EDICIóN GENERAL

Juan Carlos se hizo confidente de la Casa Blanca y se convirtió en su gran apuesta para controlar España

#16 Situación:

- Por un lado teníamos al frente Polisario realizando atentados en los que morían soldados españoles.

- Por otro lado teníamos a la marcha verde marroquí, compuesta por 500.000 marroquíes mezcla de mujeres, ancianos, niños, civiles y francotiradores del ejército alaui mezclados en medio.

- Nosotros eramos una dictadura por aquel entonces, la última dictadura fascista de Europa (ya había caído la griega y la portuguesa). Y eramos una potencia colonial, de las últimas potencias coloniales europeas en África. Y eramos un país subdesarrollado y pobre (sí, aún más que ahora)

- Marruecos tenia el apoyo europeo, sobre todo francés. También el yankee.

¿Qué debimos hacer? ¿Enfrentarnos a la limón con el Frente Polisario y el marroquí en pleno desierto? ¿Disparar contra la marcha verde provocando una matanza de mujeres y niños? ¿Conducirlos hasta territorio minado quizás? ¿Dejar que los francotiradores marroquíes que iban en esa marcha nos cosieran a balazos por un lado mientras el Polisario lo hacía por la retaguardia? ¿Debimos enfrentarnos a Europa y USA? ¿Debimos repetir el error de continuar las guerras del Rif que mataron a millones de españoles, nos condenaron al subdesarrollo como país y que fueron una carnicería tan inútil como estúpida?
es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Rif

En fin, es una pena que la vida real no sea como una peli de jolivú. Las decisiones siempre son más confusas y complicadas.
#24 pues españa nunca tendria que haber renunciado; que te "invadan" a lo marcha verde no implica que les reconozcas nada; españa tendria que haber propiciado la descolonizacion, no regalarsela a marruecos.
El error fue del frente polisario al declararse independiente de españa...en ese momento españa ya no tenia ninguna responsabilidad con ellos...
#63 A tenor del color naranja de #24 yo diría que no...
#24 Marruecos envió a unos 350.000 ciudadanos y 25.000 soldados (no 500mil) para invadir el por entonces territorio español, de modo que apoyasen y legitimasen la anexión, organizada por el rey Hasán II, durante la crisis política de España en los últimos meses del franquismo. es.wikipedia.org/wiki/Marcha_Verde

El ejército español minó y señaló claramente la zona fronteriza a la que se dirigía la marcha, desplegándose a continuación inmediatamente detrás. Hasta que no se produjeron los Acuerdos de Madrid, la Marcha Verde permaneció estacionada a unos cientos de metros de los campos de minas, controlada por la policía marroquí que se empleaba contundentemente cuando movimientos espontáneos de civiles se dirigían hacia las tropas españolas.
#70 La Wiki, sobre todo cuándo viene acompñado del famoso [cita requerida] como es este caso, no es la fuente más fiable, yo creo. Vamos, que si me das dos minutos los 350.000 pasan a ser 3.000.000 sin ningún problema. ¿Qué debimos hacer según tú?
#71 Ya sé cómo dices sobre la wiki y sobre mantener tu postura sobre una cifra errónea, que puedes hacer lo que te plazca. Es decir, no exponía una opinión sobre "lo que se debía hacer o debió hacer, según yo", corregía una cifra.

Otras fuentes que confirman la cifra 300.000, aparte mi propia vivencia personal en aquellos momentos.
www.nodo50.org/aapscyl/historia/marcha_verde.htm

O la cifra de 350.000 (+/- a los 40" de video):
www.rtve.es/alacarta/videos/fue-noticia-en-el-archivo-de-rtve/marcha-v

No hace falta que escuches el video, lo tienes en el primer párrafo, aunque en el párrafo escriben 350.000 y en el segundo 50" hablan de 300.000:
www.youtube.com/watch?v=WgK-_vdCkjA
#110 El articulo en inglés de la wiki habla de 370.000

Otras fuentes dicen que partieron de Rabat 500.000. El análisis es exactamente el mismo, así que para ti la perra gorda.
#111 Yo no hago más que poner fuentes que exponen cifras que rondan los 300.000, pero sigo sin ver una sola fuente tuya que justifique tu empeño en que fueron 500.000, e insistes en que "el análisis es exactamente el mismo".
#112 Tenemos lo que queremos tener, sino votaríamos otras cosas, supongo. Bastan 11 millones de votos para ello.

No sé donde ves tú ahí una pregunta ahí. En serio, deja de mentir

#113 Por ejemplo
www.lavozdigital.es/jerez/20071107/opinion/sahara-fondo-20071107.html

Pero vamos, que me valen perfectamente los 370.000. No seas cansinin, o es que no tienes que hacer?
#24 En ningún momento he dicho que fuera fácil. Lo único que digo es que fue de una cobardía absoluta por parte del rey. Coincido en todo lo que dices, pero entregar un territorio de la forma en que se hizo ya se ha visto las consecuencias que ha tenido. España es responsable directa de la situación en el Sáhara
#74 ¿Coincides conmigo y dices que fue una cobardía? ¿Hubiese sido mejor una guerra a la limón contra un Marruecos apoyado por USA y Francia y contra el Polisario? Ya sé que semos un país quijotesco, pero esto es ridículo.
#75 Coincido en que estábamos jodidos por muchos frentes, ni mucho menos en las cifras que hablas, que eso si que son peliculeras (¿millones de españoles muertos en el Rif?, si no se llegó ni a los 50.000...).
#87 En tu primer comentario, muy votado por cierto, hablas de que "permitimos" que USA nos quitase el Sahara. ¿Tú crees que nos lo hubiesemos tenido que quedar en contra de la voluntad de los saharauis, aguantando continuos ataques del Polisario?

La verdad, no sabía que había tanto imperialista en Menéame. Y algunos para más INRI de los que se embadurnan el calzconcillo cada vez que Anguita o Cayo Lara dicen algo. En fin... coherencia ideológica, esa gran desconocida.
#24 "¿Qué debimos hacer? ¿Enfrentarnos a la limón con el Frente Polisario y el marroquí en pleno desierto? ¿Disparar contra la marcha verde provocando una matanza de mujeres y niños? ¿Conducirlos hasta territorio minado quizás? ¿Dejar que los francotiradores marroquíes que iban en esa marcha nos cosieran a balazos por un lado mientras el Polisario lo hacía por la retaguardia? ¿Debimos enfrentarnos a Europa y USA? ¿Debimos repetir el error de continuar las guerras del Rif que mataron a millones de españoles, nos condenaron al subdesarrollo como país y que fueron una carnicería tan inútil como estúpida?"

No, algo mucho más simple, que no requería pegar tiros y que nos hubiese dado un aliado que en más de una ocasión nos vendría de perlas, haberle concedido la independencia al pueblo saharaui, y empezar tratados comerciales con ellos. Pero claro eso requería alguien con cabeza en lugar de con un "bolsillo" deseando de ser llenado de dólares, no todas las guerras se ganan pegando tiros. Y sí, fue una cobardía digna de tu amado rey, la verdad es que no me sorprende esta noticia en lo más mínimo. Mañana que venderá ¿Ceuta, Melilla? qué será lo próximo, por suerte para nosotros esas ciudades son más útiles para el rey marroquí como propiedades españolas que como propiedad marroquí.

Un saludo

PD.: Mírate de nuevo lo de las bajas de las guerras del Rif y cógete una calculadora, que está claro que lo de "que mataron a millones de españoles" te ha quedado tan dramático como lejos de la realidad.
#79 No, algo mucho más simple, que no requería pegar tiros y que nos hubiese dado un aliado que en más de una ocasión nos vendría de perlas, haberle concedido la independencia al pueblo saharaui, y empezar tratados comerciales con ellos. Pero claro eso requería alguien con cabeza en lugar de con un "bolsillo" deseando de ser llenado de dólares, no todas las guerras se ganan pegando tiros. Y sí, fue una cobardía digna de tu amado rey, la verdad es que no me sorprende esta noticia en lo más mínimo. Mañana que venderá ¿Ceuta, Melilla? qué será lo próximo, por suerte para nosotros esas ciudades son más útiles para el rey marroquí como propiedades españolas que como propiedad marroquí.

Es que a eso se negó en vida Paquito el de Ferrol, así que Juancar, de quién estamos hablando ahora, hizo lo que pudo dadas las circunstancias. Precisamente la marcha verde la manda Marruecos cuándo Juancar empieza los trámites para la indepedencia del Sahara. De todas formas, ¿haberles dado la independencia hubiese parado las aspiraciones de Marruecos? Ay que me lolailo. Eso solo hubiese adelantando la marcha verde.
#82 Por aquella época "Paquito el del Ferrol" estaba con una pata aquí y la otra de camino, por si no estabas por esa época, yo sí, Franco agonizaba, así que no le eches la culpa de las actuaciones de nuestro "Querido Rey bolsillos vacíos".
De haberse querido hacer bien, se habría hecho, y muchos de los que eran nuestros enemigos acérrimos habrían pasado a ser nuestros aliados, además en caso de haberse hecho público la intención de conceder la independencia al Sahara, la marcha verde habría perdido todo su significado para convertirse en un acto descarado de invasión, lo que realmente era. Por cierto los saharauis a los que traicionó y entregó a marruecos nuestro "Querido Rey bolsillos vacíos", también eran súbditos suyos, por desgracia para ellos, aunque en ese aspecto no perdieron nada, cambiaron a un miserable traidor aspirante a Rey por un miserable que ya era Rey.

Un saludo

menéame