"Mis hijos hacen mucho ruido cuando juegan con el ordenador..."

#8   #7 Yo no. Y creo que tu campo es la informática y no la pedagogía xD En cualquier caso para cada opinión hay un culo o algo así xD

PD: Qué poco me gusta la palabra informático, la gente la usa para referirse desde al arquitecto de software hasta el tío que pone carteles en las farolas :-P
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#31   #8 estoy de acuerdo. Es el mismo el informático que monta y vende ordenadores, que el que diseña software, que el que lo programa... aquí son todos informáticos y ya está. Y con todos mis respetos, no son la misma profesión.

Es como si decimos que hay "obreros" o "constructores" y metiésemos en el mismo saco a peones, jefes de obra, arquitectos, yeseros, encofradores o carpinteros.
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#73   #37 La verdad es que cuando algo no me interesa demasiado tiendo a dejar de leer, y no es que esté pensando en hacer algo parecido. Luego leí los comentarios y pensé, mira! es justo lo que había pensado, pero mi comentario ya estaba puesto. Tampoco era para freirlo a negativos xD

#31 Exacto, hay muchas dedicaciones, no es lo mismo programar de acuerdo a unos diagramas, que diseñar el software, que investigar cómo lograr un algoritmo más eficiente, que teorizar o diseñar un nuevo lenguaje, que arreglar equipos, que instalar redes... Es un mundo enorme y la gente se empeña (incluso nosotros) en meterlo todo en la categoría de "informático".
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 *   --151124--
#82   #73 Si no te interesa demasiado, a qué viene apresurarse a ser el primero en comentar? (si no es por buscar karma fácil, que sería bien triste)
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#60   #8: Yo no. Y creo que tu campo es la informática y no la pedagogía

Desafortunadamente para titulistas como tú el sentido común no necesita acreditación oficial.
No es saludable que niños de 4 o 5 años jueguen SOLOS -sin supervisión continua- con un ordenador.

No hay que ser pedagogo o psicólogo infantil para estar de acuerdo con #7. Pero claro, es mucho más fácil dejarlos en un cuarto donde la TV, el PC o la videoconsola los entrene, adoctrine o haga lo que quiera con ellos. Luego ya los compenso con exceso de besos y abrazos por el remordimiento que a veces me invade (pero que se pasa enseguida en cuanto se van a la guardería, a casa de los abuelos o, simplemente, no los oigo).
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 *   santino santino
#65   #60 Yo a los 5 años empecé a manejar por mi cuenta el Spectrum, y a los 6 ya programaba cosillas, como una calculadora y conocía conceptos a los que no le pondría nombre hasta más tarde como las arrays o la recursividad, no sé qué tiene de malo. No tuve supervisión contínua, cuando la tenía, era para jugar a un juego de hormigas y tenías que rescatar a tu princesa, que jugaba con mi padre, para la programación no tuve a nadie por desgracia, pero bueno no me ha ido mal xD A los 12 hice un programa para hacer la declaración de la renta en basic a secas, vamos que no veo mal que los niños empiecen tan temprano, eso sí, yo solo usaría ese tipo de "método educativo" de la noticia cuando fuera mi último recurso, antes voy a la habitación y les enseño yo con palabras, está claro.
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#72   #60 ¿Me acusas de titulitis a mí? Eso sí que tiene gracia. Ha dicho que es informático, no titulado en algo relacionado con la informática, yo solo he comentado que el hecho de que sea informático a la hora de hablar de educación no es muy relevante :-P De todas formas no pretendía criticarle ni mucho menos. Pero los títulos aquí pintan poco.
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#70   #8 El otro día me frieron a negativos porque dije que yo usaba ingeniero de software. Sí, lo sé, ya llamo yo a la buambulancia
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#19   #7 Mi sobrino con 6 años juega al hitman, si fuera norteamericano me preocuparía. :-P
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 *   GoDie
#36   #19 a mi me preocupa siendo de donde sea, porque una cosa es el angry birds, cut the rope... y otra el hitman o los habituales fps... a ciertas edades todavía no están asentados ciertos conceptos en su cabeza. Ya me diras como está entendiendo un niño de 6 años que está manejando a un asesino a sueldo y por que este asesino es bueno y los otros personajes del juego malos... Cuando está bien matar y cuando no, que supone la muerte.. etc etc

igual soy yo que me tomo estas cosas en serio con mis sobrinos, pero en su dia ya me escandalizó cuando a mi primo le regalaron el gta de turno en su comunión... :-/
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#78   #36 Yo conocí el GTA1 siendo un chavalín. Me encantaba atropellar gente, a los "hohorehós" (una fila de corredores que iban de naranja), matar policías, quedarme en medio de la carretera y liarme con el lanzallamas... Un lujo. Hoy en día soy el más prudente de entre mis amigos con la carretera, y de momento no tengo pensado generar muerte y destrucción en la carretera. Vamos, que no me planteaba nada filosófico sobre el sentido de la muerte y cuándo está bien matar y cuando no, ni falta que hacía, no lo veía muy diferente a cuando cogía dos muñecos y los chocaba entre ellos simulando que se mataban.

Si te preocupas por tus sobrinos, déjales que se diviertan. Un tío mío me dejó curiosear con su ordenador hace un tiempo (un 386 de la época), empezando lógicamente por los juegos que era lo que llamaba mi atención, y gracias a eso empecé con una curiosidad tremenda por la informática que me permitió aprender infinidad de cosas.
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#80   #78 no me entiendas mal... Yo disfruté con el Carmageddon, el mortal kombat... Y tampoco voy atropellando ancianitas ni desmembrando cuerpos! xD

...pero eso no quita que me hayan marcado de alguna forma en mi forma de pensar y eso que yo ya tenía bastante edad.

Creo recordar que en el gta1 y en el 2 tenías una vista cenital, es decir, lo veías todo desde arriba. Esta simple cuestión ya provoca que no te sientas tan identificado con el personaje protagonista de la acción, no pasando lo mismo con el Hitman, que es una vista de 3ª persona en la que subconscientemente acompañas al protagonista a su mismo nivel de implicación (lo mismo para el gta3 y sucesivos). psicológicamente no es lo mismo matar un macaco del GTA1 que una persona totalmente realista que te dice "no me dispares" en el San Andreas, hay un salto cualitativo enorme.

Además del punto de vista en que te cuentan la historia, tenemos ese avance en gráficos que debemos tener en cuenta y te pongo un ejemplo: No es lo mismo el dibujo de un brazo cortado en un cómic, que una foto de un brazo cortado en la realidad. Ambas cosas te pueden traumatizar,si... pero una mucho más que la otra! xD

Yo mismo he visto a niños pequeños divertirse pisando hormigas... ¿Son psicópatas? No necesariamente, pero no alcanzan a diferenciar lo que es la vida y la muerte y que sus actos tienen consecuencias. Como bien dices, ni se lo plantean y ahí estamos en un punto importante...

No se a que edad comenzaste a jugar pero entre la visión superior y que los gráficos no eran como los de ahora, puede que fueses más consciente de que era un juego y no la realidad. Cosa que igual no sucedía con un juego actual.


Podemos ir más allá y saliendo del mundo de los videojuegos, que sino va a quedar muy Ana-rosa-chico-de-la-katana: A un chaval de 4 años no le pongo ni loco "Robocop" a pesar de que haya unas figuritas de juguete muy chulas que venden por ahí y creo que tb hay una serie de dibujos animados... Las imágenes de como disparan a Murphy son altamente violentas y no creo que ayude para nada en la educación de un niño, más aún si aún no tiene muy claro lo que diferencia una película de la realidad.


Dicho esto ya termino; no considero que el mal sea que jueguen al ordenador o a las consolas o que vean películas. El mal está en los juegos que ponemos a su disposición. Puede ser más divertido el GTA que el angry birds? Pues supongo que para algunos si, pero creo firmemente que para cada edad hay unos juegos y unos conceptos a asumir. Ni me parece justo, ni me apetece robarle la infancia a unos chavales enseñándoles conceptos demasiado crudos para su edad por lo mismo que no les voy diciendo que el ratoncito pérez no recoge dientes a partir de los 10 años... :roll: ;)

Puedes llamarme moñas o sobreprotector, pero te aseguro que la cara de felicidad cuando le pongo a mis sobrinos "Dentro del laberinto" o "Cristal oscuro" no la consigues dejándoles jugar al "Call of Duty" o viendo los programas del corazón por la tarde. Prefiero hablar con ellos de "Bob Esponja" o de "Hora de aventuras" que de cuantos fardos de droga han conseguido robarle al negrata de turno en el GTA o de a cuantos han matado en el "Hitman".


PD: Cuando estuve currando en un ciber-café y un tipo quería enseñarle a su sobrino de unos 8 años unos vídeos porno, tampoco se lo permití y lo mandé al fondo de la sala si quería seguir viendo videos... A él sin embargo le parecía lo más normal del mundo. Supongo que en su comunión se lo llevaría de putas! xD
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#40   #19 ¿Hitman? Jomio, aunque sea bájale el Supertux, Secret Mario World o incluso un shooter tipo Metal Slug, pero el juego de un asesino a sueldo...
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#84   #19 Por cierto, no se a cual juega tu sobrino:

* Hitman Codename 47 - (Calificación de la PEGI: No recomendada para menores de 16 años)
* Hitman 2 - Silent assassin - (Calificación de la PEGI: No recomendada para menores de 16 años)
* Hitman: Contracts - (Calificación de la PEGI: No recomendada para menores de 16 años)
* Hitman: Blood Money - (Calificación de la PEGI: No recomendada para menores de 18 años)
* Hitman: Absolution - (Calificación de la PEGI: No recomendada para menores de 18 años)

Espero que sea a alguno de los primeros... :-P
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#38   #7 ¿Qué tiene de malo aprender? Con un año o dos ya manejan las pantallas táctiles, con cuatro o cinco años distinguen las letras y pueden aprender a manejar un ratón. No les vas a dar acceso a Internet ilimitado, pero puedes darles un ordenador con juegos educativos. A un niño de cuatro años le enseñas astronomía a su nivel: puedes decirle que los planetas giran alrededor del sol sin tener que explicar las leyes de Kepler; con la informática lo mismo, puedes adaptar lo que se enseña a lo que ellos pueden aprender, paso a paso.
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#83   #75 yo no te he votado negativo, pero considero en que tu error está en pensar que el problema es del ordenador o la consola y no del padre, porque sin ordenador o consola, los dejarán delante de la tele, que igual es peor! xD

Piensa que el juego que estén usando los niños de la historia, puede ser un juego adecuado para su edad, que tenga capado el acceso a internet... El ordenador puede ser una buena herramienta o un gran error.

<batallita>
En mi caso, yo mismo he dejado mi tablet con juegos para niños a mis sobrinos y sin temor alguno, con la única condición de que me lo devolviese en cuanto se lo pidiese (y estando sus padres de acuerdo). Tras 15 minutos jugando (a un juego infantil) se lo pedí y mi sobrina, tras hacerse un poquito la remolona, me lo devolvió. Otro día me insistirá un poco más y le dejaré un rato más, otro día puede llegar a ponerse a llorar, pero ahora es cunado debe aprender este tipo de cosas y que si se pone plasta, no se lo dejaré nunca más. Alguna ventaja tendría que tener siendo tío y no padre! xD

Como se portó muy bien y yo tenía pensado ir a ver una peli al día siguiente, me la llevé al cine por primera vez. También le expliqué con buenas palabras que se tenía que portar bien y ser silenciosa porque no podía molestar a los demás; que si tenía alguna pregunta me la hiciese muy bajita.
Ella estuvo muy callada, ilusionada y disfrutando de sus palomitas. Alguna vez le preguntaba si le gustaba la peli y ella decía que si con la cabeza sin despegar la mirada de la pantalla... De repente la película se paró! :-O

Ella se quedó extrañada porque le parecía raro, pero no sabía si era lo normal. Le comenté que debió ser un problema que eso no suele pasar, mientras los niños de atrás gritaban como demonios. Ella siendo bastante más pequeña se reía de ellos y me preguntaba si tardaría mucho... justo cuando volvió la película! :->

Lo pasamos muy bien juntos y aparte de eso estuvo aprendiendo cosas, a comportarse en el cine y a obedecer a su tío! ;)
</batallita>

¿Estoy siendo cruel? Creo que no. Mi sobrina me ha enseñado a confiar en su palabra y que puedo dejarle mi tablet cuando quiera. Me ha demostrado que puedo llevarla al cine cuando vaya a verla y que puedo irme con ella a cualquier sitio sin tener que sufrir unas justificadas miradas asesinas de otras personas.

Me ha hecho que tenga ganas de llevarla de nuevo al cine! :-P
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#86   #83 "¿Estoy siendo cruel? Creo que no. Mi sobrina me ha enseñado a confiar en su palabra y que puedo dejarle mi tablet cuando quiera. Me ha demostrado que puedo llevarla al cine cuando vaya a verla y que puedo irme con ella a cualquier sitio sin tener que sufrir unas justificadas miradas asesinas de otras personas."

En realidad eres tu (bueno, y/o sus padres) quien le ha enseñado

Todos los niños tienen los mismos rasgos de comportamiento basados en el aprendizaje innato de las neuronas. Si aprenden que el resto de la gente también son personas como ellos y que necesitan sus cosas y deben ser respetadas, aprenderán a no molestar de manera innecesaria.

Si por contra se les trata de hacer vivir en una burbuja en donde todo vale o donde por contra hay consecuencias pero sin que comprendan su origen y razón de ser, se acostumbrarán a hacer lo que les plazca e ignorar los problemas de los demás.

Por fortuna todo esto acaba siendo moldeado antes o después, pero es una pena que un niño tenga problemas por que sus padres no han tenido la voluntad de hacerle comprender que en el respeto a los demás y en la empatía por sus problemas se haya la clave para facilitarnos la vida entre todos.
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#88   #86 Desde mi punto de vista es muy sencillo: Si mi sobrina se porta como un demonio al llevarla al cine, no la vuelvo a llevar conmigo y con mi novia! Cuando no come su cena, en lugar de ponerme a ver "Toy Story" o "Los aristogatos", me pongo a ver "Terminator" y como es para mayores, te vas a tu cuarto.

Sé que ella disfruta estando con nosotros porque no le hablamos como si fuese idiota y supongo que con su forma de ver las cosas, somos divertidos. Yo también me lo paso muy bien con ella y disfruto viendo dibujos por la tele y comentando cosas con ellas, aunque en ese momento esté poniéndome un pie en la cara...

Al final, todos tenemos nuestras responsabilidades particulares. Ella debe portarse correctamente dentro de unos límites adecuados, que todos tenemos nuestras pataletas, y si lo hace podremos seguir disfrutando juntos de nuestro tiempo.
Por mi parte tengo que cuidarla si se tropieza y se "hace pupa", vigilar que no se moje mucho cuando llueve, procurar no decir palabrotas y por lo general dar mimos y hacerla reir, incluso si ese día no estoy de humor... Si se vuelve una niña llorica que no espere que la acompañe al cole nunca más, ni que unos peluches bailando la feliciten por su cumpleaños!* :-P


¿Tengo mérito alguno por darle la oportunidad de seguir creciendo como una personita o ella por demostrarme que puedo hacerlo más veces? La pregunta podría ser: ¿quién enseña a quién?

Muchas veces asumimos respuestas y nos sorprenden con otras diferentes a las esperadas, muchas de ellas totalmente inesperadas. Con un niño pequeño pasa continuamente. Lo más lógico cuando un niño está jugando y divirtiéndose es que no quiera parar por puro hedonismo. Pero a través de la educación podemos conseguir la misma respuesta a otros estímulos.
Un ejemplo clásico: A mi siempre me ha encantado leer y cuando en el colegio lo decía, muchos de mis compañeros decían que era un rollo. Yo me podía pasar horas y horas leyendo en silencio, cosa que extrañaba a mucha gente porque yo no era precisamente un niño tranquilito! xD
Igual que para mi estar leyendo era satisfactorio, también puedes hacer que sea satisfactorio cumplir con ciertas "normas opresoras" hoy, porque al hacerlo obtendrás "mañana" un regalo o trato especial.


*: Para esos aburridos que pululan por aquí: Un peluche bailando puede ser muy divertido y mi sobrina a pesar de saber de sobra que los peluches no son seres vivos, siempre tendrá la duda porque no ve unas manos que los muevan. Esa duda, esa ilusión o esa magia es la que diferencia a un niño de un adulto y personalmente me gusta incendiarla.
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menéame