Por qué el AVE es un tren para ricos

#67   #64 De acuerdo:

Pongamos que pagamos 600€ de seguro todo riesgo al año ya que nuestro coche es nuevo y le tenemos mucho aprecio, que sale al día a 1.64€.

Pongamos que has comprado un coche diesel normal, cuyo precio es de 13000€ que vas a amortizar en no menos de 13 años, sale a 1000€ al año que sale a 2.79€ al día.
Pongamos que la revisión anual del coche sale por 190€ que sale a 0.52€ al día.

Si la gasolina son 35€, la parte proporcional del seguro es 1.64€, la parte proporcional de la amortización aproximada del coche al día es de 2.79€ y la la parte proporcional de la revisión anual del coche es de 0.52€ el total es: 39,95€.

Pongamos que eres fumador (yo no lo soy) le sumamos un paquete de tabaco para el camino ya que se fuma mucho al volante, 4€ más, y dos botella de agua cuando paras a descansar, 2€ más.

39.95€ + 6€ = 45.95€



Casi te sale más barato ida y vuelta en coche que solo la ida con el ave.
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#70   #68 Es posible hacer un tren "alta velocidad" que una las principales estaciones de tren de Madrid con Barajas, pero no que todos o casi todos los AVE pasen por barajas
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#71   #68 Hombre, he intentado hacer cálculos muy simples y redondeando cifras, para tener una aproximación "real" pero te digo que se pueden ajustar bastante más.

De todas maneras, yo siempre que voy a hacer un viaje lo hago con datos y números para ver qué sale más rentable. Sin duda, si vas a viajar solo lo más comodo es usar el tren (AVE NO) o el avión porque comerte 600km o más conduciendo no es nada divertido mientras en un media distancia puedes estar con el smartphone o la tablet entretenido.

Por ello hay que valorar el precio con la comodidad pero ya te digo que hace muchos años, por lo menos 10, que no uso el AV€.
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#93   #67 pues en un viaje puntual vale, pero yo sigo pensando que te gastas mucho menos dinero al año usando sólo transporte público (usando ave para larga distancia) que coche. Con el coche gastas hasta cuando no lo estás usando. Y yo estas navidades he bajado a casa en altaria (vias de ave y casi igual de rapido) por 50€ ida y vuelta (con tiempo y atento pillas buenas promociones). En coche a mi casa son unos 80€ solo en gasolina y el doble de tiempo.
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 *   Zade
#98   #93 En España con los horarios, los recorridos y el precio del transporte público no es posible sustituir el coche por el transporte público para unas vacaciones y ni mucho menos para una "escapada" o puente donde no tienes horarios ni días flexibles.

Simplemente por la razón que si voy con mi mujer y dos hijos de Madrid-Sevilla en AV€ la broma es de 86€x4=344€ (no hay carnet joven ni familia numerosa) y en coche como ya he explicado en #67 no llega a 50€ suponiendo que aumentaría el consumo de combustible como máximo un 15% con el coche lleno.

El transporte público para viajar esta muy bien si viajas solo, si viajas con más personas que uno mismo o con la familia no es rentable en ningún caso.

Te pongo otros ejemplos:

Sevilla-Granada ida y vuelta en media distancia 42€ i/v. Si voy sólo yo, me sale más caro precio el tren que ir en coche (son 500km) pero por comodidad voy en tren. Si voy con 2 ó 3 personas más en el coche la rentabilidad es infinita respecto al tren. Incluso parándote a comer en la ida y en la vuelta haciéndola en coche le sale más baratos a 3 personas ir en coche que en tren. Piensa que 30€ de gasolina haces el recorrido.


Sevilla-Cadiz ida y vuelta en media distancia 27€ i/v. Si voy en coche son 15-18€ de gasolina i/v + 15€ de peaje. Si voy solo por comodidad voy en tren, pero a partir de 2 personas te sale más rentable el coche.


MADRID - VALENCIA Este es mi ejemplo preferido. La ida en tren cuesta:

AVE :81,30€ 1 h. 50 min.
ALVIA :70,30€ 2 h. 03 min
REGIONAL :29,10€ 6 h. 17 min

En coche la ida son 360km, son tres horas y media y la gasolina puede ser 20-25€ + peaje.

¿Merece la pena si no viajas solo usar el transporte público?


Cierto es que cuando no utilizo el coche sigue generando gasto, pero depender al 100% del tranporte público en España es una utopía bastante grande.


PD:Hablo de un coche diesel de menos de 1 año, que es un mechero...
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#116   #98 No sé, ya te digo que yo siempre viajo en altaria ida y vuelta por un valor de entre 50 y 100€, trayecto madrid-malaga. Si pillo una buena promoción como la de estas fechas, ha sido 50€ lo que pagué. El otro dia me visitó un familiar que vino desde málaga a madrid y me comentó que se dejó 50€ y todavía tenía que volver.

Muy cierto es lo que dices de la familia, y la comodidad del coche y tal... Yo es que siempre he vivido sin coche y siempre me he movido en transporte publico, así que de momento no echo en falta tener coche (será porque no sé lo que es)

Por otra parte, en total yo me dejo en transporte publico (redondeando y a ojo) entre 1200 y 1500€ al año. Entre abonos metrobus, ave, taxi alguna vez... Cuanto me saldría al año mantener un coche? Pensando en todo, amortización anual de lo que me costó el coche, seguro, gasolina, peajes, reparaciones, garaje...?

Pregunto más que nada para ver si me sale a cuenta o mejor me espero a tener algo más de dinero.... Jeje. Obviamente cuando tenga familia no me quedará otra...
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#121   #116 La amortización de un coche es bastante complicada de "medir":

Pero te puedo poner unos cálculos simplificando un poco:


Pongamos que compramos un coche de 12 mil euros (SIN PLAN PIVE) www.fiat.es/fiat-punto/configura , compacto y que consuma relativamente poco: Fiat Punto 1,3 Pop 75 CV Diesel Multijet que homologa unos consumos de 5,5/5,2 en el ciclo urbano, 3,5 en el ciclo extraurbano y 4,2/4,1* en el ciclo mixto.


Suponemos que los 12 mil euros lo vamos a amortizar en no mens de 13 años lo que da unos 923.07€ al año lo que da unos 76.92€ al mes.
Contratamos un seguro que el primer año será todo riesgo por unos 600€ que sale a unos 50€ al mes.
La revisión del primer año no llega a 200€ y sale a 16.66€ al mes.
La ITV no la pasas el primer año asi que no hay que pagar.
El impuesto de circulación el primer año te lo paga el concesionario (realmente lo pagas tú en el precio del coche).

COSTE FIJO AL MES AMORTIZANDO LA COMPRA: 143.58€

Suponemos que con un depósito de 45 litros (60.90€) de gasoil y con los datos de homologación puedes hacer:

818Km en ciudad

1285Km en carretera


Sabemos que los fabricantes son muy exagerados con las notas de consumos, siempre poniendo un poco menos del consumo real, así que vamos a restar un 10% para ser fieles a la realidad y un 10% más por si no vamos solos en el coche para ponernos en el PEOR de los casos:


782Km en ciudad

1028Km en carretera


Con estos datos podemos decir que con medio depósito puedes hacer Madrid-Sevilla en coche por 30-35€ como ya había dicho en #63, y en AV€ sale por 84€.

Si le sumas el consumo de combustible la parte proporcional diaria de la amortización mensual que hemos calculado antes (143.58€) sale una amortización diaria de 4.78€.

El viaje en el peor de los casos cuesta 40€ si vas sólo. Menos de la mitad que si lo haces en AV€. El cálculo es más evidente cuantas más personas vayan en el coche independientemente de si se comparten gastos de combustible ya que el precio de los billetes de AV€ se dispara.


¿Merece la pena tener coche?

Con los datos de consumo que he puesto antes una persona que va al trabajo unos 20 días al mes con un trabajo a 10KM de distancia de su domicilio en ciudad (para ponernos en el peor de los casos de consumo) hace 400Km al mes sólo para ir a trabajar lo que es medio depósito lo que significa 30€. Aún le queda medio depósito más para ocio el fin de semana o para viajar.


Evidentemente el abono de metro/autobús te sale más barato que pagar el combustible + el coste amortizado mensual (143.58€) pero también suponemos que hay sitios donde no se puede llegar en transporte público o que el transporte público llega pero tarda mucho más tiempo que si vas en coche particular. Y si cada día duermes 45min más porque para llegar al trabajo tienes que usar dos autobuses o uno y andar 30 min creo que merece la pena pagar la amortización diaria del coche que es de 4.78€. ¿No dormirías 30 ó 45 min al día por 4.78€ más y además no tener el "miedo" de perder el bus/metro/cercanías?

Eso ya es decisión de cada uno.


PD: He hecho la comparativa con un fiat bravo porque ha sido el primero que se me ha ocurrido. Ni tengo un fiat bravo ni soy comercial de fiat bravo ni pienso tener un fiat bravo en el futuro.

PD2: He calculado los datos con un coche nuevo sin PIVE y es el peor de los casos. Puedes comprar un coche semi-nuevo con 2 años o km0 de antigüedad con un consumo similar bastante más barato. Como ejemplo te dejo esto:
www.coches.net/ofertas_especiales/fiat/punto/madrid/13_pop_75_cv_multi

El fiat bravo que hablamos con la misma motorización pero con un acabado superior por 8900€ de este mismo año.


Te dejo otro enlace con un Hyundai i20 con un consumo muy parecido por 7900€ con año y medio de antigüedad.

www.coches.net/hyundai-i20-i20-14-crdi-gl-pbt-comfort-aa-esp-5p-diesel


Si tomamos el el precio de semi-nuevo o de Km0 sin lugar a dudas la amortización mensual baja considerablemente.

Póngamos como ejemplo el anuncio del fiat punto que he puesto, 8900€ a no menos de 13 años sale a 57.05€ al mes. Con la parte proporcional del seguro y la parte proporcional de las revisiones sale por 123€ en vez de los 143€.

20€ de ahorro al mes durante 13 años!! ¿No esta mal no? Nada mal si miramos cuantos KM podríamos hacer con esos 20€ de diferencia. Quitando el 10% de maquillaje del fabricante y el 10% por si no vamos solos en el coche:

291km en ciudad

457km en carretera

¿No esta mal no?

Un saludo y disculpa por el tocho.
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#123   #121 jaja, no hombre, gracias por el análisis detallado :-P

Hombre, por lo que te leo sale bastante caro mantener un coche hoy día.... No sé al final cuánto es el total, pero pon esos 900€ al año de amortización + esos 600 de seguro (ya son 1500, lo que me gasto en metro, ave, taxis...). Pon, no sé, 20€ de gasolina al mes?, ya se nos va a 240 más. Pon 4 viajes de madrid a málaga ida y vuelta... a 80€ cada uno (ya te comenté el caso del familiar que vino a madrid y se gastó 50€ en gasolina solo en la ida) un total de 240€.... redondeado son ya 2000 euros de total.

Importante: Garajes, tanto en mi lugar de residencia como en el trabajo. Pon como poco 50€ cada garaje, 100 al mes. Solo en garaje suma 1200€ más al año, ya se nos va a 3200€, más del doble de lo que gasto yo. ¿Averías? Mejor no hablemos....

¿Por qué meto garaje en el lugar de trabajo? Por robos.... este año han robado el coche a varios compañeros mios mientras currabamos y no me fio para nada. Por no decir que hay que aparcar a casi 15 minutos andando....

Comodidad el coche, pues si... pero en el día a día de Madrid pienso que es más "cómodo" el transporte público. Es imposible aparcar rápido y cerca, hay muchos atascos, etc, etc. Si que lo veo más práctico si se vive muy lejos del trabajo, en las afueras... pero dentro de ciudad, en mi caso ahora mismo tardaría más yendo en coche y el metro pasa cada 2 minutos (no hay miedo a perderlo)

No sé, sigo pensando que para 4 viajes puntuales que hago a málaga me compensa más ir en ave que mantener un coche (si además sumamos que es más cómodo ir despreocupado leyendo un libro que conduciendo, y que se tardan 3 horas en lugar de 6 ó 7). Y para el caso de que vayan varios... hay tarifas de mesa también, aunque te suelen salir por lo mismo que la tarifa web (tarifa web que repito, de por si es más barata que la gasolina del coche). Si no hay tarifa web: Billete ida y vuelta son 100 euros en altaria, casi lo mismo que se dejó mi tio en coche tardando el doble.


En fin, mientras que sea "pobre" a tirar de metro-bus, taxis y ave, que veo que compensa por mucho, el coche hoy en día es para los ricos xD . Cuando tenga una familia, ya veremos....
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menéame