EDICIóN GENERAL

Báñez anuncia de tapado un recorte del 40% en las pensiones

#102 Estas fueron tus palabras: "Yo invertiría en un fondo indexado al SP500". En condicional.

Yo sí que tengo mis ahorrillos. No, no los tengo en ningún sitio donde me den el 5%. Los aprecio demasiado como para arriesgarlos.

No veo el fraude por ningún lado. La contribución mía y de mi empresa (sobre todo la de mi empresa) está sosteniendo a los jubilados actuales, y si tengo la suerte de llegar a viejo las contribuciones del futuro me sostendrán a mí. Lo que sí me parece un fraude son las preferentes. ¿Cuánto ofrecían de interés? ¿Un 5%? Eran segurísimas, ¿verdad?
#103 Invertí en la compra de un piso, lo que es una mala inversión. Como dije antes, soy ingeniero. En ingeniería no se dan conocimientos de finanzas. Ahora estoy poniendo remedio a eso.

Tú no tienes ahorros pobre diablo. Lo que tienes es un colchoncito miserable que va a ser devorado por la inflación.

La contribución mía y de mi empresa está sosteniendo a los jubilados actuales, y si tengo la suerte de llegar a viejo las contribuciones del futuro me sostendrán a mí.

Fabuloso. El único problema que le veo a eso es que el ratio de trabajadores por pensionista no hace más que disminuir. A lo mejor cuando llegues a pensionista solo hay un trabajador para mantenerte. Si confías en que eso te va a servir para mantener una pensión digna es que eres más tonto de lo que creía.

Lo que sí me parece un fraude son las preferentes. ¿Cuánto ofrecían de interés? ¿Un 5%? Eran segurísimas, ¿verdad?

Las preferentes consisten en transformar un derecho contra el banco en patrimonio neto. Supongo que ni has entendido lo que he querido decir. En cualquier caso, hay que estar loco para aventurarse en algo así.
#104 Y cuando llegues a viejo, ¿qué vas a hacer? ¿Vender el piso en el que vives?

A los ingenieros no se les forma en finanzas, a los fontaneros no se les forma en finanzas... pero si se quita el sistema público de pensiones, todo el mundo tendrá que ser experto en finanzas. Y nadie se va a estrellar. Segurísimo.

Niega si quieres la realidad, pobre diablo. ¿Inflación? Pero si ahora es básicamente cero, hombre.

Hace ya un cuarto de siglo que los expertos a sueldo de los bancos no paran de predecir el hundimiento inminente del sistema público de pensiones. Es su trabajo, cobran comisiones por los planes privados. Pero a día de hoy, somos los ciudadanos los que hemos rescatado a los bancos, y no al revés. ¿Quién es el tonto? El que cree a los que necesitaron que se les rescatara.

Hubo miles de locos de las preferentes. ¿Cuál es tu solución para ellos? ¿Que se pongan a mendigar si son ancianos? Con el sistema público, no se podrán ir al Caribe porque perdieron sus ahorros, pero tienen asegurado el sustento. Y a ti, por supuestísimo, es imposible que te la cuelen mientras buscas ese 5%, porque tu eres más listo que nadie.
#105 Niega si quieres la realidad, pobre diablo. ¿Inflación? Pero si ahora es básicamente cero, hombre.

Claro, y la inflación se va a mantener a niveles bajos a pesar de la cantidad de dinero que se ha creado jajajajaja

Mira el PIB de España a precios corrientes: www.datosmacro.com/pib/espana

Mira el PIB en 1985 y el de 2015. Ahora piensa en lo que valdrán los euros ahorrados dentro de 30 años.

Y como esperaba no has contestado. ¿Qué pasará si solo hay un trabajador para sostenerte? Porque la riqueza que has ido entregando no existe. Solo existe un derecho de cobro.

En fin, no me des más el coñazo. Me gusta leer a gente de la que puedo aprender y tú eres un tipo vulgar que seguramente ni ha pasado por la universidad.
#106 Veo que tampoco entiendes de política monetaria. Lo que harían los bancos centrales si la inflación se elevase sería precisamente subir los tipos de interés. Te lo creas o no, es posible mantener el dinero seguro sin que se lo coma la inflación. Pero con el tipo del BCE en casi cero, pretender un 5% y creerse que no va a haber riesgo, es de chiste.

Tú sabrás porqué pones la evolución del PIB ¿No deberías poner la evolución de la inflación?

Preguntas qué pasaría si solo hubiera un trabajador para sostenerme. ¿Alguna previsión de que eso vaya a suceder? ¿O es simplemente una cifra que te has inventado? Incluso con el tremendo paro actual el número de trabajadores por pensionista está en torno a 2.

En fin, has dejado sin responder algo así como media docena de "pequeños" problemas que plantea tu propuesta, incluidos el cómo hacer el paso del sistema actual al tuyo ("poco a poco" fue tu respuesta), qué hacer con aquellos que no son expertos en finanzas, con aquellos otros que por algún motivo no pudieron ahorrar, cómo averiguar a qué edad vas a morir, y cómo conseguir un 5% de interés sin riesgo (sobre todo esta última sí que me interesaría que la contestaras xD).

¿Y cuál es la única ventaja que has señalado de tu sistema? Ah, sí, lo del 5%. El dinero crece en los árboles. Pero tú todavía no lo has recogido porque no te formaron adecuadamente.
#107 Veo que tampoco entiendes de política monetaria. Lo que harían los bancos centrales si la inflación se elevase sería precisamente subir los tipos de interés. Te lo creas o no, es posible mantener el dinero seguro sin que se lo coma la inflación.

Yo en mi absoluta ignorancia pensé que el BCE estaba tratando de provocar inflación para aligerar la deuda de los países. Supongo que sabes que la deuda también puede pagarse con inflación.

Aquí tienes el último valor del IPC que ya no es negativo: www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254

Supongo que sabrás que la inflación es un interés compuesto :-)

Tú sabrás porqué pones la evolución del PIB ¿No deberías poner la evolución de la inflación?

Genio, el PIB a precios constantes es el valor de la producción final de bienes y servicios de un país teniendo en cuenta la inflación. Pongo un ejemplo para que entiendas por qué he utilizado esa variable macro.

Un país produce 1000 toneladas de leche.

En el instante 1 el precio de la leche es de 1.000 dólares por tonelada. El PIB sería de 1.000.000 de euros

En el instante 10 el precio de la leche por efecto de la inflación es de 2.000 dólares por tonelada. El PIB sería de 2.000.000 de euros. ¿Se ha incrementado la riqueza real del país? No, lo que ha pasado es que ha habido una inflación del 100%. Antes con 1.000 dólares se podía comprar una tonelada de leche, ahora solo media tonelada. Fíjate en el PIB de España en el 85 y en el 2015. Diríase que el dinero ha perdido bastante valor. Aquí lo tienes: es.global-rates.com/estadisticas-economicas/inflacion/indice-de-precio

El PIB se ha incrementado espectacularmente desde el año 85, pero no todo se debe al incremento de la producción. La inflación ha tenido que ver. Por eso he hablado de PIB a precios corrientes y no de PIB a precios constantes.

No sabes lo que es un ETF. Está claro que la universidad no la has visto ni en pintura. Ahora mismo debes estar en el paro porque es tardísimo y aquí estás dando la murga y presumiendo de haber ahorrado.

En fin rentabilidad histórica del IBEX 35: www.invertia.com/noticias/invertir-bolsa-rentabilidad-media-acumulada-
Rentabilidad histórica del SP500 en los últimos 60 años: www.antonioalcocer.com/rentabilidad-del-standard-and-poors-500-y-el-ma

Y sí, se puede perder el dinero de la inversión. Si quiebran las 500 empresas más grandes de EEUU y en el concurso de acreedores de las 500 empresas no queda ni un céntimo con el que retribuir a sus accionistas perderías la inversión. Es más probable que te toque el euromillón. El euromillón le toca a alguien siempre. Las 500 empresas no han quebrado a la vez jamás.

Cuñado. Qué asco me da la gente tan cuñada como tú.
#108 Jejeje. Piensas que yo estoy en el paro porque estoy escribiendo a estas horas... y me lo dices mientras estás escribiendo a estas horas. ¿Qué pasa? ¿Que tú sí estás en el paro? xD

Pues no, hay otras posibilidades.

El BCE no provoca inflación para aligerar el pago de la deuda. Lo dicho, ni puta idea de política monetaria.

El cacao maravillao que te traes con el PIB y la inflación es de espanto. El aumento de población ni sabes que existe.

Los accionistas son los últimos en cobrar en caso de quiebra, a menudo no reciben ni un céntimo. Sí que es cierto que esas 500 empresas no van a quebrar todas, tal vez no quiebre ninguna, pero hay una "pequeña" diferencia entre perder todo el capital inicial, y ganar un 5% anual. Que hayas confundido ambos conceptos demuestra lo sagaz inversor que eres. No, si cuando yo digo que necesitas que te protejan de ti mismo...

En fin, sigue pensando que es seguro, segurísimo, que puedes ganar un 5% sin correr ningún riesgo. Esto empezó siendo una charla sobre las pensiones, y ha acabado siendo que un pringadillo cree que sabe la fórmula para ganar a la ruleta apostando siempre al rojo. Avísame cuando pongas tu dinero en el SP500, quiero conocer el resultado.

Lamento darte asco. Yo por el contrario te encuentro divertidísimo.

menéame