Por qué el AVE es un tren para ricos

#8   En el 92 estaba en Málaga peleándome con media Andalucía diciendo que el AVE Madrid Sevilla debería ir después del de Barna. El coste en infraestructuras es enorme y su rentabilidad muy difícil. Después, cuando cada capital de provincia quería su p. AVE en la puerta pues ... dejé de insistir.

Que no nos enteramos: los presupuestos son finitos y hay que saber que elegir. Sí, los ciudadanos no hemos tenido un espíritu crítico con saber qué es prioritario y, sobre todo, hacérselo saber a los políticos por lo que ha sido completamente normal que se gastaran el dinero en chorradas. Chorriadas que quitan del presupuesto (finito) dinero a lo que es importante
votos: 16    karma: 148
 *   noexisto noexisto
#28   #8 Por desgracia la gente sigue pensando que el presupuesto es infinito... yo estoy harto de discutir.
votos: 1    karma: 18
#30   #8 Hombre, no es por nada, pero hacer el AVE a Barcelona ha sido muy jodido. Sólo piensa que estando Barcelona al norte de Madrid, el AVE sale de Atocha (sur de Madrid) y no de Chamartín (norte). Y que salir por el corredor del Henares tampoco fue fácil debido a la orografía y espacios protegidos (el bosque de lso lobos de Rodríguez de la Fuente, por ejemplo). Que sí, qeu hacer Calatayud-Zaragoza es fácil, pero salir de Madrid no lo era ni lo ha sido. Es qeu incluso en 1986 se pensó como opción el remontar Somosierra y girar al este casi en Segovia!!: www.ferropedia.es/mediawiki/images/7/73/CanyLAV-1986.jpg Claro, por un lado es mucho tiempo perdido y por otro estaban aún más protestas ecologistas.


Hacerlo a Sevilla era mucho más fácil (sólo salvar Sierra Morena) y en aquel momento, si se quería hacer era la única solución viable. Además, el aeropuerto de Sevilla nunca ha sido gran cosa y como mercado potencial para explotar no es descabellado.
votos: 4    karma: 45
#94   #37 Eso es una aberración. Lo lógico es hacer primero las líneas más rentables y terminar por las menos rentables, no al revés.
r
De hecho, tú te quejas de que los catalanes lo quieres todo, pero es que lo lógico era comenzar con Madrid-Barcelona, seguir con el corredor mediterraneo (el cual hubiera terminado llegando a Cádiz o incluso a Sevilla) y luego el Madrid-Sevilla. No sé qué trazado consideras tú que tendría que haber ido primero.
votos: 0    karma: 11
#113   #109 Vamos a ver, que si la línea Madrid-Sevilla hubiera sido la más rentable, por mí encantado. Pero es que no es así. Si Renfe lo hubiera hecho con cabeza hubiera empezado desde la frontera con Francia para abajo y buscando el máximo uso de las líneas. Lo ilógico (bueno, no tanto si te paras a pensar de dónde es Felipe González) es empezar por una línea que casi en exclusiva va a llevar pasajeros, cuando de lo que más se saca es con las mercancías, de ahí que diga que la preferencia debía haber sido el corredor mediterraneo (Francia-Barcelona-Valencia[-...]) para sacar dinero y poder correr más a la hora de hacer las demás líneas. Y ojo, que las siguientes hubieran sido Madrid-Barcelona y Madrid-Valencia, no Madrid-Sevilla, la cual hubiera venido justo después.

Y no es por favorecer a Barcelona o a Valencia. Es por una simple cuestión de números. Hacer lo que hizo Renfe es como abrir una cafetería y sólo ofrecer al principio té verde con flores de loto y no se qué más. Estará muy bueno, pero lo suyo es empezar con la cafetera y el grifo de la cerveza funcionando todo el día y sacar de ahí el margen para luego meter lo que te dé la gana.
votos: 0    karma: 11
#120   #115 ¿Qué parte de "conexión con Francia" no te entra en la cabeza? Que Barcelona tenga mejores comunicaciones que Burgos o Huesca no significa que ahora haya que pasar por Barcelona por una conspiración judeomasónica. Sólo significa que desde y hacia Barcelona hay más trasiego de personas y mercancías que desde Burgos o Huesca. Y lo que te he querido explicar es que Renfe, como empresa, tendría que haber mirado dónde le salía más rentable empezar para poder tener más dinero disponible para poder seguir ¿Me explico? Si hubiera resultado que hacer la vía Madrid-Sevilla-Algeciras hubiera salido más rentable que la de Francia-Barcelona-Valencia, por mí, cojonudo. Pero resulta que no, que hay más movimiento por Barcelona.

¿Que es injusto para Badajoz, por ejemplo? Pues sí, pero es así y lo seguirá siendo hasta que no se inyecte una cantidad brutal de recursos en Extremadura y no haya tanto corrupto jodiendo al pueblo (ojo, no digo que sea una exclusiva de Extremadura, que por toda España andamos sobrados de garrapatas), cosa que a mí me encantaría. Pero como actualmente no es la situación, Renfe no se debía haber guiado por intereses personales (de FG en concreto).
votos: 0    karma: 11
#127   #122 Estamos hablando de hacer infraestructuras a sitios grandes, importantes y que hay o había que poner a la altura de otros lugares del país: Valencia, Sevilla, Málaga, Murcia.

En #113 la preferencia debía haber sido el corredor mediterraneo (Francia-Barcelona-Valencia[-...]) para sacar dinero. En esos puntos suspensivos incluyo bajar hasta Cádiz. El problema es que tú lo estás mirando como que Renfe tiene que fomentar el desarrollo de las ciudades y yo lo estoy mirando como que Renfe es una empresa y, como tal, tiene que buscar la rentabilidad, cosa la cual le hubiera ido mejor, por una simple cuestión de números, nada más, haciendo que el AVE (o mejor, su infraestructura, que el tren de pasajeros es menos importante que los de mercancías) pasara por los sitios con más trasiego de mercancías.

Ojo, que me encantaría que se pudiera ir en trenes ágiles por toda la península, que hubiera línea de Madrid a Lisboa pasando por Cáceres o Badajoz, que hubiera línea por toda la costa cantábrica, ... pero por algún lado tenían que empezar y empezaron por Sevilla porque así FG llegaba antes a su casa los fines de semana, no porque fuera lo más lógico ni por lo de la Expo 92 ¿Acaso hicieron una línea hasta Zaragoza por lo de la expo que tuvieron? ¿Y a Barcelona por lo de las olimpiadas? Pues a eso me refiero, a que Renfe tendría que haber mirado el conjunto como un mercado completo, no como un sitio para hacer y recibir favores. No por dejar apartados los demás sino precisamente para haber tenido más dinero para hacer el resto de líneas y haber podido correr más con los plazos.

PS: Igualmente, ni tu opinión ni la mía son más que eso, ya que Renfe ha hecho, hace y hará lo que le salga de las narices sin seguir mucha lógica tampoco.
votos: 0    karma: 11

menéame