EDICIóN GENERAL

Más sobre esos nativos digitales que no existen

#17 Dices exactamente lo mismo que decia mi padre hace casi 30 años...

No, la abstraccion no te la da el manejar una tablet, ni un movil, ni un ordenador, eso solo te da el uso de un determindo interfaz de usuario y perifericos de entrada/salida. Lo que pareces no etender es que eso que los medios llama "nuevas tecnologías" tiene ya varias generaciones detrás y no, no han sido magicamente mas listas.

A mi padre le cuesta manejarse en el ordenador, pero he tenido compañeros de trabajo (desarrollador de software) de la generacion de mi padre (se estaban jubilando cuando yo empezaba de becario) que me daban (y seguramente lo sigan haciendo) mil vueltas ¿Ellos eran seres mágicos? No, lo que pasa es que por muchas horas que yo me pasase haciendo el gañán delante de mi DX2, lo que te convierte en un experto son conocimientos téncicos, no saber manejar un entorno.

Eso ya por no hablar de que, pasarse horas en el facebook/tuiter no es aprender abolutamente nada de informatica

CC #13
#28 #27

Es cierto que he puesto ejemplos informáticos, pero no por que sean informáticos, sino por que eran virtuales.

Y tenéis razón, lo bien o mal que manejen las tripas de un equipo dependera de sus conocimientos técnicos.

Mi argumento no va por ahí. Va por como ven ellos el mundo, que hará que adquirir esos conocimientos probablemente les sea mas fácil e intuitivo.

Voy a poner ejemplos de otra rama. Para no centrarnos solo en la informática.

El día en el que yo leí que dos particulas entrelazadas compartian estados y que la observacion de una en marte afectaba de forma instantanea al estado de la otra en ganimedes mis ojos hicieron chirivitas y mi cerebro se revelo y dijo que eso era imposible.

Solo tras leer varias decenas de articulos y ecplicaciones mi cerebro empezo a asimilarlo.

Y fue por que mi cerebro (como el vuestro) ha crecido en un mundo en el que eso no pasa.

Diego (probablemente) no tenga tantas dificultades para asimilarlo, por que en su mundo todavia no ha conocido una vaca que no este en dos sitios a la vez y sus vacas (la de la tablet el ordenador y los moviles estaran entrelazadas pir la nube).

Eso quiere decir que Diego va a saber por ciencia infusa las leyes cuanticas? No. Quiere decir que cuando las lea su cerebro estara mejor preparado para dar cabida a esas ideas y probablemente las asimile mas facilmente que yo.
#31 ¿Y por que el manejo de una pantalla táctil le va a hacer mas sencillo el entender el entrelazamiento cuantico? ¿Tiene mas poder de atraccion que mover un raton? ¿y este ultimo tiene mayor poder de abstraccion que la intoduccion de comandos de teclado?

Entiendo lo que dices, pero repito lo mismo, el interfaz no cambia las cabezas, si tu crio efectivamente conoce un mundo con vacas cuanticas transportandose entre galaxias pues si, lo verá como normal y le costará entender que su padre vivo en un mundo donde una vaca era unicamente materia, no una onda, ahora bien manejar la tablet siento decepcionarte pero dudo mucho que lo haga.

Si quieres algo que si considero que ha influido mucho mas es la accesibilidad inmediata de cualquier conocimiento humano en cualquier parte a golpe de un click, que si tu crio te sale curioso será una gran ventaja, si no es así el lado negativo es que estara acostumbrado que aquel conocimiento que no aparezca en las 3 primeras entradas de google no existe o no es verdad.
#33 Seguramente estas quemado por el tratamiento de los medios generalistas con los nativos digitales. Que los pintaban como seres que iban a hablar un lenguaje de programación antes que una lengua extranjera. Tu interlocutor por otro lado esta hablando de las diferencias cognitivas que trae el uso continuado de la tecnologia desde los primeros años.
Como un ejemplo extremo, alguien cuya unico contacto con el mundo sea a traves de una pantalla, le parecera menos ajeno el concepto del entrelazamiento cuantico que el efecto de levantar algo con una palanca.
#81 pero se puede saber que tiene que ver el entrelazamiento cuantico con una pantalla capacitiva y por que e mas facil entender el concepto si has nacido con tablets?

¿Eso se extrapola a todo? Si has tenido desde siempre facebook te pules las series de Euler a pollazos? Diagonalizas matrices mejor? tiene algo que ver tuiter con hacer diferenciales?
#90 A ver, que te estas ofuscando. Se trata de que el mundo se entiende en base a tus experiencias, y si ves con naturalidad que si picas un boton pasa algo al otro lado de la pantalla, puedes entender cosas de manera diferente a quien no. Y no, eso no los convierte en genios por eso puse el ejemplo de la palanca, algo obvio para quien ha tenido un niño que ha jugado con un palo, pudiera ser no tan sencillo si estos "nativos digitales" se educan solo a traves de la pantalla.

Perdon por las negritas, pero es que aqui nadie dice que sean mas listos, eso solo lo dice la prensa generalista, ademas de otras cosas.
#89 No seas asi home que los trolls son la sal de meneame (anda te voto positivo que te estan comiendo a negativos, la gente es muy gañana con eso de negativizar la opinion contraria)

A ver yo no soy un experto en psicología, hablo desde mi opinion, que es eso, una opinion, pero tengo entendido que al concepto de Nativo Digital tb se le conoce como tal, no hay absolutamente ningun estudio medio serio que de solidez a la teoría a poco que busqueis encontrareis abundantes enlaces al respecto

www.xataka.com/historia-tecnologica/contra-el-mito-de-los-nativos-digi
www.abc.es/familia-educacion/20141123/abci-profesor-secundaria-prensky
docentesytic.wordpress.com/tag/marc-prensky/

el hombre publico un articulo académico postulando su paja mental y como era jugosete para los medios de comunicacion se le dio muchisimo bombo pero a poco que te dediques a ciencia/ingeniería sinceramente no le veo ningun puto sentido.

Y ya ni entro en el absurdo concepto de la asignacion de aptitudes y planteamientos vitales en funcion de tu generación, os recuerdo un detalle: mi generacion (81) pasó de golpe y porrazo de ser la de los ni-ni a ser la de los que tuvieron que emigrar del país y se comieron la peor crisis económica de la historia reciente española, vivieron peor que sus padres y estan (como pueden) intentando levantar el pais. ¿Eso que dice sobre las generalizaciones? ¿Acaso yo, que soy un papanatas, soy igual que mi vecino, que es un cabronazo, que es igual que tu que eres una maravillosa persona?

cc #92
#95 te das cuenta de que tus referencias son blogs y periódicos de divulgación y las mías estudios científicos serios con publicación reconocida internacionalmente no?

No hay mas ciego que el que no quiere ver.

Para mi el tema esta zanjado. Tampoco quiero convencer a nadie de nada. Si queréis pensar que el desarrollo, capacidades y aprendizaje de los cerebros de vustros hijos seran como los vuestros... perfecto, tampoco pasara nada.
#101 En el articulo de xataka, que suelen ser cuidadosetes con lo que publican te enlazan los articulos de investigacion critica sobre Prensky, pero en fin es tarde ya y no nos vamos a poner de acuerdo xD

Suerte con tu hijo, que si el padre es curiosete seguro que el niño t sale espabilao (aunq no tenga nada que ver con las pantallas xD )
#101 Tío perdoname, no sé si estoy ciego o que coño me pasa. Pero no veo esas referencias de las que hablas. Pones una cita, que a saber si es cierta, pero referencias a estudios no hay ninguna. Hay citas, que puede ser falsas mientras no se referencien. YO puedo decir hay une studio de x que dice que "la madre de Salmonela hoy hace macarrones". Y eso ni es una referencia a un estudio ni evidencia nada.

Insisto, puede que hoy tenga el día ciego y no lo veo. ¿podrías ponerme los links a los estudios que mentas por favor?
#95 De esos que por pensar diferente te votan negativo hay muchos. De hecho se nota cuando te cascan 4 negativos en un mismo hilo, cuando lo unico que has dicho es "no estoy de acuerdo por esto". Lo mejor es un poco de revanchismo y pasar. Yo el poco karma que gano lo quemo en esa gente a base de negativizarles con el mismo razonamieto, porque yo lo valgo xD
#81 gracias.
#33 #81 A mí me parece un engaño. Soy de los "pioneros" de la generación Y y me da rabia cómo se engaña a los jóvenes haciéndoles creer que poco más que sabiendo jugar al LOL van a tener ventajas competitivas con respecto a otras generaciones.

Sinceramente me parece un engaño para que los jóvenes no compitan realmente por los recursos limitados acaparados por los viejos. Como lo de "disfrutar mientras seas joven", claro claro que disfruten los hijos de pobres de su miseria mientras los ricos se aseguran de garantizarle el dinerito y el futuro a sus juventudes.
#65 #33 pues podíamos haber empezado por ahí jejeje.

He encontrado algunas referencias. Creo que el primero que la propuso fue Prensky en 2001. Luego hay un estudio de Bavelier en 2010.

Prensky identified the entire generation with the change and suggested that the new generation thought differently and that this generational change had been caused by a
process of technological change. In his second article Prensky (2001b) also claimed that the brains of Digital Natives were „physically different‟ to those of previous generations because of the direct effects of digital technologies. This review does not cover this aspect
of the debate but a current review of the way the brain might be affected by new technology can be found in Bavelier et al. (2010).

No me molesto en contestar a los trolls de Sauron. Total pa que...
#33 Has dado en un punto gracioso de internet. Tiene todo el conocimiento de la humanidad a un click de botón, lo que significa que si sale curioso, sera un puto cerebrito. Pero también significa que si sale onanista, va a tener unos bíceps envidiables...
#33 creo que estais hablando de cosas distintas
#31 lo veo muy cogido con pinzas, la verdad, aunque entiendo tu razonamiento, creo que no pasaría el filtro de ningún estudio de campo.

Yo pienso que la única diferencia sustancial entre la gente que en la actualidad no sabe manejar tecnología moderna y la que sí sabe, es simplemente la educación que recibieron. A mayor nivel educativo, más sencillo te resulta, no creo que el haber tenido contacto constante con cosas "virtuales" te capacite de forma natural para alcanzar un pensamiento abstracto de mayor profundidad. En cambio el estudio sí.
#53 goto #27

Repito, yo tengo 35, tengo compis de trabajo de 50 y largos y cuando empecé de becario la diferencia era obviamente mas bruta y no, no notaba mucha difernecia en manejo entre yo y mis compis, y si la notaba era que yo era más lento que ellos (la experiencia es un grado)
#66 Si has nacido después de 1980 por definición eres nativo digital. Yo no hablo de habilidades, ni tenerlo más fácil ni más difícil. Es lo que es. Yo soy de la de la "Generación X", por ejemplo...
es.m.wikipedia.org/wiki/Generación_X

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