Amo programar

#2   Por desgracia en este trabajo si quieres ascender te "apartan" del código y te ponen en tareas de gestión cuando te ascienden.
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#7   #2 No en todas partes. Depende de a que se dedique tu empresa. Desde luego si es una consultora, si quieres ganar más no puedes estar programando. Es una putada para los buenos programadores, pero lo cierto es que a la empresa la pagan X por programador, por muy bueno que uno sea la empresa no gana más.

Lo mejor es asumirlo y si uno quiere dedicarse a programar, estar en otra clase de empresa donde el beneficio venga por la calidad del producto y no por el número de programadores.
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#122   #7 Si, cobran X por cada programador, pero el margen es brutal. Podrían pagar mucho mas, pero prefieren llevarse ese margen. Yo he visto casos donde se llevan mas del 50% por cada programador. Eso pasa cuando se comercia con carne.
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#8   #2 Se llama el princio de Peter, o de la Nata Cortada, y pasa en todas las profesiones. Afirma que las personas que realizan bien su trabajo son promocionadas a puestos de mayor responsabilidad, hasta que alcanzan su nivel de incompetencia.

es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Peter
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#10   #8 Venía a poner esto, veo que está puesto y me voy
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tXP
#12   #8 "cuanto más tonto, más jefe" xD xD
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#13   Este no trabaja en una consultora o carnica española o bien se ha fumado un canuto.

#8 Aqui es asi. Un programador aunque sea el que saca todo el trabajo se le considera el ultimo, un simple peon.

Sin embargo se valora mas un comercial o un jefecillo que la ultima vez que programó algo windows se arrancaba desde msdos.
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 *   jrz jrz
#19   #13 C:\> win

xD
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#20   #19

no era cd windows y luego win? (win.exe)
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jrz jrz
#22   #20 No, porque ya te habias encargado de meter en el autoexec.bat el PATH=c:\windows xD

Ostia me siento viejo ...
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#27   #22

es que soy algo mas joven :-P Solo recuerdo lo que nos enseñaban en clase.

Eso y otros ordenadores mas viejos, unos 286 o similar que habia que arrancarlos con 2 disketes de sistema operativo o asi.

del autoexec si que me acuerdo. Podias putear a alguien editandole el autoexec.

bueno y del \con\con (esto ya es en win98)... una vez hice que se colgaran todos los ordenadores de la sala de informatica haciendo \\ordenador\c:/con/con. Me prepare un bat y todo

xD
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 *   jrz jrz
#29   #22 Ahora me dices modifica el autoexec.bat o el confyg.sys y no me acuerdo de nada de lo que le metía. Como por ejemplo desde el config.sys hacer menus(si los metía en el config-sys) y arrancar el windows directamente desde allí.

También lo hacía con el autoexec aunque no recuerdo bien que hacía con él.
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#35   #13 En toda empresa hay tres formas de sacar dinero:
- Chupársela Jugar al golf con un político
- Chupársela Jugar al golf con el jefe de proyecto de alguna gran empresa
- Vender productos de utilidad a una gran cantidad de clientes

En este país, con la mierda que se hace, los clientes prefieren comprar productos de fuera (ej: empresas de USA), así que solo queda chuparla las dos primeras opciones. Trabajo de comerciales, o sea.
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 *   Lb2A3qA
#61   #13 Si, lo mejor es hacer un programa brutalmente bueno y esperar que vengan los clientes a molestarte todo el rato queriendo quitartelo de las manos. Lo que es una jodienda ya que te quitan tiempo de desarrollo. Ya sabes.
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#62   #61

Textualmente se nos dijo en la empresa hara 2 años o asi, que hicieramos lo justo, lo que pone. Si hay que pulsar 2 botones mas para hacer lo mismo que lo hagan.

Con esto te lo digo todo.

Eso si, luego es cuando te piden hacer lo que el cliente queria, eso si, desviandote tu en horas.
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jrz jrz
#41   #8 Ortega y Gasset ya lo dijo mucho antes:

“Todos los empleados públicos deberían descender a su grado inmediato inferior, porque han sido ascendidos hasta volverse incompetentes”

es.wikiquote.org/wiki/Jos%C3%A9_Ortega_y_Gasset#T
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#45   #8 hay quien dice que es lo contrario: no promociones a aquel que hace bien su trabajo, me contaron en un curso para jefecillos.
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#46   #8 #45 Eso mismo he visto yo también. Al que es un incompetente se le "asciende", a ver si su nuevo puesto se le da mejor.
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 *   faracowski faracowski
#48   #45 Vamos, mas o menos para evitar el principio de Peter.
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 *   asdfg
#85   #2 En España, probablemente eso es cierto. Fuera no, o no en todos los sitios.
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#91   #3 Y no podéis renunciar al ascenso y continuar programando?
#2
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#92   #91 no, en este país programar está mal visto:
- por jefes y jefecillos que consideran que programar es una tarea de bajo nivel y que sólo la gente sin "aspiraciones" quiere quedarse ahí, y por lo tanto, si no tienen aspiraciones deben cobrar poco y sufrir mucho.
- por los propios ingenieros informáticos que consideran que programar no es de ingenieros, sinó que un ingenieros debe hacer tareas "de alto nivel".

Y así nos va.
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#105   #92 por los propios ingenieros informáticos que consideran que programar no es de ingenieros, sinó que un ingenieros debe hacer tareas "de alto nivel". Y así nos va...

Estudiante de FP detectado :troll:

A mi me gusta programar, pero despues de hacer toda la carrera te das cuenta que no te pegas 5 años (si no son mas) para terminar programando... se supone que adquieres destrezas para hacer otras cosas A PARTE DE ESO

Como los de FP siempre tienen esa mentalidad... Así nos va... :troll:
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#106   #105 vamos a ver, criaturita. No soy FP (aunque les tengo todo el respeto, la mayoría son muy buenos profesionales y me hubiera gustado hacer FP de informática antes de la carrera) y hace ya bastante tiempo que programo muy poco, dedico la mayor parte de mi tiempo a la dirección o el análisis.

Hecha esta aclaración para tu impertinencia, insisto en que si alguien es feliz y bueno programando, hay que dejarle en esa posición y pagarle bien, no obligarle a que asuma tareas de gestión, para las que no tiene ni ganas ni capacidad.

La escala salarial en la informática en España se basa en una absurda pirámide de categorías en la que se supone que un analista o un jefe de proyecto deben cobrar más que un programador. Se supone que eso es debido a la productividad de cada uno, pero he conocido jefes de proyecto y analistas con una productividad muy pequeña (o nula) y programadores que aguantaban ellos solitos toda una aplicación.

Esto no sucede en otros paises como EEUU, donde un buen programador puede cobrar más que su jefe de proyecto.
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#109   #106 Manzanas traigo.

Dejando de lado que los de troll eran coñas...

Hablas de que los ingenieros no queremos programar bajo la premisa de que debemos hacer tareas de "alto nivel"... ¿que tiene que ver con que si alguien es feliz programando no se lo deje en ese puesto? El que quiere lo hace y punto, pero no por ello todos los ingenieros tenemos que acabar picando codigo, o por lo menos no debería ser asi porque, repito porque a algunos no les entra, el ser ingeniero informatico implica MAS cosas que programar, le pese a quien le pese (no veo que la gente de ciclo esté capacitada para la elicitación de requisitos, por ejemplo, asi como a un ing. del software reparando un rack (si, existen "ingenieros" que no saben ver en el hardware del PC, asi que ahora no me vengan con batallitas)

Sobre la piramide totalmente de acuerdo, aqui lo que hace falta es sangre joven con mucha paciencia para tratar de cambiar las cosas...
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#111   #109 Cualquiera con un boli y una libreta esta capacitado para la "elicitación de requisitos".

La "ingeniería del software" que se enseña en las universidades de este pais es de chiste como poco, no sólo es que no sirva para nada, es que encima os llena la cabeza de tonterías.
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#117   #109 no te discuto que ser ingeniero implica más cosas que programar, pero es que un buen programador no es sólo alguien que pica código a partir de unas especificaciones. Un buen programador es alguien que con buena información sobre los requisitos y la arquitectura de la aplicación es capaz de desarrollarte un código fiable.

Una explicación muy buena te la da #110 "La falacia del arquitecto de software que no programa sólo tiene sentido en organizaciones viejunas donde en realidad se crean docenas de categorías (analista, analista-programador, analista-organico, programador senior, programador junior, arquitecto... ) simplemente para encajar con la estructura jerarquica organizativa. "

En las empresas pequeñas de informática no se produce esta dicotomía, allí las cosas se ven mucho más claras y los informáticos tienen que cubrir todo el ciclo de vida del software, desde la toma de requisitos, diseño funcional, técnico, programación, pruebas, etc. No se produce el aislamiento entre categorías que provoca que cada uno veo a los otros como "oponentes", desde los jefes de proyecto que ven a los programadores como frikis a los programadores que ven a sus jefes como directivos inútiles y sin escrúpulos.
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#95   #91 En mi empresa estan externalizando todo lo que no este en "la cadena de valor" y para estos parece que programar, lo puede hacer cualquiera.
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#121   #2 si, así es en Espanistán, no fuera.
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menéame