EDICIóN GENERAL

15.000 robots Kiva trabajando en un centro de Amazon

#11 te informo de que no todos somos ingenieros y que también tenemos derecho a trabajar.
#12 #13 Creo que el trabajo tradicional está sobrevalorado ahora. Me explico.

Hace un siglo hacía falta una cantidad de mano de obra brutal. Ahora mismo esa misma mano de obra ha sido sustituida por máquinas. Y la producción se ha incrementado brutalmente. El trabajo sinsentido repetitivo y pesado, ya no está tan bien pagado como antes porque lo puede hacer una máquina mejor y más rápido. Y tenemos exceso de producción... Se tiran toneladas de comidas, hay casi un millón de viviendas vacías, hay parques enteros de coches aparcados que nunca van a llegar a venderse porque ya está saliendo el nuevo modelo...

Desde mi punto de vista, ya que tenemos exceso de producción, no tiene sentido mantener jornadas maratonianas y se debería asegurar un sustento básico a cada individuo (alimentos y techo bajo el que cobijarse) y a partir de ahí, que cada individuo se busque (o amplíe) la vida. De ahí surgen toda una serie de actividades que no puede hacer una máquina: artesanos, cuidadores, profesores, artistas, programadores, fisioterapeutas...

Pero con el sistema actual tenemos a la gente en la pobreza y anclados a trabajos que no hace falta que hagan ellos mientras se tira comida y las casas se mantienen vacías. Absurdo.

Como puedes ver, mi visión es un poco rarita, pero creo que estamos en un cambio de paradigma económico en realidad. Pero la mente sigue anclada al paradigma pasado de trabajo=dignidad.

Pero no es el trabajo lo que dignifica al ser humano, es la dedicación. Ya sea a una artesanía, cuidar a tu familia, proteger la naturaleza, luchar por lo que crees...

Ser la pieza sustituible de una máquina debería dejar de ser la única opción que nos dan.

Vaya turra os he dado... :-/
#14 Tu visión no es rarita, es comunista.
#15 Más que comunista, es matemática. Tenemos exceso de producción... Pues que se reparta el exceso.

Crisis había en la edad media cuando una helada te mataba la cosecha. ESO ERA UNA CRISIS. Esto es totalmente artificial. Creo que en realidad es mala gestión de la sobredosis de recursos.

#16 Si se mantiene la tendencia en unos años no habrá bastante gente que pueda comprar para mantener Amazon.
#14 Dos palabras: Renta Básica.

Y un par de textos: Derecho a la pereza y Derecho a la existencia.
#14 Considero que el fin ultimo del hombre es y será el arte, cuando las máquinas hagan todo, lo único puramente humana que podremos hacer será interpretar el universo según queramos.
#27 ¿Comunismo robótico? Claro, claro. Seguro.
#30 El comunismo robotico es la sociedad de la perfecta eficacia y de la supervigilancia, es mejor ser gobernados por superobots que por PPSOE o Podemos. Ese socialismo tecnologico es la sociedad del bienestar y viene de camino.
#30 jajajaja desconocía el término, pero vamos es evidente k los robots podrá, ir haciendo más y más tareas. Pero vamos, no lo veo como comunismo xD
#27 #14 El fin último del hombre es la pregunta.
#27 ¿Y si te dijera que hay quien considera que otros animales también hacen arte? De forma limitada, claro, pero personalmente creo que es un error juzgar el arte como capacidad diferenciadora y exclusiva de los seres humanos:

youtu.be/E1zmfTr2d4c
#90 somos nosotros, quienes tenemos el concepto "arte" los que le damos valor artístico a lo que hace el pájaro. Realmente lo que hace ese pájaro es más probable que sea tan solo algo estético, pero no es arte, no busca representar algo, es seguramente fruto de un proceso evolutivo, los pájaros que organizaban presentaciones de mayor colorido atraen más hembras y sus pollos sobreviven.
Para mí animales que hacen arte es esto: www.youtube.com/watch?v=He7Ge7Sogrk y no porque pinte, no porque use una típica técnica de arte humano sino porque está captando la realidad y representándola. En efecto el arte no sería algo plenamente humano sino de mamíferos más evolucionados.
#94 El concepto de arte no es universal, y tal y como se entiende ahora, es más bien una noción occidental. Lo que se entiende por arte varía según las épocas y las culturas.

Es curioso que propongas el ejemplo del elefante porque eso en realidad es un truco, el mahut (el cuidador) es el que guía al elefante en el proceso con toques en la oreja. Lo verdaderamente interesante es cuando los elefantes pintan solos, lo que les apetece, pero entonces no parece que representen nada, sólo se expresan. Hay casos de grandes simios que han representado cosas por su cuenta, de manera más básica:
www.koko.org/gorilla-art-0

Por otro lado, dices que el arte representa, y entonces ¿qué pasa con el arte abstracto? ¿Para ti es menos arte? Lo pregunto con curiosidad, obviamente éste es un tema subjetivo que varía para cada uno.

Y respecto a la explicación evolutiva, igual que se aplica a los pájaros se puede aplicar igual a los humanos. El hecho de que muchas obras de arte se hayan hecho para seducir a alguien no les quita valor. Hay más además de eso, las emociones que se sienten y expresan, las elecciones, las culturas y estilos transmitidos (que también se dan en los pájaros). Una reflexión interesante al respecto se da en el libro Why birds sing, de David Rothemberg, aunque aplicada a la música, tb hay un documental:

youtu.be/f_cqJsdnOrg
#96 Desconocía que lo del elefante es un truco, coincido contigo, me resulta mucho más interesante lo que hace un elefante cuando pinta solo.

Sobre representar y expresar, cuando hablo de representación no me quiero referir a simplemente "copiar" la realidad, realmente me refiero a expresar la propia idea que se tiene del mundo. Pero en efecto, y eso es error mío , existe la pura expresión, que sigue siendo en cualquier caso algo que personalmente me parece cosa de mamíferos superiores. Aún así voy a verme el documental que seguro que es interesante, gracias por el aporte :-)
#11 #10 #14
youtu.be/7Pq-S557XQU

Humans need not apply.
Los humanos no necesitáis presentar vuestra solicitud.

Ingenieros defendiendo el sistema de destrucción de empleo. ¡Gracias por contribuir a la creación de un país con 25 % de paro!

Los jóvenes no necesitáis parir. Los humanos sobran. Y que vuestros pitos robots os compren las mercancías .
#51 Esa planta de Amazon está en USA, no en España. Como curiosidad, vivo en un país mucho más tecnológico en su producción y el paro no llega ni a la mitad que en España.
#14 tienes toda la razón, pero la avaricia de unos pocos y la falta de visión de otros hace que eso sea muy difícil por ahora.
#14 Tu visión no es rarita, lo que pasa es que eres anticapitalista. Y no lo eres necesariamente por ser de izquierdas o comunista, lo eres porque tienes 2 dedos de frente y comprendes que el paradigma actual nos lleva a miseria a y la barbarie.

Un anticapitalista saludo ;)
#12 Puedes dedicarte a negociar con gente, a organizar , a enseñar , a pensar ...
o a probar videojuegos, o hacer arte, o descansar.

Pero cargar cosas de un lado a otro es un trabajo de maquinas, no de personas.
#17 Aunque las máquinas del vídeo tampoco hacen mucho más allá de mover estantes, en un documental sobre una biblioteca de Alemania creo los robots clasificaban todo además de moverlo.
#80 Considero que clasificar cosas para ser almacenadas es un trabajo aburrido y repetitivo que claramente puede hacer una maquina.

Sobre lo que hacen las maquinas del video, las nuestras te aseguro que hacen mucho mas que mover cosas de un lado a otro. Las de Amazon como minimo se coordinan para mandarte el producto en el momento que lo necesitas, buscan la mejor ruta y controlan cuando un estante se ha quedado vacio para ir a que le repongan mas producto.
#84 Entoces me estás danto la razón de que esas máquinas no hacen nada espectacular, que hay otras que hacen muchas más tareas en el almacén y por lo tanto no veo para que debería estar en portada este vídeo.
#87 Si, tienes razon. Personalmente el sistema de Amazon no es nada del otro mundo, pero supongo que para los que ven por primera vez un almacen robotizado, queda muy bonito y de ciencia ficcion el ver a los robotitos moviendose cargando cosas de un lado a otro.
#12 quizás confundes entre el derecho a la vida digna y el derecho a trabajar. Pídele a un agricultor que abandone el tractor y cultive los campos sólo con sus manos.
#12 estudiaste picking superior??

menéame