#8 te refieres a que pone “Portugal”, o a que se ve una narcolancha

#10 el nombre del bar que han puesto en España

#12

#15 #24 tsk tsk.. esa geografía, Italia está haciendo frontera al norte de Rumanía

https://maps.app.goo.gl/6RSVVxq3zuLMgkp27

#15 Es que han hecho el mapa tan mal que Portugal parece España y España Italia.

Y si, un 10 por el crack que conseguido marcar a la isla con bar "fachalandia"

#8 disculpa el negativo, cuando me he dado cuenta, ya no podía quitarle

#11 no pasa nada

#8 Hay un Marbella
https://www.google.com/maps/place/65J6%2BF8W+Marbella,+Europe+Island,+The+Heart+of+Europe+-+The+World+Islands+-+Dubai+-+Emiratos+%C3%81rabes+Unidos/@25.2311982,55.1608168,19z/data=!3m1!1e3!4m14!1m7!3m6!1s0x3e5f409f90e20b81:0x6de2b8def5ce5f3f!2s64CQ%2BJQG+Lebanese+Palace+-+The+World+Islands+-+Dubai+-+Emiratos+%C3%81rabes+Unidos!8m2!3d25.221568!4d55.1395234!16s%2Fg%2F12vtpjfd1!3m5!1s0x3e5f417c6a62896b:0x40c4fb123bb367a1!8m2!3d25.2312376!4d55.1608149!16s%2Fg%2F11rb9sg0zb?authuser=0

#4 Vayan a la isla donde está España y hagan zoom

https://maps.app.goo.gl/fkSB5guJxJh7oWTX6

#8 te refieres a que pone “Portugal”, o a que se ve una narcolancha

#10 el nombre del bar que han puesto en España

#12

#15 #24 tsk tsk.. esa geografía, Italia está haciendo frontera al norte de Rumanía

https://maps.app.goo.gl/6RSVVxq3zuLMgkp27

#15 Es que han hecho el mapa tan mal que Portugal parece España y España Italia.

Y si, un 10 por el crack que conseguido marcar a la isla con bar "fachalandia"

#8 disculpa el negativo, cuando me he dado cuenta, ya no podía quitarle

#11 no pasa nada

#8 Hay un Marbella
https://www.google.com/maps/place/65J6%2BF8W+Marbella,+Europe+Island,+The+Heart+of+Europe+-+The+World+Islands+-+Dubai+-+Emiratos+%C3%81rabes+Unidos/@25.2311982,55.1608168,19z/data=!3m1!1e3!4m14!1m7!3m6!1s0x3e5f409f90e20b81:0x6de2b8def5ce5f3f!2s64CQ%2BJQG+Lebanese+Palace+-+The+World+Islands+-+Dubai+-+Emiratos+%C3%81rabes+Unidos!8m2!3d25.221568!4d55.1395234!16s%2Fg%2F12vtpjfd1!3m5!1s0x3e5f417c6a62896b:0x40c4fb123bb367a1!8m2!3d25.2312376!4d55.1608149!16s%2Fg%2F11rb9sg0zb?authuser=0

#241 Ya, pero es que en la conversación se plantea el caso de una tienda traspasable que inexplicablemente no se traspasa, en la que además los dependientes casualmente se van a jubilar poco después que el dueño del negocio. Conozco loterías con más probabilidades.

#242 Y? Observa como se inicia la conversación y como después me busco un enlace para que el que quiera búscarlo y quedarse con los matices se quede con ellos por si le sucede (a algún amigo le ha pasado)
Mira que he escrito algo para que se aprenda… mnm

#243 Tu enlace ha sido aclaratorio del meollo de la cuestión. Yo mismo te lo he agradecido.

Pero el caso supuesto cada vez se vuelve más particular e irreal, conforme se le añaden detalles. Me siento un poco como si hubiésemos empezado hablando de autónomos y ahora estuviésemos hablando de trapecistas sordos (que también serán autónomos, pero no son la norma).

#238 Entiendo que en el supuesto que planteas el que se jubila es el autónomo que lleva el negocio, no sus empleados.

Ya estás hilando casualidades y pintando un caso que no es la norma.

#239 La Norma general no es pero al que le toque… ya verás la gracia que le hace. Lo he puesto por eso mismo porque no se suele conocer
Salu2!

#241 Ya, pero es que en la conversación se plantea el caso de una tienda traspasable que inexplicablemente no se traspasa, en la que además los dependientes casualmente se van a jubilar poco después que el dueño del negocio. Conozco loterías con más probabilidades.

#242 Y? Observa como se inicia la conversación y como después me busco un enlace para que el que quiera búscarlo y quedarse con los matices se quede con ellos por si le sucede (a algún amigo le ha pasado)
Mira que he escrito algo para que se aprenda… mnm

#243 Tu enlace ha sido aclaratorio del meollo de la cuestión. Yo mismo te lo he agradecido.

Pero el caso supuesto cada vez se vuelve más particular e irreal, conforme se le añaden detalles. Me siento un poco como si hubiésemos empezado hablando de autónomos y ahora estuviésemos hablando de trapecistas sordos (que también serán autónomos, pero no son la norma).

#236 Es un palazo para el que no lo sepa, esté cerca de la jubilación y espere “lo normal”

#238 Entiendo que en el supuesto que planteas el que se jubila es el autónomo que lleva el negocio, no sus empleados.

Ya estás hilando casualidades y pintando un caso que no es la norma.

#239 La Norma general no es pero al que le toque… ya verás la gracia que le hace. Lo he puesto por eso mismo porque no se suele conocer
Salu2!

#241 Ya, pero es que en la conversación se plantea el caso de una tienda traspasable que inexplicablemente no se traspasa, en la que además los dependientes casualmente se van a jubilar poco después que el dueño del negocio. Conozco loterías con más probabilidades.

#242 Y? Observa como se inicia la conversación y como después me busco un enlace para que el que quiera búscarlo y quedarse con los matices se quede con ellos por si le sucede (a algún amigo le ha pasado)
Mira que he escrito algo para que se aprenda… mnm

#243 Tu enlace ha sido aclaratorio del meollo de la cuestión. Yo mismo te lo he agradecido.

Pero el caso supuesto cada vez se vuelve más particular e irreal, conforme se le añaden detalles. Me siento un poco como si hubiésemos empezado hablando de autónomos y ahora estuviésemos hablando de trapecistas sordos (que también serán autónomos, pero no son la norma).

#3 Según Milei, si necesitas una operación super cara, ya te buscaras la vida para operarte tú mismo.

#8 https://www.filmaffinity.com/es/film181581.html

#14 yo estaba pensando en repo men

#8 la sanidad pública estará hecha unos zorros y nos cuesta un ojo de la cara, pero para la población es un lujo que no debemos perder, pues los retornos económicos (no solo en que salvan vidas y mejoran la calidad de la misma) que nos da son la leche.
Un empresario no tiene trabajadores preocupados por si pueden pagar la asistencia, los trabajadores enfermos se recuperan antes y, como ciudadanos, los empresarios también disfrutan de ese servicio. Un trabajador con la mente en su trabajo... Es un trabajador más productivo.
Gastar dinero en sanidad es beneficioso para la sociedad, gastarlo en corridas de toros o chocho-charlas es tirarlo por la ventana.

#1 #2 #3 No se aprecia lo que se tiene hasta que se pierde.

¿Alguien cree realmente que con un seguro de 30 euros al mes, van a curar un cáncer de 200.000 en la sanidad privada?

No seamos ilusos, esa gente quiere ganar dinero a costa de la salud...

#11 Curar un cáncer de 200000 euros no sé, pero pedir cita para un neurocirujano, que te la den a los 3 días, que te mande una resonancia y una radiografía y que te las hagan en 4-5 días y luego que te revise los resultados en una semana sí. Todos esto pagando 50€ al mes.
¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿Es falta de recursos, es desidia de los profesionales, es una pésima gestión? ¿Que es lo que falla?

#15 no se qué clínicas vistas tu. La sanidad privada en determinadas especialidades también está empezando a tener serios retrasos de varios meses para cardiólogos, urólogos, etc. Esos si quieres un buen centro
Porque también puedes ir a clínica pichincha montada por un medicucho imberbe de uni de pago y que le ha montado la consulta papi y ahí sinte dan cita..


SI la sanidad pública no hace eso es porque los politicos de las comunidades autónomas están empeñados en reducirla a lo mínimo para que tú te hagas un seguro privado , que para eso los dueños de los seguros y emporios sanitarios pagan las campañas. ¿O no te escama que el novio de Ayuso (por ejemplo) sea comisionistas de Quirón y que en los últimos años Quirón se este llevan muy bien tajada de fondo públicos?

#18 He visitado varias clínicas en mi ciudad y el trato ha sido siempre similar.
Sin embargo cuando he ido a mi médico de cabecera los plazos y las reticencias para derivar al especialista o realizar cualquier prueba diagnóstica o de rehabilitación siempre han sido los mismos llegando al punto de perder el sentido (tipo: me duele la rodilla, tomate ibuprofeno y vuelve en 2 meses, me sigue doliendo la rodilla, ok, te mando una radiografía para dentro de 2 meses más y al traumatólogo en 4 meses, en total 8-10 meses y muchas veces gente que está de baja laboral) . En la privada vas directamente traumatólogo y en un par de semanas tienes lo mismo, que es como debería ser.

¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública? Porque las listas de espera y los largos plazos para acceder a la sanidad pública son y han sido últimamente en todos sitios. véase Catalunya (ERC), Madrid (PP), Valencia (podemos+PSOE+compromis, ahora PP), Castilla la mancha (PSOE), etc.

#18 Te lo puedo asegurar. ... No me refiero a hacerle un seguro, sino a que te garantizo que es así. Eso.
Tengo un familiar al que en el privado le han dado varias citas para meses más tarde por temas de agenda y que fueron aplazadas para todavía más meses por delante.
Al menos tuvieron el detalle de llamar unos días antes aunque se negaran a buscarle otro doctor de la misma especialidad.

#18 Quiron está dando un servicio muy bueno en la fundación Jimenez Díaz (Hospital madrileño público concertado con Quiron Salud). Dos familiares han sido operados en los últimos 2 años y ha sido todo muy rapido, con buen trato y mucha profesionalidad. No podemos estar más agradecidos. Tengo conocidos en Extremadura que no han tenido tanta suerte y han tenido que esperar mucho para una intervención con las consecuencias que esto tiene en casos de cancer.

#15 falla que la sanidad privada atiende al 10-12% de los pacientes.

Es una cuestión de volumen. Es más fácil gestionar 1 paciente que 10. Sobre todo cuando estás metiendo la misma cantidad de dinero.

Por otra parte la gestión es malísima, si. Por ejemplo en Madrid, en vez de comprar una maquina de resonancias para un hospital (maquina, personal, mantinimiento, etc) que podría dar servicio a 20-30 pacientes al día, se paga una cantidad superior a ese coste para derivar 15 pacientes a la privada (esto me lo contó una médico de admisión de un hospital de la capital)

Así que la consejería de sanidad de la comunidad paga lo mismo o más para dar servicio a la mitad de pacientes y que la pasta se la lleven intereses privados.

#20 El hospital de la fundación Jimenez Diaz en Madrid es un hospital público concertado con Quiron Salud y funciona muy bien. La gestión privada siempre es más eficiente que la gestión pública, no hay color. Yo al menos no puedo estar más agradecido por tener este hospital asignado

#15 pues yo hasta cuatro meses para pedir cita con un especialista. Ya ves.

#15 por que los tuyos se la están cargando, para que gente como tú ponga este mensaje, que además es mentira, soy usuario de las dos, ayer me dieron una cita en la privada  para sistema digestivo, para el 4 de noviembre, y no pago 50 euros al mes, pago 177,38 euros al mes. y tengo claro que si me pasa algo grav me van a invitar a irme a la pública, conozco casos con nombras y apellidos,

#35 Bulo. Puedes ir a otra ciudad o a otra provincia y encontrarás especialista con tu seguro privado. Si realmente te urge (yo lo he hecho). Si no te urge, pues espera los 4 meses (yo no lo haría).

Cosa que no puedes hacer en la pública, irte al hospital que quieras. Si quieres, tienes consulta.

Lo mismo para #41

#15 pues será el neurocirujano, porque yo me he pegado meses para encontrar cita en digestivo, dermatología y traumatólogia (no todo de golpe, esto ha sido en los últimos diez años). Y lo más gracioso de todo es que no llamas y si ese mes no tienen nada te dan cita para el mes siguiente, es que te dicen que la agenda de ese mes está cerrada, que vuelvas a llamar el mes siguiente, y cuando llamas el mes siguiente, igual, así hasta que suena la flauta y han pasado ya tres o cuatro meses.
Los seguros médicos son una estafa, si quieres sanidad privada de verdad, la tienes que pagar directamente y desde luego no cuesta 50 euros al mes.

#15 La respuesta es, los politicos boicotean la sanidad publica, porque son unos pagados de la privada, y unos traidores.

Conozco gente que trabaja en hospitales públicos, es increíble como siendo cada vez mas personal con mas carga de trabajo, les amplían enormemente la burocracia.

Con la normativa en la mano, deberían estar mas tiempo rellenando formularios que atendiendo a los pacientes.

#15 El principal motivo porque el que la sanidad/educación/inserté sector privado funciona así en España... Es muy simple y simplificado.

Lo privado selecciona al cliente y de acuerdo a ello, puede reducir costes o aumentar el precio del servicio, maximizando beneficios; lo público se come todo como servicio público.

Y si encima, juegan muchos sectores privados dopados con subvenciones públicas o conciertos muy ventajosos. Pues tienes el combo perfecto. Luego, en sector público también hay ineficiencias no te niego como: gestores políticos de mierda que despilfarran material o hacen malas compras, gestión del personal nefasta a base de temporalidad etc...

El ejemplo perfecto de "eficiencia" privada hispana lo tenemos, en el sistema educativo. Un concertado vive a base de subvenciones del concierto, de las cuotas ilegales de sus clientes y de chanchullos con la compra de material escolar inflado: compra la tablet X que vale 600-800€ con los libros, muchas veces de precio en empresas amigas.

Eso hace que muchos estudiantes de bajos ingresos no accedan al concertado (ya no hablo del privado) y se lo coma el sector público. ¿Resultado? Los niños con más medios, padres con educación y cultura... Que no dan problemas y encima si fallan, les ponen profesores particulares.

En cambio, en el público tenemos desde el hijo de un ingeniero hasta un marroquí que ha llegado a España hace 3 meses, que no sé entera de nada, con un nivel de un curso (o dos) inferior a su edad y que en su casa lo único que tienen de libros es el Corán. Y aún así... Las mejores notas de EbAu suelen ser en los públicos con las notas medias más bajas... Y en privado al revés, mejores notas medias de bachillersto y menor rendimiento en EbAu.

#15 ¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿En serio lo estás preguntando? ¿En serio? ¿No has escuchado eso del desmantelamiento de la sanidad pública? ¿No sabes que es lo que falla? Te lo digo yo, el neoliberalismo. Se deja de invertir en la sanidad pública, metes en la directiva de los hospitales a gente dispuesta a reventar la sanidad desde dentro, el dinero del la comunidad autónoma para sanidad se destina a pagar facturas a las privadas con la excusa de que la pública no funciona. Y todavía hay gente que dice que la privada gestiona mejor ¿Cuando una empresa privada va a querer gestionar algo que tiene perdidas? Se deja morir a la gente, Ayuso de eso entiende, Milei también. Importamos toda la mierda que nos traen de EEUU, así nos va.

#15 Lo que falla es que sin en esa resonancia te llega a salir algo grave quien te iba a tratar es la pública. Hacer negocio así está chupado. Por eso pueden cobrarte 50€.

#3 Es que tener una buena sanidad no cuesta dinero: Lo ahorra.

La prevención ahorra muchísimo dinero

#3 "Si cree usted que la educación es cara, pruebe con la ignorancia".

Con la sanidad es lo mismo, o peor. Solo que la Sanidad depende en parte de la Educación.

#17 Exacto. EEUU invierte mucho más dinero público en sanidad por habitante que España.

Es el coste de tener una sanidad pública de mierda

#17 Y si crees que la democracia es cara, prueba con la corrupción.

#3 tener una sanidad decente no nos cuenta tanto como creemos. Otra cosa es el cuento que nos venden los ladrones de siempre y sus borregos repetidores.

#23 Es que está demostrado que el dinero invertido en sanidad es MUY rentable si se hace bien.

Hay que cuidad mucho la sanidad primaria, precisamente lo que están desmantelando

#3 ojalá eligiéramos algo

#3 Eligo sanidad publica pagada con mis impuestos y sanidad privada complementandola pagada con mi dinero

#3 Un dinero que no tenemos, lo que genera deuda, y que tendrán que pagar las generaciones posteriores.

Es egoismo, yo vivo bien, luego el que venga ya veremos cuando tenga que pagar mi estado de bienestar.

#59 ¿Como que no tenemos dinero? Es solo cuestión de prioridades.
Hay quien prefiere dinero para sanidad y otros para comisiones en sanidad.

Cada año se recaudan miles y miles de millones. El gasto sanitario es una ínfima parte del presupuesto.

Y ya no es solo gastar más. Es gastar mejor.

Que los comisionistas sean amigos y familiares de los políticos que comprar servicios ¿No te escama un poco?
Que los grandes empresarios del sector agasajen a los políticos ¿No te hace sospechar?

Que los politicos que tienen gestionar la sanidad pública se declaren incapaces de hacerlo bien, insulten y humillen a los médicos cuando protestan... ¿No te dice nada?
Imaginas y profesor que declare que está en contra de la educación y que odia a los niños. ¿Le pondrías de director de un colegio?

Pues eso hacemos con la politica sanitaria. Votamos a politicos que declaren estar contra la sanidad pública porque es cara, mientras ellos mismo la encarecen con comisiones y derivaciones e invierten en empresas del sector privado al que benefician con sus politicas.

#84 En cuanto cifras esas comisiones?

quieres que dupliquemos el gasto en sanidad por ejemplo (que sería una burrada, las comisiones esas de las que hablas son una nimiedad comparado con los 96k millones que se gastan anualmente en sanidad)

El sueldo de un médico en españa son 32000€, en UK son 67000€ (57000 GBP)

Ni duplicando igualas los sueldos, y aún te queda el problema de la falta de doctores y enfermeros en todas las comunidades.

La seguridad social, tiene deudas, el país en si mismo no para de gastar cada vez mas (vamos por 1,6 billones) y destinamos solo a los intereses 30k millones anuales, mas devolver lo prestado.

No, no hay dinero. Tus abuelos, mis padres, han tenido sanidad y pensiones a base de deuda, tu y yo tendremos una sanidad meh, y ya veremos si pensiones, peor nuestros hijos no solo no van a tener pension, si no que su sanidad será una basura, y encima tendrán que pagar la deuda de nuestros abuelos, padres, y la nuestra.

Esto no va de 4 cochinos euros que se pueda llevar un comisionista, Recuerda que la trama Koldo 10 millones, que son 10 millones al lado de casi 100k millones? (no por eso hay que permitir que existan, ojo, pero no van a solucionar nada el tenerlos)

Ni siquiera el tan manido rescate bancario de 42k millones, solo ha habido uno, y fue hace 15 años, salen a menos de 4k millones anuales.

No hay dinero, las cosas cuestan lo que cuestan, aunque se tape con deuda pública, llegará un punto en el que nadie te comprará la deuda, o pagarás mas de intereses que de deuda recibida.

#86 según tu las comisiones ahorran dinero

Nada pues la próxima vez que vayas a comprar algo, le dices la de la tienda que ok, pero que contraté a tu hermana o tu novio para que se lleve una comision por la transacción.... Y que te lo repercuta en la factura.

Pero claro. Eso solo tiene sentido si el dinero no lo pones tú


Está confundiendo la comisión de un comercial contratado por el vendedor a una comisión de alguien amigo o familia de comprador.
Eso solo se hace cuando el que paga es otro.

Que el vendedor tenga un comisionista es natural, que sea el comprador el que sea amigo del comisionista es lo perverso.


Y si en lugar de externalizar servicios se hicieran desde los propios centros aún saldría más barato. Precisamente porque con el sueldo de un medico inglés podemos poner dos españoles.

Aquí se llevan decadas cerrando servicios públicos para darles los dineros a empresa privadas que se han financiado y han comprado material.

El coste de lo externalizado es más caro por una razón sencilla. Pagan salarios, pagan maquinaria e instalaciones pero además debe quedar dinero para beneficios (de eso no hay en lo público) y para comisiones a los políticos (que de lo público lo políticos no trincan)

#22 lo que quiero decir es que igual (todos) los aviones con 15 años haya que retirarlos porque no sea rentable repararlos, y si se da ese caso, económicamente es un desastre para los operadores y para Boeing

#20 el problema es que se está notando con aviones practicamente nuevos

#22 lo que quiero decir es que igual (todos) los aviones con 15 años haya que retirarlos porque no sea rentable repararlos, y si se da ese caso, económicamente es un desastre para los operadores y para Boeing

#25 Es el capitalismo amigo, los beneficios por encima de todo.

#41 Pueden existir errores en otros sistemas (muchos) No querrás que te ponga ejemplos, verdad?

#5 que la empresa de aviones más importante del mundo se pueda ir a la m.* por culpa de algunos que han intentado ganar un dólar más… la reputación de la empresa (si no lo está ya) puede ser irrecuperable

*Y los chinos ahí en la esquina mirando a la espera de que lo suyo vaya saliendo mejor y cuando lleguen no habrá vuelta atrás (y porque ahora no pueden que si no Boeing ya estaría muerta)

#25 Es el capitalismo amigo, los beneficios por encima de todo.

#41 Pueden existir errores en otros sistemas (muchos) No querrás que te ponga ejemplos, verdad?

#233 Gracias, no conocía esa diferenciación en el caso de los autónomos no societarios. Algunos estamos tan acostumbrados a ver cómo a los autónomos se les trata como si fueran empresas que a veces hasta nos lo creemos.

#236 Es un palazo para el que no lo sepa, esté cerca de la jubilación y espere “lo normal”

#238 Entiendo que en el supuesto que planteas el que se jubila es el autónomo que lleva el negocio, no sus empleados.

Ya estás hilando casualidades y pintando un caso que no es la norma.

#239 La Norma general no es pero al que le toque… ya verás la gracia que le hace. Lo he puesto por eso mismo porque no se suele conocer
Salu2!

#241 Ya, pero es que en la conversación se plantea el caso de una tienda traspasable que inexplicablemente no se traspasa, en la que además los dependientes casualmente se van a jubilar poco después que el dueño del negocio. Conozco loterías con más probabilidades.

#242 Y? Observa como se inicia la conversación y como después me busco un enlace para que el que quiera búscarlo y quedarse con los matices se quede con ellos por si le sucede (a algún amigo le ha pasado)
Mira que he escrito algo para que se aprenda… mnm

#80 no me he inventado nada. Datos reales desde 1995. 5000 denuncias puestas. 77 condenas de chichinabo. Busca los datos.

#81 Lo del invento es metafórico (no diría que son falsos) Hablo de tu caso en concreto… quieres que sea condenado X por Y? Querella y todo lo demás es invent. Ahora?