EDICIóN GENERAL

Partido de ultraderecha sueco organizará un desfile del orgullo gay en barrios musulmanes. [ENG]

#61 hombre, hay un matiz entre "no estar a favor de la sharia" y decir "los musulmanes son nuestra mayor amenaza"... sin acritud, pero son ultraderecha muy xenofoba.

Toma, anda, para que te informes:
xaviercasals.wordpress.com/2015/02/17/democratas-de-suecia-por-que-tri
#89

Para los homosexuales europeos los musulmanes son la mayor amenaza. Quizás haya que matizar y decir que los musulmanes extremistas son la mayor amenaza para los homosexuales europeos.
#105 si no fuera porque eso lo dijo el lider del partido democrata que tanto defiendes, no ningun homosexual europeo...
#228 de verdad pretendes que me crea un articulo sin fuentes escrito en un wordpress llamado "la polemica: en contra del islam satanico"? estamos locos o que pasa?
#248 No hay fuentes porque en suecia, ese paraiso de la multiculturalidad, esta PROHIBIDO hacer estadisticas de crimen por grupos etnicos.

Sin embargo estoy de acuerdo que el articulo que puse, aunque correcto, deja bastante que desear. Para arreglarlo te envio este, del GateStone institute. Muchisimo mas documentado y que viene a decir mas o menos o lo mismo.

es.gatestoneinstitute.org/5379/suecia-violaciones

Este SI que espero que te lo creas.
#254 si. la estadistica me la creo, por supuesto. el numero de violaciones registradas ha aumentado mucho, pero lo que no comparto es la conclusion, aqui te doy un par de razones:

-Casualidad no imlica causalidad. El hecho de que haya aumentado la inmigracion y las denuncias de violaciones no implica que un hecho propicie el otro. En los ultimos 30 años, ademas del aumento de la inmigracion, tambien ha aparecido internet (que es una herramienta increiblemente util para todo tipo de violador y acosador), por ejemplo, pero no veo a nadie diciendo "desde que hay internet hay mas violaciones". Pero sobretodo el error que veo es qeu ha aumentado el numero de DENUNCIAS de violaciones, eso no significa necesariamente que hayan aumentado las violaciones, en Suecia llevan decadas fomentando que la gente reporte cualquier caso de agresion sexual, puede que haya las mismas violaciones que antes pero 3 veces mas gente las denuncie, o que lo que socialmente antes no se considerara violacion ahora si (ver el caso de edward snowden, que esta acusado de violacion (si te crees la version oficial) porque se acosto por la noche con una tipa y por la mañana la desperto metiendole mano para echar otro casquete. Eso es sexo no consentido y por lo tanto violacion. Hace 30 años si dices que eso es violar a alguien se rien de ti)

-Por otro lado para comparar estadisticas estas tienen que ser equivalentes. En suecia hay 30 veces mas violaciones por habitante que en la India, es el segundo pais del mundo con mas violaciones por habitante, increible, verdad? tambien es curioso descubrir que Australia y Canada son los paises del mundo con mas secuestros por habitante, con tasas 10 o 20 veces mayores que mexico o colombia. Pero una persona que sabe leer estadisticas sabe que comparar dos estadisticas solo es util si ambas miden lo mismo. El tema es que en canada y australia, si un padre separado tarda en "devolver" a su hijo a su pareja, esa pareja puede denunciarlo por secuestro, aunque sean 10 minutos. Por lo tanto no tienen mas secuestros que otros paises, simplemente consideran secuestro algo distinto. Suecia tiene desde hace decadas (casualmente cuando empieza a haber mas "casos") una politica de tolerancia cero contra agresiones sexuales. Esa politica se ha ido haciendo (por suerte) mas restrictiva con el tiempo, hace 20 años tocarle el culo a tu secretaria significaba que como mucho te despedian, ahora es una agresion sexual y vas a la carcel... y a las estadisticas. Tambien la forma de contabilizar estadisticas en suecia es diferente, si en Suecia una mujer denuncia a su novio por agresion sexual, y dice que dos dias tuvieron sexo sin pleno consentimiento y otros dos dias el novio le toco el culo en una discoteca, segun la forma de contar violaciones en Suecia eso son 4 violaciones. No olvidemos que, al igual que hace 20 años en España estaba "mal visto" denunciar a tu marido por malos tratos (ya sabes, los trapos sucios se lavan en casa y tal) y ahora mismo un caso de denuncia generalmente la gente se pone del lado de la victima, algo similar pasa con las violaciones y volvemos al caso de tocarle el culo a tu secretaria: En España hace un par de decadas denuncias a tu jefe por tocarte el culo y se descojonan de ti, ahora todo el mundo te apoya. Eso quiere decir que si aumenta un 2000% las denuncias de tocamientos de culo no significa que los jefes toquen mas el culo a sus secretarias, verdad? Pues supongo que en Suecia pasa lo mismo.

Conclusion: No digo ni puedo garantizar que el aumento de inmigracion signifique mas violaciones, simplemente no tengo ni idea. ni yo ni nadie porque las estadisticas son confusas. Pero decir "como ha aumentado la inmigracion y han aumentado los reportes de violaciones significa que los inmigrantes violan a la gente" es de una simplicidad muy peligrosa, y no es la primera vez que oigo ese argumento.

PD: por si te interesa un articulo sobre el tema www.bbc.com/mundo/noticias/2012/09/120915_violaciones_suecia_estadisti
#255 Bueno, es cierto que ha aumentado el numero de denuncias, pero la estadistica interesante es la que dice que la gran mayoria de esas denuncias es contra poblacion inmigrante. Es de lo que trata el articulo. Las ultimas estadisticas de crimen por raza son del 2005. En ese momento, la problabilidad (con datos reales) de que un denunciado/condenado por violacion fuera inmigrante crecio muchisimo:

1960's-1970's: 1.2-2.6 más veces que los suecos
1980's: 2.1-4.7 más veces que los suecos
1990's: 2.1-8.1 más veces que los suecos
2000's: 2.1-19.5 más veces que los suecos

No hay datos de esta decada porque se decidio, para favorecer el multiculturalismo, cerrar los ojos y dejar de hacer estadisticas basadas en el origen del criminal.

Estos son hechos, no interpretaciones.

Si en el 2005, hay casi 20 veces mas violaciones causadas por inmigrantes, es un hecho no discutible que la inmigracion significa mas violaciones.

Y no querer afrontar este problema, acusando a los que lo señalan como racistas (e incluso metiendolos en la carcel) no es la forma correcta de implementar el multiculturalismo, porque esta abocada al nacimiento de fuerzas politicas xenofobas y a conflictividad.

Por otra parte, el articulo trata lo que tu mencionas con un argumento dificil de rebatir:

"Discrepancia evidente

¿Cómo es, entonces, que en 2008, Dinamarca, el país vecino de Suecia, sólo tuviera 7,3 violaciones por cada 100.000 habitantes en comparación con 53,2 en Suecia?

La legislación danesa no es muy diferente de la de Suecia, y no hay ninguna razón obvia por la cual las mujeres danesas deberían estar menos inclinadas a denunciar el haber sido víctimas de violación que sus colegas suecas.

En 2011, se registraron 6.509 violaciones a la policía sueca, pero sólo 392 en Dinamarca. La población de Dinamarca es aproximadamente la mitad del tamaño de la de Suecia, por lo que incluso al ajustar el tamaño, la diferencia es significativa.

En Suecia las autoridades hacen lo que pueden para ocultar el origen de los violadores. En Dinamarca, la oficina nacional de estadística del estado, Estadísticas de Dinamarca, reveló que en 2010 más de la mitad de los violadores condenados eran de origen inmigrante."
#260 no entiendo muy bien esa estadistica, por eso no la habia comentado. Que significa "2.1-19.5 mas veces que los suecos"? porque yo ahi entiendo que la diferencia es entre 2.1 y 19.5 veces mas, pero me llama mucho la atencion que el minimo se mantenga casi estable, incluso a pesar del incremento de la inmigracion. Sinceramente me gustaria bastante saber como han hecho esa estadistica y exactamente como puede haber tanta desviacion entre minimos y maximos (a menos que la este entendiendo mal, que tambien puede ser)

por otro lado si en 2005 hay 20 veces mas violaciones causadas por inmigrantes, pero coincide tambien con la fecha en la que llego el boom de la inmigracion. Quiero decir que desconozco la estadistica concreta (la he buscado pero llevo 10 minutos sin encontrarla y no puedo permitirme perder mas tiempo), pero si ahora hay 20 veces mas inmigrantes que hace 50 años es normal que haya 20 veces mas violaciones causadas por inmigrantes, digo yo.

En lo de no querer afrontar este problema estoy de acuerdo, suecia se esta convirtiendo en un pais peligrosamente censor en cuanto dices algo que no cuadra con la version oficial, sobretodo en cuestiones de multiculturalismo y se esta volviendo la dictadura de lo politicamente correcto a pasos agigantados. Es innegable y muy triste.

Disculpa pero no entiendo muy bien la ultima parte de tu comentario, exactamente que argumento intentas rebatir? (perdona, estoy un poco espedo)

menéame