Quince municipios de Burgos quieren segregarse de Castilla y León y unirse a La Rioja

#23   Ningún problema, La Rioja también es tierra castellana. Que sea políticamente una comunidad independiente es un detalle poco relevante.

#20 Las carreteras de Burgos que dependen de la diputación son anormalmente malas, en otras provincias no me parece que estén tan mal. Nunca entendí por qué es así.
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 *   Fingolfin Fingolfin
#25   #23 Es verdad, hace poco vi en un foro de urbanismo (no encuentro el post) fotos de varios límites provinciales de Burgos, y exceptuando una, era abismal la diferencia entre el asfaltado burgalés y el cántabro/riojano/vasco (incluso el palentino). Tenía un par de añitos ya, así que la situación a lo mejor ha cambiado, pero la verdad es que yo también lo recuerdo así, no sé muy bien por qué será.

La primera línea mejor la obvio que te veo venir respecto a Cantabria :-P
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#38   #25 Cantabria también es castilla, el puerto de la Mesta, y lo demás son invenciones y truños populistas
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#27   #23 ¿La Rioja es tierra castellana? Discrepo mucho. Al contrario, esa comarca es tierra riojana: es.wikipedia.org/wiki/La_Riojilla_Burgalesa

es.wikipedia.org/wiki/Organizaci%C3%B3n_territorial_de_La_Rioja_%28Esp
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 *   edmont edmont
#30   #23 Burgos es de las provincias que más km de carreteras provinciales tiene. Hay 2000 municipios. Y muy poca pasta para adecentarlo todo


#17 La sierra de la Demanda es un lugar precioso, y está a tiro de lapo de Burgos capital. Se quieren ir por los recortes en materia de Sanidad. La comunidad de la Rioja tiene mucha pasta a cuenta del vino, así que tiene mucho mejor servicio en todos los niveles

#27 Castilla la Vieja, desde el siglo IX, maifriend, la Rioja es castellana, por muy desmemoriados que se pongan algunos. No solo eso, Santander es el puerto de Castilla. Café para todos! es.wikipedia.org/wiki/Castilla_la_Vieja
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#31   #30 Pregúntale a los riojanos si se sienten castellanos o no. No hay mejor baremo. Por muy histórico que te pongas.
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 *   edmont edmont
#32   #31 Yo me siento físico nuclear. ¿dejas una central a mi cargo?

xD
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#57   #32: Pues Stan se sentía Loretta y al final lo acabó siendo.
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#37   #31 Mejor aún, organizamos cada territorio, pueblo, comarca y terruño en función de las apetencias del garrulo que lo pueble en cada momento. Y cada año lo reordenamos todo. Se me ocurren mejores baremos para organizarnos que preguntarle a los transeuntes como se sienten. Valiente tontería has soltado. Y es más, tengo mis dudas, pero te puedo asegurar que todos los riojanos que conozco, y no son pocos, se sienten castellanos, pero la pela es la pela, en Logroño y en Barcelona. Yo también me siento vasco y soy canario, no te jode
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#41   #37 Pues no sé a qué riojanos conoces pero dudo muchísimo que te hayan dicho que se sienten castellanos. Más bien serán suposiciones tuyas. Es más, date una vuelta por Belorado y comarca y verás como hay gente que se siente más riojana que burgalesa.

Y no veo que problema tenéis con la autodeterminación. ¿O sea que es mejor imponer desde fuera que dejar decidir a los propios habitantes de un lugar? Y me da igual lo grande o pequeño que sea, te aseguro que no te vas a encontrar pueblos independientes, se asociarán naturalmente entre ellos hasta encontrar el equilibrio que más convenga a todos. Lo que no tiene sentido son las divisiones territoriales por razones históricas, que nunca han respondido a los intereses generales sino más bien a los de unos pocos.
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#53   #23 Rioja castellana? Dónde están enterrados los Reyes Navarros? Has leído los nombres de los municipios de La Rioja Alta?

La Rioja es un cruce de caminos entre Castilla, Pais Vasco y Navarra. Y es tan castellana como Navarra o vasca.

Así que mejor solos...
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#78   #53 Burgos también fue navarra, castellana y vasca (esto último sólo culturalmente). ¿Te suena la batalla de Atapuerca? Lee un poco antes de comentar.
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#81   #78 ¿Aranda de Duero fue navarra?
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 *   edmont edmont
#93   #81 Nunca fue otra cosa que se sepa que Castellana desde que existió Castilla.
Al-Andalus y cosas más antiguas aparte, incluidos visigodos,etc
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#84   #78 seguro que he leído bastante más que tu...

Atapuerca no es mas que otra batalla en la que sucesivamente se reparten los territorios limítrofes al Ebro. La Rioja es eso, una frontera natural y por eso es cruce de caminos y fue objeto de lucha. Mientras que La Rioja tiene 300k habitantes, el área de influencia de Logroño puede llegar a los 500k. Pocas capitales en España pueden presumir de estar a menos de 3 kilómetros de tres provincias diferentes.

La realidad es que con el Reino de Navarra La Rioja sí tuvo peso histórico (si es que existía... Pienso que en realidad era El Reino de Pamplona), pero bajo el dominio castellano fue marginada y dividida entre Soria y Burgos.

Obviamente esto ha hecho que en La Rioja se prefiera estar solo. Y el tiempo ha dado la razón: Navarra y País Vasco hubieran empobrecido a La Rioja por su carácter periférico, y Castilla es una comunidad en franca decadencia por la fuerza centrífuga de Madrid. Esta noticia es una anécdota obviamente, pero cualquiera que pase por carreteras secundarias de Soria o Burgos a La Rioja lo entenderá de inmediato.
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#95   #84 ¿Tres?, dos Navarra y Álava. No incluyas a la Rioja que es la suya.
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#83   #53 Vamos, que reivindicas una identidad propia.
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#85   #83 ni vasca, ni navarra, ni castellana.

Luego pon la identidad que quieras.
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#86   #85 Lo siento, pero La Rioja es parte irremplazable del proyecto nacionalista castellano, junto a las dos Castillas, Cantabria y Madrid es.wikipedia.org/wiki/Castellanismo_%28pol%C3%ADtica%29

Tendréis que someteros por las buenas o por las malas.
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#87   #86 Ojiplático me he quedado
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#88   #87 No tendréis más remedio que aceptar. La Rioja quedará entre la Nación Euskalduna y la Nación Castellana. Situada en medio de la inevitable guerra, La Rioja tendrá que elegir. Y todos sabemos que dominar España es la especialidad de Castilla.
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#94   #86 Meter las 3 provincias de León en un macroproyecto castellano es muy duro. Yo empezaría por algo más lógico. Metería Castilla-La Mancha, Castilla y León (SIN LA PARTE LEONESA) y Madrid. Y después de eso, quien quiera anexionarse que lo haga pero nada de mezclas. Si se anexionan, Castilla y punto :-P Castilla, por fin, iba a sacar sus enormes y tersas tetas e iba a dar un buen golpe con ellas sobre la mesa
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 *   Tux_2011 Tux_2011
#96   #69 Y ha sido Hispania Citerior, y Reyno de Navarra, y tierra de Berones y Pelendones......
#86, aquí en La Rioja te garantizo que no hay en absoluto NINGÚN sentimiento castellanista
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menéame