Aumenta drásticamente la pérdida de energía en Alemania por falta de redes

#4   #3 Pues podría ir más rápido, pero esto no es una cosa de chichinabo, si analizas los últimos meses y todos los problemas que se han puesto sobre la mesa, los intentos por parte del lobby eléctrico de presionar para revocar el cambio energético y para sacar la mayor tajada posible, el conflicto siempre existente entre los intereses del estado y los intereses de cada Land. Por otro lado. Si Alemania compra energía será cuando toque, en lo más crudo del invierno, que será cuando veremos la capacidad real del plan de emergencia, cuyo borrador ya es un plan listo para entrar en marcha cuando toque. No es algo tampoco bueno, porque probablemente veamos incrementadas las emisiones de CO2, pero ya hay planes conocidos de eficiencia en el ahorro energético que se han comportado eficientemente en el pasado que podrían suavizar esa incremento de emisiones de CO2. Veremos, en todo caso en una semana o dos, cómo va la cosa.

Por si alguien está interesado aporto un artículo donde Altmaier, ministro de medio ambiente, se se pronuncia sobre este y otros temas. Sirve para ver un poco la visión general sobre todos los factores que están en el debate sobre el cambio energético del país.

Las posturas de la oligarquiía eléctrica que incrementa el coste doblemente para los contribuyentes y para los usuarios.

Las discrepancias entre los diferentes Länder alemanes (supuestamente ya vencidas tras una importante reunión con el gobierno hace pocas semanas).

Los problemas técnicos a vencer. Se han realizado muchos estudios y muchas investigaciones, tanto sociológicos, como económicos y técnicos, en los últimos meses. Toda esta información debe ayudar a conformar un buen plan de ruta.

Los problemas de doctrina política. Hay serias discrepancias dentro de la misma coalción que tiene que poner en marcha todas las medidas políticas y legislativas para realizar este proyecto; las que mantienen el ministro de finanzas y el ministro de medio ambiente. Ministerios, ambos, que deben desarrollar el proyecto conjuntamente con la agencia federal de redes. Estos tienen, entre otras cosas, mucho que ver con el coste que va a representar esto para empresas y usuarios, y si ese coste va a ser equilibrado o va a favorecer al lobby empresarial eléctrico, por encima de las justas necesidades de la población en el marco del estado social. Actualmente las asociaciones ciudadanas comprenden la subida del coste de la energía eléctrica, pero no comprenden su cuantía, que sería de hasta un 13%, el doble de lo que ellos reclaman.

www.welt.de/wirtschaft/article111755829/Der-alltaegliche-Irrsinn-der-d
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#5   #4 Te veo motivado. Sigue así :-)
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#9   #4 ¿A esto es lo que se referian con nuevo modelo de energia descentralizada?.

Descentralizada porque tienes que generarla donde se dan las condiciones para producirla y se necesitan de kilometricas redes para transportarla, prefiero entonces la centralizada, la que se genera donde se necesita.

Ahora tienen que sumarle "42.500 millones de euros el coste para la construcción de las nuevas redes de alta tensión necesarias para distribuir de norte a sur la energía que producen los parques eólicos", y sumarle las perdidas de transporte.

Además de las dos subvenciones que recibe hay que sumarle el coste de una inversión millonaria para el transporte y el 5-10% en perdidas de transporte extras, no me extraña que se quejen los alemanes de lo "barata" que le está costando la energia.

Ya son los que tienen la electricidad mas cara de Europa, si a esto hay que sumarle los costes de esta nueva inversión, el precio final será aún mas caro.
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#13   #9

1- Fíjate si eres sectario y manipulador que no eres capaz de esperar a que suban la factura para realizar tus afirmaciones.

Según tú Alemania tiene la energía más cara de Europa desde hace casi dos meses, actualmente es más barata que la de España :-P

www.welt.de/img/wirtschaft/origs111419879/1549726816-w900-h600/DWO-Str
No es así.

Según tú en otros comentarios se ha ocultado información, la transparencia con la que se lleva el debate político, económico y social es total. Estamos informados puntualmente de todos los detalles incluso cuando estos son especulaciones sin cerrar en datos definitivos.

2- Entiendo que no sepas comprender mucho este proyecto. Esto es principalemtne por dos razones.

La primera es que no te has informado. En luger de hacerlo te has dedicado a despotricar desde la ignorancia y desde tu punto de vista de consumidor español (en menéame fanboy de la energía nuclear), cuya electricidad es hasta el día 1 de enero más cara que la alemana, y si sumamos el déficit de tarifa del probablemente más aún. Ya lo veremos, porque lo que tenéis y tenemos (desgraciadamente los que votamos a otros partidos que no son PP y PSOE también lo sufrimos a pesar de no provocarlo) en en España es un cacao de tomo y lomo.

La segunda es que en España los proyectos a largo plazo no se estilan, y mucho menos los consensos, en España somos más de cortoplacismos, improvisaciones, graciosas ocurrencias y finalmente decretos sin consenso faltos de estudio y a la postre completamente inútiles. Esa es la base de que Alemania esté donde está y España esté donde está (sin entrar a valorar los HDP de los bancos alemanes que han timado, ladrones y políticos españoles mediante, a media España).

Así que @locuelos, majete, no hace falta que lo entiendas, creeme, para que este proyecto se termine realizando o no. Eso es algo que depende de la gente de aquí, que, como te digo, hasta el uno de Enero aún paga menos que el consumidor español por la energía electrica que consume.

Buenas tardes.
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#20   #13 Actualizate un poco, hace mas de dos años que en España no está a 14

En mayo de este año en España estaba a 19,59 y en Alemania a 25,41 www.energy.eu/#Domestic-Elec

Ese era el precio de los consumidores de menos de 10 KW del 2010 www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&
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#23   #20 Pues ya tienes una aproximación de lo que es el pufo.

Te pongo el precio sin impuestos (lo pone bien claro en la imagen) por algo :-P
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#41   #23 Esos son los datos de eurostat donde algunos países del entorno europeo, tales como Alemania, Dinamarca, Italia y Portugal, excluyen de los precios finales de consumidores sin impuestos costes incluidos en los peajes de acceso en España tales como aquellos asociados a la financiación de energías renovables, cogeneración y autoridades regulatorias, entre otros.

Esa comparativa antes de impuestos es como comparar peras con manzanas.
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Yep
#42   #41 go to #23 y sigue el hilo hacia arriba.
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#43   #42 Para que voy a ir a #23 si es eso a lo que te estoy respondiendo :roll:

El precio sin impuestos de Alemania no incluye costes que incluye el precio sin impuestos de España.
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Yep
#44   #43 pues entonces ve al colegio a aprender a leer.

Es bastante relevante el conocer que la energía, así pelada y mondada, es más barata en Alemania, un país con una demanda enorme, comparado con España y luego entender que si le sumas los impuestos y calculas la diferencia con España, y comparas esa diferencia con el défcit, te sale que en España las cosas se deben falsear de alguna manera. Una rápida mirada a últimas noticias te da una clave básica para comprenderlo.

www.meneame.net/story/electricas-cifran-5-000-millones-deficit-tarifa-

www.meneame.net/story/presupuesto-dedicara-tasas-electricas-cubrir-def

Alemania sube el precio de la energía para financiar (sin entrar en quién debería pagar más) la remodelación en bloque de su sistema eléctrico de cara a hacerlo más eficiente versátil y ecológico durante muchos años. Más que nada porque las centrales que se han cerrado se han cerrado porque según técnicos ya tocaba cerrarlas y eran peligrosas. España paga lo que no ha pagado. Es decir, que si no lo ha pagado, lo que ha costado la electricidad no sólo no se sabe sino que además lo que nos dicen es falso.

También es relevante conocer que a pesar de las pérdidas energéticas provocadas por las deficicencias en la infraestructura no parecen haber afectado al hecho de que Alemania sigue exportanto energía barata y a buen ritmo a los países de su entorno.
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#48   #47 Que cansino eres, dices:

"Y esto lo saco de los datos que, como puedes leer a poco que te esfuerces en la gráfica allí donde veas los asteriscos, presenta en última instancia el Eurostat."

Te repito lo que estoy venga a decirte desde el primer momento en #41 a ver si te entra en la cabeza:

"Esos son los datos de Eurostat donde algunos países del entorno europeo, tales como Alemania, Dinamarca, Italia y Portugal, excluyen de los precios finales de consumidores sin impuestos costes incluidos en los peajes de acceso en España tales como aquellos asociados a la financiación de energías renovables, cogeneración y autoridades regulatorias, entre otros.

Esa comparativa antes de impuestos es como comparar peras con manzanas."


Los datos de Eurostat antes de impuestos no son comparables entre si porque las tarifas de red no son idénticas entre los Estados Miembros con lo que te encuentras que algunos Estados incluyen como tarifa de red componentes que otros Estados Miembros consideran impuestos.
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Yep
#52   #13 Hola, antes que nada te aviso: no son fanboy de nada. Sólo soy una persona curiosa.

Pero da la casualidad de que había leído esta noticia: La energía pasa factura a Alemania (www.gees.org/articulos/la_energia_pasa_factura_a_alemania_9538) y justo estaba pensando si menearla o no cuando me he encontrado este meneo. Como me parece muy relacionada, simplemente la menciono, para ver qué se comenta al respecto.

Saludos, meneadores
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#27   #22 Has mezclado churras con merinas básicamente, como te dice #25
#18 Por ponerme pijo no son Julios sino KJ (Kilojulios) J=[W·s]

Parece que es un problema de distribución lo que no me ha quedado claro es para que quieren mas redes de menor tensión para evitar perdidas. Tengo entendido que se eleva la tensión para reducir pérdidas en transporte. Las redes de media y baja son para el transporte final y distribución que deben estar cubiertas.

Entonces por lo que parece es que tendrán alguna linea saturada y no pueden distribuir más pero que las plantas eólicas ya están hechas por lo que es una tontería no hacer las lineas de transporte.

#9 Como ya te han dicho se pone en los sitios idóneos para la generación, lo de generar donde se consume es una utopía, además ya veras tu que risa con los precios de la electricidad cuando el barril de petroleo se ponga a 300$ o el m3 de gas se ponga carísimo.

Otra cosa que no viene a cuento pero que me apetece comentar, para la gente que propone una generación 100% renovable, ¿como se genera reactiva sin grandes centrales y por tanto grandes generadores?
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 *   urzgar
#29   #27 seguramente por que lo que le falta dimensionamiento son a las de media tensión. Tienen una linea de alta tensión de subestación a subestación de 500 kilómetros con un rango de media tensión de cada subestación de 250 km, si una subestación tiene bastante más energía de la producción que la otra, o se sobredimensiona la de alta o se estira el rango de la subestación de media. En vez de «mover» la electricidad 500 km de alta tensión + 200 km de media tensión se mueven 300 km de media tensión. Es un ejemplo muy básico.
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 *   raharu_haruha raharu_haruha
#34   #27 La pregunta era irónica y tambien la primera parte de la auto-respuesta. :roll:
Lo decia por la maravilla que quieren vender, de que las renovables son un sistema descentralizado magnifico.


Y no preguntes en meneame por "pequeñeces" como los huecos de tensión, la sincronización de fase o la reactiva. Se genera 100% renovable y punto da igual que sea con los generadores asincronos de la eólica o como sea es energia 100% renovable y todo lo demás son minucias que jamas te rersponderán

Se genera y punto, la regulación de la red es secundario y nunca responderan www.meneame.net/c/11847790
www.meneame.net/c/11848788
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 *   --160642--

menéame