia.

Desde luego tu no has conquistado América ni has ayudado a hacerlo. Pero hay bastantes posibilidades de que el hermano de un ancestro tuyo si (al menos, más que de ancestros de italianos, por ejemplo).
#8 Siglo XXI, ¿aún tenemos que estar aclarando estas cosas?
#280 Obviamente sí.
#3 Bueno, supongo que habrá recurrido al español porque sencillamente será la lengua extranjera que él sabe o quizás es con la que se siente cómodo.

Imagino que el mensaje es más bien por qué siempre inglés. Si mandas a un corresponsal a Francia intenta que hable francés ¿no? Y si no tienes contrata a un periodista local. Ese debería ser el quid. Si Mélenchon hubiese respondido en francés que le hablen en esa lengua la oposición le habría atacado por no saber una lengua extranjera tachándolo de ignorante. Hablando español cercena esa posible crítica.
#10 Hemos llegado tener la suerte de contar con un idioma como lingua franca en Europa.

Lo que está fuera de tono es no hablarlo, ya seas Rajoy, Melenchón o el Papa de Roma.
#11 Yo soy de los que no se rasga las vestiduras cuando un político no sabe inglés. Para mí lo importante es que sea una persona íntegra, honesta y con sentido común.
#11 No hace tanto era el francés mismo la lengua franca. Y nadie la echa de menos... La historia da muchas vueltas y puede que sea el murciano de aquí a un siglo.
#11 Bueno, las lenguas francas en europa han existido siempre, pero han variado. Latín y Francés en el clero y aristocracia y el alemán en ciencia fueron comunes hasta bien pasada la revolución industrial
#11 depende de la situacion, cuando rajoy se nego a responder al periodista estaba en una cumbre internacional, y tenian traductores, pero paso de usarlos, en cambio Melenchon se presenta para la presidencia de Francia, no es un evento internacional aunque este pueda afectar de alguna manera a otras naciones, por lo que lo logico es que le hubieran preguntado en frances, si hubiera sido una cumbre internacional seria diferente
#11 Qué chorrada. En Europa y otras regiones eso ha existido siempre. La diferencia con el pasado y que por ello nos podemos sentir afortunados es que, en Europa, todo el mundo tiene acceso a una una educación que le permite aprender al menos un idioma, y aparte, es muy fácil encontrar lugares y medios para aprender idiomas.
#10 Creo que uno de sus abuelos era español, quizá por eso conoce el idioma.
#36 #39 No veo problema en ello.
#36 3 de sus 4 abuelos.
#36 En la wikipedia pone que su lengua materna es el español, será por lo que dicen #39 y #209.
#36 Acabo de leer en algún sitio que sus dos abuelos varones eran españoles. De las mujeres no tengo noticias.

cc #209
#10, Melenchon es hijo y nieto de espanyoles.
#39 Y tiene el gen bolchevique que identificó el ilustre Vallejo Nájera :professor:
#3 Patatas traigo.
#7 #3 No se refiere a que el idioma sea imperiralista o que el país haya o no tenidio un imperio o colonias en el pasado. Se refiere a que la actitud de los ingleses (generalizando) es imperialista. La actitud de los periodistas ingleses que esperan que todo el mundo hable en inglés porque ellos son ingleses.
Eso los españoles no lo tenemos.
Si preguntamos a alguien en un país extranjero, como a este señor que es frances, entendemos que nos conteste en su propio idioma, y si, como en este caso, lo hace en nuestro idioma, pues le estamos agradecidos.
#58 Si te fijases, mi comentario es una parodia del podemita medio que ante esta tesitura y dado su demostrado odio (repulsa o indiferencia como lo quieras llamar) hacia la concepcion de España como tal (de ahi que haya mencionado el 12 de octubre pues ese dia es cuando mas se exalta dicho odio) no sabe que hacer, si celebrar dicha declaracion o criticarla.

Pero en meneame las parodias, si son hacia un color determinado, no gustan. Cosas de la autocritica que suelen tener como han demostrado en innumerables ocasiones.
#72 Eso de la repulsa a la concepción de España es algo que solo está en tu mente. Se lo achacas la gente de Podemos porque te da la gana y lo asumes como una hipótisis cierta cuando solo es un producto de tu fantasía.La concepción de España de Podemos es diferente de la tuya pero eso no es desprecio.

Si valorar España es valorar su ejercito, la bandera y al rey, y dejar de lado al jubilado, al parado y al que no piensa como tú, pues es normal que pienses que Podemos no valora España.
#72 Chorrada de comentario.
#58 El ingles habitualmente es la lengua comun de comunicacion entre personas de distintos paises (estes en Reino Unido, Francia o Suiza). No creo que esperen que todo el mundo hable ingles porque ellos los son, si no porque es la lengua habitual y comun que la gente conoce y se puede usar en estos casos.

Si me voy a hacer algo en una universidad en Suiza, esperare que alli me pueda comunicar en ingles, porque es lo habitual. Y un Ingles hara los mismo, no necesariamente porque sea ingles, si no por las mismas razones que lo hago yo.
#115 Siento decirte que si vas a una universidad a Suiza, lo más normal es que te hablen en francés, alemán o italizano, que son las lenguas oficiales. El profesor por deferencia podrá dirigirse a tí en una tutoría en inglés, pero en las clases habituales se dirigirá al auditorio en cualquiera de las lenguas oficiales.
#115 Mira que lo que haya pasado sea que las empresas británicas están denunciando reiteradamente que tienen serios problemas para encontrar trabajadores que hablen algún idioma adicional al inglés...
#58 Yo creo que es un tic muy chorra que tiene. Puede responder que es "very difficult, tout ça" y que si quiere le hace las declaraciones en español o en francés.
#58 Aunque tienes razon respecto a los ingleses, no te creas que los españoles son un dechado de virtudes. Solo tienes que ver como tratan algunos a los que hablan en lenguas cooficiales...
#178 {0x1f648} {0x1f649} {0x1f64a} De fet és una vergonya que no deixin parlar les llengües nacionals, el català, el gallec i el basc, al Parlament a Madrid.

No pot haver-hi una mostra més clara i antidemocràtica de la ideologia franquista que encara hi ha a la "Meseta".
#3 Hombre, con amor sí...
#3 Teniendo en cuenta la cantidad de mestizos que hay en sudamérica yo diría que sí.

Un hacendado saludo.
#3 En sudamérica sigue habiendo lenguas nativas como el mapuche, quechua o guaraní (oficiales en Bolivia). Pero vete a buscar lo mismo a USA y verás la diferencia. Mezcla vs exterminio. Lee un poco antes de decir esas cosas.
#229 Sí algo he leído. Por eso lo digo.

Te recomendaría empezar por el principio* y no soltar a la primera de cambio "los anglosajones eran peores".


* www.cervantesvirtual.com/obra-visor/brevsima-relacin-de-la-destruccin-
#3 Mencione cosas, por favor, que se extendieran por el mundo con buen rollo antes de los años 70 del siglo XX
#281 El esperanto, la higiene, la imprenta...
#284 El esperanto y la higiene no se han extendido por el mundo =P
#3 como el catalan por baleares
#297 Pues ya que te pones, o por Valencia.
#3 Se expandió con mucho amor. Como prueba, la cantidad de mestizos en latinoamérica :troll:
#318 Se llama bastardaje.
#3 la mafia españolista no ve la viga en ojo propio pero sí la paja en ajeno. Igual que el jacobino este.

Habla de imposición el que tiene el culo más sucio y ni siquiera ratifica la Carta Europea de Lenguas Minorizadas.

menéame