¡Alfon Libertad! Stop montajes policiales

#21   #17 desconozco si es o no cierto lo que dices. Pero sé que es verdad que se están poniendo multas. Y sé que no se le ha aplicado la prisión preventiva a Rato.
También ser que es peligroso afirmar que algo habrá hecho cuando lo han detenido. Cosa que es lo que haces.
Por eso, libertad. Y en su momento que haya juicio.
votos: 5    karma: 65
#23   #21 Se pondrá en Libertad cuando hayan concluido las investigaciones. La prisión preventiva puede ser mas o menos justa, pero esta en la ley y su aplicación esta muy estudiada. Lo de Rato no es comparable, por mucho que os empeñéis.

Lo de las multas ya no lo discuto, se que es verdad y es un abuso en algunos casos pero tampoco tiene mucho que ver con este tema.

#22 No voy a negar tampoco que en muchos casos (quizá demasiados) hubo torturas y malos tratos a detenidos (es algo innegable, hay sentencias que lo demuestran), pero como ya digo, no tiene tampoco que ver con el caso de este chaval.
votos: 1    karma: 14
 *   Menestrame
#25   #23 efectivamente lo de Rato no es comparable. Rato hizo algo muy distinto de ir a una manifestación.

¿Estás llamando inútil a la policía ? Porqué hay que ser inútil para tardar un mes en tardar en investigar una mochila y una casa.
votos: 4    karma: 60
#29   #25 La cuestión no fue "ir", si no como iba.

Lo de Rato no es comparable, ya que si quiso ocultar pruebas tuvo tiempo de sobra para hacerlo. Ademas, si quieres decir que no entro en prisión por coleguismo pues puede ser, pero la cosa no es que dejen a este libre ya que a Rato no lo metieron, si no metan también a Rato si hay motivos.
votos: 4    karma: -29
 *   Menestrame
#30   #17 Claro y teniendo al tío este como excusa la policía tiene potestad para poner multas a los demás, hacer cargas policiales en un anden de metro, pegar a periodistas y robarles la cámara, detener porque si, y tenerte 6 horas detenido sin darte agua ni permitiéndote ir al servicio...
votos: 5    karma: 61
 *   liaoparda
#31   #30 Seguramente si la pandilla de este "santito" y otros tantos no se dedicasen a liarla no habría esas cargas.

Seguramente os creéis que a esas manifestaciones va todo el mundo de forma pacifica y sin ganas de liarla :palm:
votos: 10    karma: -68
#32   #31 Que yo sepa los delitos no son transferibles ni se pegan por proximidad. Que a mi me pegue la policía porque han visto a un tío con una piedra a 20 metros de mí es un despropósito injustificable.
votos: 6    karma: 56
 *   liaoparda
#36   #32 Que ridículos sois algunos a veces tratando de defender lo indefendible.

Si una persona no quiere problemas lo ultimo que hace es meterse en una pandilla que se dedica solamente a eso. El no parte del problema, era el problema.
votos: 4    karma: -27
#42   #31 Tenías que estar trabajando tú 14 horas seguidas, sin unas condiciones higiénicas mínimimas ni seguridad social, hacinado con otro montón de trabajadores, para que te dieras cuenta de lo que ocurre si los "pandilleros" se dedican a otra cosa.

Me hace mucha gracia la gente que se queja de los que se toman en serio la lucha de clases ridiculizándolos, mientras disfrutan de los privilegios que esta lucha ha conquistado en tiempos anteriores.

Aunque sólo fuera por principios, deberías ofrecerte a trabajar en condiciones de semi-esclavitud como en el siglo XIX. O no, mejor, ya que imagino que no compartirás los métodos de la Revolución Francesa, deberías trabajar como auténtico esclavo para señores feudales. Ala, corre.
votos: 6    karma: 61
#40   #17 Papeles demuestra toda esa patraña que dices.
votos: 3    karma: 45
#41   #17 ¿Y qué? ¿Y qué pasa si pertenece a un grupo específico que se relaciona con incidentes de más o menos violencia? ¿Y qué si le pillan con botellas de gasolina en la mochila? ¿Y qué si toda la versión policial es real? Esto no es minority report. Aquí no se puede detener a alguien porque alardee de que mañana va a quemar un cajero. Aunque todo eso sea verdad no es propio de un estado de derecho apresar durante más de un mes a una persona que NO HA COMETIDO NINGÚN DELITO.

Si es que aunque te creas la versión de la policía, no ha lugar...
votos: 13    karma: 131
#58   #41 no defiendo la detención de este hombre, pero si la versión de la policía es real en ese caso me parece perfecto que detengan a alguien así. si pillan a unos locos con explosivos en una furgoneta, o en un chaleco, yendo a unos trenes, no los pueden/deben detener????
votos: 2    karma: -13
#64   #58 ¿Qué explosivos? Dejad de meter mierda. Una botella con gasolina ni es un explosivo, ni es ilegal llevarlo en una mochila, ni automáticamente te hace un delincuente.

Está por ver que de verdad llevara una botella de gasolina, pero es que ni aún llevándola se puede ENCARCELAR a alguien más de un mes. Que no estamos hablando de ni siquiera RETENER, estamos hablando de CÁRCEL coño.
votos: 5    karma: 58
#65   #64 Claro, claro, lo llevaba para la moto que no tiene xD

Los jueces y los fiscales no son tontos, por mucho que creáis que si.

#62 Eso es una tontería, no sabes las circunstancias del caso.
votos: 3    karma: -18
 *   Menestrame
#66   #65, claro, claro, y los jueces y fiscales son independientes y muy competentes, porque en este país hay separación de poderes, y además las fuerzas del orden público actúan siempre con procedimientos conforme a derecho, nada de seguir órdenes a ciegas y sin criterio, que para eso son el pilar del orden público, y no el instrumento político armado que quieren hacernos ver los medios rojos. Ale, saluda a Papa Noel de mi parte, y dile que has sido bueno y que te lo crees todo. A ver qué te da.
votos: 0    karma: 9
#67   **
#65 #64 Claro, claro, lo llevaba para la moto que no tiene xD

Los jueces y los fiscales no son tontos, por mucho que creáis que si.
**

y por eso le han imputado para tenerlo en la cárcel ¿de qué?

Si hay algo se le imputa pero si no se le puede imputar nada y alguien cree que podría que sí pero el hecho es que no y está en la cárcel sin motivo real es mucho más delincuente quien lo retiene que el personaje ese por más que pudiera ser de un grupo que se dedicara a.. (uno también pude ser del grupo de los españoles que se dediquen a.. si nos ponemos así)

*
#62 Eso es una tontería, no sabes las circunstancias del caso.
**

Sí son conocidas. No hay imputación que justifique que esté en la cárcel. Y si puede ser toda una pieza que sí iba a cometer delitos etc que justifiquen su detención es que justifican su imputación. Pero el supuesto delito que se le imputa ¿cual es? ¿desordenes públicos con posibles daños a bienes y personas en grado de tentativa o alarma social?

O se le imputa o se le libera o es MÁS delincuente y más grave (ya que es una agresión contra el mismo estado de derecho y la estructura social y la democracia, con prevaricación y delito de calumnia -que sí puede estar penado con cárcel pero por haber cometido esas calumnias (acusar en público a alguien falsamente de un delito)- y demás) quien lo retenga y justifique que sea retenido que todo lo que pudiera haber hecho ese sujeto si de verdad quería cometer daños
votos: 1    karma: 15
#68   #67 Tu eso no lo sabes, no conoces la circunstancias (ni yo tampoco, para que negarlo).

¿Hay riesgo de reincidencia? ¿Hay riesgo de fuga? ¿Tiene antecedentes? ¿Se puso chulo al declarar?

Lo que se es que al principio se decía que era un pobre chaval que pasaba por ahí, victima de un burdo montaje policial, y con el tiempo se fueron conociendo mas cosas que nadie se atrevió a negar. Como lo mas importante, que si que llevaba gasolina en la mochila y que pertenecía activamente a los "Bukaneros".

Sin en vez de pertenecer a un grupo violento de Izquierdas (bueno, dicen ser de izquierdas, pero vamos...) fuese de un grupo violento de derechas estaríais pidiendo ya su ejecución. Y la verdad, a la gente así es mejor darles un escarmiento con todas las de la ley antes de que causen algún herido o incluso alguna muerte.

Si fuese verdad que no hay motivos para mantenerlo en prisión preventiva ya estaría fuera. Lo que pasa es que ni sabéis como funciona eso, ni os molestáis en saberlo.
votos: 1    karma: -3
 *   Menestrame
#69   **
#68 #67 Tu eso no lo sabes, no conoces la circunstancias (ni yo tampoco, para que negarlo).

¿Hay riesgo de reincidencia? ¿Hay riesgo de fuga? ¿Tiene antecedentes? ¿Se puso chulo al declarar?
**

Sí tu y yo lo sabemos de sobra. ¿DE QUÉ COÑO ESTÁ IMPUTADO?

Punto


Está de algo que justifique ese trato. pues bien tienes razón. ¿no lo está? pues no la tienes y los delincuentes son quien lo retienen

Si hay razones como dices estará imputado por ellas y si no lo está es que no las hay

Punto pelota. Lo demás es hacer el tonto
votos: 0    karma: 6
#72   #69 #70 La ley se esta cumpliendo a rajatabla, otra cosa es que tu no conozcas los peligros reales de un coctel molotov o le quieras quitar hierro al asunto porque a ti no te parezca tan grave.

De todas formas no entiendo muy bien tu pregunta, ¿de verdad estas preguntando si se le imputan algo o no?

Esta imputado por tenencia de explosivos.
votos: 0    karma: 6
 *   Menestrame
#80   **
#72 #69 #70 La ley se esta cumpliendo a rajatabla,
**
NO. Actualmente en España no ocurre esto sino que esta siendo violada por sistema y en marchas forzadas hacia una nueva dictadura por parte de una reducida oligarquía. Quítate la venda
votos: 0    karma: 6
 *   suzudo
#59   #17 Creo que el único manipulador que hay aquí eres tú, ¿cuantos bukaneros conoces?, no puedes hablar de un tema que sólo conoces por los medios de comunicación másivos
votos: 2    karma: 30
#62   #17 Sí, y por supuestamente llevar dos botellas de gasolina le ponen en regimen FIES:
"donde continúa a día de hoy con el régimen de aislamiento FIES 5 (Ficheros de Internos de Especial Seguimiento), el mismo que se aplica a internos vinculados a la delincuencia internacional o a condenados por terrorismo islamista, ente otros, y que limita las comunicaciones escritas y habladas con el exterior."
"Control sistemático de las personas con las que se relaciona en las visitas, familiares, amig@s y contactos sentimentales o familiares VIS a VIS , todo esto supone un control totalmente ilegal, tanto con el pres@ como con las personas con las que est@ se relaciona dentro y fuera de la cárcel.

Seguimiento e informe de todas las comunicaciones que el pres@ mantiene con el exterior, llamadas de teléfono y comunicaciones escritas de las que se toma nota de sus destinatari@s y del lugar de origen delas cartas que a l@s presos y presas les llegan. Ademas, es norma común intervenir, censurar y, en no pocos casos, hacer desaparecer la correspondencia o mandarla (en el mejor de los casos ) a su procedencia bajo epígrafes como “no consta” o “trasladado”.

Cacheos diarios, traslados de celda continuamente con lo que se impide que el@ pres@ se adapte a una celda en concreto con el trastorno que esto supone. Se les impide convivir con otr@s presos y presas en la misma celda, imposibilidad de permisos o de cualquier forma de “beneficio” penitenciario. Ademas, por si todo esto se queda corto, se les somete a una vigilancia tan fuerte que en muchos casos se llega a instalar cámaras de vigilancia en las mismas celdas.
Aislamiento total, 23 horas y media al día encerrad@s en sus celdas, media hora o menos de patio, el tejado con rejas, pocos metros de patio, muchas veces esposad@s y engrilletad@s , sin mas compañía que la de otro pres@ que se encuentre en el mismo régimen, sin poder hablar entre ell@s, y muchas veces con la única compañía de sus guardianes, así un día tras otro."

No se lo creen ni ellos.
Por cierto si te lo hubieras leido habrias llegado a lo siguiente:
"El primero de ellos es la acusación: la bolsa con material explosivo que supuestamente llevaba Alfonso “no tiene huellas dactilares que le incriminen” y, según los informes policiales, “tampoco consta que el detenido llevara guantes”, señala su abogado, Erlantz Ibarrondo."
votos: 2    karma: 29
 *   kncer kncer

menéame