Activistas de Occupy Wall St. compran deudas a precio de saldo y liberan a los deudores [EN]

#3   #1 Básicamente cuando alguien entra en quiebra las deudas que tiene pierden su valor real (pues no podrá pagarlas), y el banco/acreedor decide sacar a la venta la deuda de dicha persona por un valor muchísimo más bajo que la deuda en sí, para así asegurarse un mínimo de dinero.
Estos lo que hacen es comprar dicha deuda devaluada, convertirse en los acreedores de estas personas, y entonces, como ellos mismos son el acreedor, pueden dar la deuda como cancelada.
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#4   Para #3. Sí, pero ¿quién compraría la deuda para cancelarla? ¿Cómo puede salirle a cuenta a quién compra la deuda? ¿Puedes aclararlo más?
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 *   frankiejcr frankiejcr
#5   #4, ahí entra en juego el activismo: la deuda se compra con dinero de colectas, y también están intentando que famosos donen dinero. No es un negocio, no tiene que 'salir a cuenta', es para liberar a la gente de sus deudas.
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 *   siempresopa
#14   y por cositas como estas cosas los EE UU son una potencia mundial-

#5 no podrían fundar una ONG y librarse de impuestos??

#12 en eso estaba yo pensando. moderna Liberación 2.0
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 *   --347327--
#19   #14 A pesar de cosas como esas son una potencia mundial
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#42   #5 En un foro alguien daba la idea de no cancelar la deuda, si no venderla a los deudores al precio de compra. Vamos que si compras deuda a 500 dolares, la revendes a los deudores al mismo precio, dividiendo el coste entre ellos. Le sigue siendo rentable al endeudado y puedes reinvertir esos 500 dolares en compras más deuda y vuelta a repetir. Lo que no se es si sería posible o si no acabaría encareciendo la compra de la deuda, que seguramente.
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#49   #42 El problema es que si yo le debo al banco pon, 30000 y tu le compras la deuda al banco por 1000, a tí te debo 30000 igual, y si tu le vuelves a vender la deuda al banco por, por ejemplo 950, al banco le sigo debiendo 30000. Simplemente has perdido 50 por intentar ayudarme.
Vamos que el "valor de la deuda" es diferente a "la cantidad adeudada".
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#68   #5 si aquí haces eso tienen al que se compró la segunda vivienda para especular vestido con harapos a ver si consigue que le paguen la deuda y librarse así de ese muerto que ahora le cuelga. Somo así
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#76   #68 creo que ya está bien de hablar de cómo somos, es hora de empezar a hablar, en presente, de cómo seremos
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#6   #4 Bueno... que el banco quiera asegurarse de cobrar al menos algo...no quiere decir que el que la compre no quiera cobrar también. El que debe simplemente cambia a quien debe, pero sigue debiendo lo mismo.

Saludos
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#34   #4 #6 No le sale a cuenta, es una obra de caridad. No tratan de ganar nada.
Otra cosa es que sea un poco trampa por parte del banco, pero es opinable.
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#7   #4 Hombre, este grupo se formó expresamente para cancelar la deuda que compran, son activistas de Occupy wall street. Otra gente o inversores que compran este tipo de deuda no la cancelan, sino que piden pago en lugar del banco.
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#8   #4 A repasar el concepto de altruismo lo antes posible.
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#38   Para #8 y #32. Os confundis de persona. Lo de #4 es una pregunta para aclarar el concepto de la noticia, nada más. Es una noticia redactada en inglés pero la idea transmitida en el titular me parecía interesante.
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 *   frankiejcr frankiejcr
#20   #4 no sale a cuenta, es caridad para liberar a los adeudados
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#23   #4 Todo el mundo se refiere a Occupy, pero te voy a explicar por qué se hace de manera normal :-D

El que vende la deuda (el banco) no quiere preocuparse de andar cobrando la deuda, y quiere conseguir al menos un mínimo de dinero. Vende "paquetes" de gente deudora por un porcentaje de la deuda inicial, con la idea de cobrar algo, ya mismo.

El que lo compra lo hace con la expectativa de cobrar al menos un porcentaje de la deuda que ha contraído el deudor, pero un porcentaje mayor, claro, que por el que la ha comprado.

Ejemplo de donde se hace: Telefonía móvil.

Las compañías venden paquetes de "deuda" de gente: permanencias, facturas impagadas, facturas sin reclamar... Se las venden a empresas de cobro por un porcentaje inferior al precio real de la deuda. Las empresas de cobro, especializadas en eso, se dedican a dar la chapa a la gente y a amenazarla con ir al juzgado hasta que cobran. Tienen una serie de cartas "predefinidas" y procesos de mandar la deuda a juicio para asustarte y que pagues. En realidad casi nunca van al juzgado, porque si la deuda no es muy grande, en cuanto tienen que mandar un abogado y alguien más a un juicio, están perdiendo dinero. No se presentan y ganas tú.

Por lo tanto, se dedican a cobrar la deuda de los demás y a pillar un porcentaje de beneficio.
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#32   No te esfuerces esta mas allá de tu comprensión y esquema de valores xD #4
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#63   #12 Claro claro, los esclavos firmaban un contrato de esclavitud para comprarse un coche o un piso, y si no lo pagaban les esclaizaban... :facepalm:
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#16   #3 El problema es que una vez esto se generalice, las deudas que no se van a poder cobrar serán otro bien más, dado que hay gente dispueta a pagar por ellas. Así que subirá el precio.
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#24   #16 venía a poner lo mismo.

La economía siempre gana.
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#37   #16 Estás presuponiendo una rigidez en la demanda de "deuda impagada". Yo diría que es un mercado bastante más flexible que eso.

Y por supuesto, maravilloso será el día que este procedimiento se haya generalizado.

#31 La diferencia radica en que aquí estás salvando a gente de a pie. Lo que se hace actualmente no solventa las deudas de esa gente.
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 *   elzahr elzahr
#43   #37 La diferencia radica en que aquí estás salvando a gente de a pie
No se si es que no has leído bien mi comentario o es que no lo has entendido. No están salvando a nadie mas que a los bancos. La gente cuya deuda está tan barata es porque son insolventes. Quien llega a un estado de insolvencia total es porque tiene generalmente múltiples deudas por múltiples sitios. Que les liberen de una deuda en concreto no les ayuda absolutamente nada, solo ayuda al banco.
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#45   #43 Quien llega a un estado de insolvencia total es porque tiene generalmente múltiples deudas por múltiples sitios.
Para afirmar esto creo que tendrías que demostrarlo de alguna manera.

Piensa también, que si no son los activistas quienes compran la deuda, lo hará cualquier empresa de cobros. ¿Por qué mejor no lo hacemos entre todos y salvamos a alguien ahogado en deudas?
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#50   #37 El precio se ajusta al máximo que la gente está dispuesta a pagar por él. Si esta gente paga ahora 500€, la próxima vez tendrá que pagar 600€, y así hasta que la gente deje de comprar.
Si la gente no está dispuesta a pagar 600€ entonces el precio será de 500, podrías decir.
Pero eso es cierto sólo cuando no se trata de un producto de primera necesidad.

Me explico con lo de producto de primera necesidad: En el contexto de esta campaña, la deuda es un producto de primera necesidad (es así por definición, de otro modo no habría campaña). Al que además, se le añade lo que se conoce como un anillo verde: Es decir, que además, una única empresa es la que tiene el control sobre la inmensa mayoría de esta oferta. Esta aproximación es aceptable teniendo en cuenta que la deuda sólo la tiene una empresa y, si nuestra idea es salvar a todas las personas de la deuda, podemos tomar cada deuda como un producto diferente no como diferentes tipos de un mismo producto.


La conclusión es que muchas personas no se verán salvadas de su deuda debido a que la empresa pedirá lo que quiera por esa deuda. En definitiva, el precio de la deuda tenderá a la propia deuda, por lo tanto, la campaña se transformará en grupos de personas que consiguen dinero para pagar la deuda.

Lo que quiero decir es que si la campaña se generaliza nadie venderá la deuda a 500€, pues saben que hay gente dispuesta a pagar la deuda completa. Nadie va a vender si puede especular con ello. Sí, en el camino se habrá librado de la deuda a muchas personas. Yo solo remarco que no es una solución a largo plazo, ni siquiera como algo a tomarse "en serio" cuando uno se plantea la solución del problema total.
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 *   Despero Despero
#52   #37 Por poner un ejemplo, es lo mismo que pasa con el He3: Era un residuo de la época nuclear que nadie quería, de modo que los físicos experimentales que trabajan con neutrones estaban contentísimos, pues el he3 tiene 80 y pico barn de captura neutrónica.
En cuanto la gente empezó a comprarlo (a precios superbaratos, porque recordemos, era un residuo y nadie lo quería) el precio empezó a subir.
Ahora mismo EEUU es el que vende He3 a Alemania y le cobra 7.000€ por el litro y cuando a EEUU le parece bien.

La única diferencia entre este caso y el de la deuda es que el de la deuda tiene un límite en la escalada de precios: El de la propia deuda. Ya que si subiera más, sería más rentable pagar la deuda directamente y no comprarla.



Y sí, claro que puede llegar un precio al cuál decidas no comprar la deuda, en ese momento se acaba la campaña para dicha deuda. Es decir, abandonas a la persona que la tiene contraida.
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 *   Despero Despero
#53   #3 ¿Y no podrían las propias personas endeudadas comprar su deuda por menos dinero del montante que deben, y poder saldarla? ¿Porqué no les ofrecen los bancos esa posibilidad, en vez de revender esa deuda a terceras personas?

Vaya forma de pringar a la gente hasta la muerte.
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#58   #53 Es como cuando quiebra un banco. El fondo de garantía sólo te da parte de tus ahorros hasta cierta cantidad pero la hipoteca no se te cancela automáticamente y se revende a otros bancos. Un timo en toda regla avalado por el Estado.
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#59   #53 Si, pero normalmente a esas personas no les queda nada. Y la gente no se suele enterar de cuando subastan su deuda.
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#77   #3 Uy! Esto es casi como el Banco Malo que se va a crear en España!! :troll:
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menéame