«Las ideas no se me diluirán a golpes»

#20   La raíz del problema de esta violencia es que los policias van sin identificación, con lo cual no se les puede denunciar individualmente por sus acciones, pero el tema es ¿por qué van sin identificación? Puede pensarse que para hacer lo que quieran sin miedo a una denuncia o represaria de ninguna forma, esto es, pueden utilizar la fuerza hasta donde cada uno decida, sin problemas. De esta forma se consigue que no se vuelvan contra el sistema (mandos o políticos) que piensan que están protegiendo porque éste les protege, aún cuando lo están violando... Resumiendo lo que creo: Los políticos les permiten todo para que los defiendan sin rechistar...
Haciendo una analogía:
"Si riñes a tu perro cuando ladra y muerde no te volverá a defender"
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#35   #20 ¡Vaya razonamiento!, vamos que a los polis lo que les gusta es que los dejen a su aire y así está asegurada la defensa del sistema. Quieres decir que los polis son como animalitos que no son capaces de ver lo que está pasando con tantos recortes, que también les afecta a ellos mismos, y que además son todos iguales. Comprenderás que no esté de acuerdo contigo. Ellos reciben órdenes y puede que esté ahí el problema, su trabajo es cumplir esas órdenes que pueden estar mal dadas (bien dadas para los intereses de los que manejan el sistema, claro), y luego también puede haber algún poli que otro que se extralimite. En fin, que creo sinceramente que el problema no se limita a la simplicidad que expones.
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#41   #35 Las órdenes si son injustas se pueden desobedecer. Y no me vale eso de obedecer órdenes como excusa.
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#44   #41 Eso es fácil de decir. ¿Tu sabes qué puede ocurrirle a un agente del orden por desobedecer?, yo no lo se bien pero creo que pueden estar bastante puteados, eso si no pueden ser expulsados del cuerpo, es su trbajo. Si eres empleado niegate ha realizar una directriz que te venga directamente a ti de arriba, a ver qué pasa.
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#45   #44 Si la directriz no me parece ética no la cumpliré, aún a riesgo de perder el trabajo. Sé que eso es fácil de decir, y que si he de mantener una familia me pondría en un aprieto, pero, ¿se vale todo con tal de sobrevivir?

Y si la orden no es ética o puede ser ilegal tienes todas las de ganar y con toda razón te puedes negar a esa orden.
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 *   llorencs llorencs
#47   #45 Es que puede que no sea ilegal, o te olvidas de las bonitas leyes que tenemos en este país, además solo te has quedado con el tema de la "orden" y estás desviandote sobre el mensaje principal que contenía más aspectos a tener en cuenta para dar a entender que no creo que la cosa sea tan simple como comentabas al inicio.
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#49   #47 No solo me he centrado en la orden, pero veamos supongamos que esa orden no es ilegal. Y te piden que lo hagas, y tú por supuesto que tienes unos valores y un código ético. Solo hay varias consecuencias:

- Lo haces, porque aunque para la mayoría sea incorrecto, a ti te gusta hacerlo, así que no hay conflicto de intereses

- Lo haces, pero va en contra de tus principios. Por lo tanto pesa sobre tu conciencia y vas a tener una conciencia sucia, además de estar en un trabajo que choca con tus principios, por lo cual eres un hipócrita

- No lo haces, quedas limpio con tu conciencia y asumes las consecuencias, pero sabiendo que has hecho lo correcto.

Desde mi punto de vista, solo hay una acción correcta. Aunque me pueda quedar jodido económicamente o lo que sea, la mejor opción es tener una ética y moral limpia.

Pero como en la mayoría de esos policías no se cumple la opción 3, y más como en el caso de este señor, solo queda la opción 1, no tiene ningún tipo de moral y es malvado por definición.
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#48   #35 Si solamente fueran las órdenes mal dadas no habría tantos desmanes de la polícia pateando ciudadanos y abriendo cabezas de niños...
Cada profesional tiene que hacerse responsable de cómo hace su trabajo y si nadie se hace responsable de nada, sin idenficiación, los cafres/policias, que bien dices se extralimitan, siguen patenado y rompiendo cabezas sin ningún problema, o crees que les ordenaron patear y romper huesos, sacar ojos... o siguen siendo hechos fortuitos casuales... venga hombre! no se puede excusar a unos cuantos! Si lo que quieres decir que la mayoría de policías hace bien su trabajo estoy de acuerdo contigo, pero esos no se les ve... ¡¡porque no están identificados!!!
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 *   mmpulido
#53   #48 y #49 Como creo que a 48 lo único que le sucede es que no quiere aceptar la crítica a su argumento inicial y pretende divagar con cuestiones morales,etc y 49 seguramente no habrá leido la susodicha crítica (leer 20 y 35) no entraré más a debatir este tema pero me repito, aunque me quiten karma, en que lo expresado en el comentario 20 es demasiado simplista, viene a decir que los policías son como animalillos o desequilibrados sin entidad propia que basta con que el Estado los deje a su aire para tener garantizada la defensa del sistema, y se acavó. Podeis decir lo que querais que no tenga nada que ver con lo anterior o podeis intentar defender el comentario 20, que creo indefendible, pero yo no volveré a entrar en este tema.
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#55   #53 Si tu crítica es que mi argumento es simplista la acepto, pero no por ello es errado. Sigo pensando que si cada policía estuviera identificado no se producirían tantos altercados, pues cada uno de ellos actuaría con SU conciencia, no como masa (aplicable a cualquier grupo de personas). Es posible cumplir las ordenes de desalojar o de carga con un uso comedido de la fuerza y cumpliendo la ley.
Respeto que no quieras seguir en el tema pues no es mi intención convencer a nadie sino expresar mi opinión, igual que valoro y medito la que tú estás dando, con educación.
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menéame