comadrejo

#13 Le veo muy sensible.
Supongo que, según usted, el tratamiento debe ser triple para los que, pasando la cuarentena, hacen el cafre disfrazándose y paseando muñecos a los que les atribuyen poderes sobrenaturales acaparando con ello el uso exclusivo de la vía publica durante largos periodos de tiempo.

comadrejo

Más dispositivos policiales en Suiza que nos sobra el dinero para los caprichos de la realeza.

https://elpais.com/gente/2023-07-06/la-justicia-suiza-condena-a-un-escolta-de-la-infanta-cristina-por-saltarse-semaforos-en-rojo-para-huir-de-un-paparazi.html

Meneo para que seamos conscientes de como se derrocha el dinero para que vivan en el más absoluto lujo.

d

Aquí lo importante es mantener una causa abierta para poder seguir llenado portadas hasta que pasen las elecciones.

Olepoint

#1 Llevan siglos haciéndolo, y los pardillos cayendo en el truco. Cuando los reyes de hace siglos querían atacar a sus rivales políticos, como "el vulgo" no sabía leer, usaban las caricaturas para crear una imágen grotesca de sus enemigos ante el populacho, y así los derrotaban políticamente.

Varios siglos después siguen usando la misma técnica, la desinformación, la creación de un relato entre las masas.

Hay demasiados imbéciles ahí fuera que nunca llegan a preguntarse por qué los "medios de descomunicación" están todo el día atacando a Podemos, a Pablo Iglesias, o a cualquiera que ose poner "su poder" en peligro, no han abierto un libro de história en su vida.

b

#1 Ademas recordar de donde viene esto, operacion "Salvar al soldado Ayuso". 

Desideratum

#1 ¿Difamar? O sea, demostrar con datos objetivos que la Audiencia Provincial de Madrid es un nido infectado de peperos recalcitrantes, ¿es una difamación?

¿Esa no es prensa y libertad de la buena?

Jo, como cambia la película cuando estás inoculado con el virus de los ciudadanos de bien.

BlackDog

#6 Cual es el porcentaje de ideologías políticas entre los jueces de la Audiencia Provincial? si lo tienes entonces podemos dar veracidad a tus afirmaciones

Top_Banana

#27 jahajhahha Mayoría conservadora, con mucha diferencia. Puedes comparar asociaciones como APM con el resto y tendrás tus datos. O puedes hacer una búsqueda en Google, que sigue funcionando ahora mismo.

BlackDog

#30 Vamos que no tienes ni un dato para respaldar tus afirmaciones

Top_Banana

#37 Te lo repito: Mayoría conservadora y con mucha diferencia. Si quieres más datos o no te gustan, te los buscas.

"La mayoritaria y tradicionalmente de carácter conservador es la Asociación Profesional de la Magistratura (APM), con unos 1.300 asociados en su haber. Le sigue en número de miembros, la Asociación Judicial Francisco de Vitoria (AJFV), con 874. La cuarta asociación es Foro Judicial Independiente (FJI) con unos 300. "

BlackDog

#41 vale y de esos 1,300 cuantos son conservadores? y cuantos son del PP? para dar cerdito a tu afirmación de esos 1.300 1.000 tienen que ser conservadores y 800 votantes del PP, porque supongo que se puede ser conservador y no votar al PP. Te pido datos, el porcentaje... no "la mayoría" porque eso es como si digo que la mayoría de la gente que se droga viola gatos.... que porcentaje es esa mayoría respecto a los que se drogan? l mayoría!!!

CerdoJusticiero

#1 Es parte de la estrategia de la ultraderecha global: mandíbula de cristal y puño de acero.

La mitad del tiempo se la pasan poniendo denuncias, suspendiendo obras de teatro, pidiendo a la bibliotecas que retiren libros y en general manifestándose contra cualquier cosa que no huela a rancio.

La otra mitad la invierten en llorar porque un grupo de manifestantes han ido a pitar a un fascista que ha ido a hacer campaña en un barrio obrero y porque hay alguien en Twitter que se queja de los chistes de mariquitas o gangosos que ha hecho algún tarado en el Hormiguero.

o

#6 Nada nuevo, fuerte con el débil, débil con el fuerte. Lo que pasa que la gente se ha vuelto más estúpida

CerdoJusticiero

#1 Es parte de la estrategia de la ultraderecha global: mandíbula de cristal y puño de acero.

La mitad del tiempo se la pasan poniendo denuncias, suspendiendo obras de teatro, pidiendo a la bibliotecas que retiren libros y en general manifestándose contra cualquier cosa que no huela a rancio.

La otra mitad la invierten en llorar porque un grupo de manifestantes han ido a pitar a un fascista que ha ido a hacer campaña en un barrio obrero y porque hay alguien en Twitter que se queja de los chistes de mariquitas o gangosos que ha hecho algún tarado en el Hormiguero.

o

#6 Nada nuevo, fuerte con el débil, débil con el fuerte. Lo que pasa que la gente se ha vuelto más estúpida

Joanot

#1 POR PUTOLIBERTAD

chewy

#1 censurar es no dar dinero público a una obra?? porque mucho ruido pero tienen la misma obra un día más tarde en un local privado...

curioso eso de cagarse en los fachas y luego pedirles dinero público para tu obra....

Chinchorro

#56 el dinero público es de todos, no solo de los fachas. No gobiernan solo para los de su ideología, gobiernan para todos.
¿Lo comprendes?

chewy

#57 si, pero representan los intereses de la mayoría que les haya votado. ¿lo comprendes?

Que una cómica que llama criminales a la guardia civil no agrada a la mayoría de votantes del PP que ha sido la lista más votada. Igual que en un ayuntamiento de Bildu no contratarían a un cómico de extrema derecha (si es que los hay) y lo veo normal, gobiernan para todos pero representan a su votantes.

NO confundas con censura lo que es no pagar a gente con dinero publico que luego se caga en tus votantes.

Chinchorro

#61 pero no gobiernan solo para la mayoría, gobiernan para todos.

¿Lo entiendes?

No es que no contrate, es que ha cancelado. Y eso es censura.

¿Lo comprendes? ¿Te lo pongo en negritas como tú has hecho?

chewy

#62 ha cancelado la función pagada con dinero publico ( esto no es censura), no ha prohibido el espectáculo ( esto es censura), lo entiendes??? si no eres capaz de entender esa diferencia... mal vamos...

gobiernan para todos siguiendo los intereses de la mayoría que les ha votado, se llama democracia... todos votan, los que tienen mayoría son lo que (en teoría) cumplen las promesas para conseguir los intereses de los que les votan. no es voy a tener a todos contentos... porque posiblemnete. ala gente del PP no les haga ninguna gracia la "cómica" esta que llama criminales a la guardia civil, y están en el mismo derecho que un ayuntamiento de Bildu no contrate con dinero publico a un tío que aboga por ejecutar a todos los que tuvieron algo que ver con ETA por ejemplo.

te he puesto negritas, pero veo que ni explicandote de forma sencilla lo entiendes... quizás te lo tengo que explicar con muñecos de barrio sésamo...

Chinchorro

#63 tranquilo, entiendo perfectamente que defiendes la censura, no hace falta que te expliques mejor, me lo has dejado perfectamente claro.
Y ahora te voy a poner en ignore porque no me gustan los censores ni los que los defienden.

comadrejo

¿Las cifras sin normalizar a ejecuciones/millón de hab. lo hacen para minimizar las cifras de los países con menos población?

MaKaNaS

#7 "Dado que “ya existían tensiones graves relacionadas con este discurso en la sociedad”, la magistrada ha considerado que concurre, además de un delito de amenazas, una agravante por cometerlas por motivos ideológicos."

Probes fascistas de mierda que están discriminados todo el tiempo, ya ni siquiera la alfalfa de buena calidad y el abrevadero con agua limpia tienen.

Puto asco, llamar fascista a un fascista debería ser atenuante en todo caso...

comadrejo

Me adelanto a las proximas declaraciones del motosierro al respecto: "Es un zurdo pelotudo que le ofrece el orto a satanás"

Charles_Dexter_Ward

#4 El ordenamiento jurídico y yo tenemos otro croquis para ti, es fácil:
- Protesta puntual -> escrache
-Protesta y amenazas sostenidas en el tiempo -> acoso
#3

p

#6 Hay mucha gente que le han hecho escraches repetidamente cada vez que asomaba la patita en un espacio público (manifestaciones, charlas en universidades, eventos varios...)... ¿eran actos de acoso entonces?

Charles_Dexter_Ward

#8 ¿Diariamente? ¿En su domicilio particular? Ponme dos o tres ejemplos de esa "mucha gente".

p

#10 Lo que le hicieron a Pablo Iglesias y su familia fue acoso, y muy feo además. Igual de feo que el acoso que sufrió Villacís estando embarazada de 8 meses, el que sufrió Cifuentes con tipos berreándole en la cara, el que sufrieron todos los políticos o intelectuales que no pudieron dar una charla en la universidad porque no les dejaban a base de gritos e insultos, el que sufrieron personajes públicos en Cataluña que se opusieron al procés y les pintaron la puerta de su casa y cosas peores, etc...

Escrache es un eufemismo de acoso, tómatelo como quieras pero es la verdad.

f

#24 ¿puedes contestar la pregunta que hace #10?

DayOfTheTentacle

#33 no dino iglesias que era algo sano lo de protestar contra los malos? Pues ellos han hecho mucho daño y lo estan pagando y pagarán. Si los demás no generan tanto odio pues tanto scrache no tendrán.

f

#39 No dijo eso, y desde luego no de esa forma. Es más, tu frase puede servir por ejemplo para justificar la noche de los cristales rotos (Sé que no es tu intención pero para que veas a dónde llega)

Y no contestas a la pregunta.

DayOfTheTentacle

#40 a mi me parece mal pero díselo a PI

e
f

#72 Es decir, estás de acuerdo que se persiga a unos niños porque sus padres te caen mal. Con eso ya lo has dicho todo.

No quedas nada bien como persona tras decir eso.

#73 Compara el caso. Una persona (sólo una persona) que pone una pancarta. Ningún grito, ningún insulto, ni siquiera se ha dirigido a la persona en cuestión. Nada de gritos, música, amenazas, perseguir a los niños, colgar fotos en RRSS...

No estoy en general a favor de las protestas en las casas particulares, pero la diferencia creo que es muy relevante.

DayOfTheTentacle

#74 eso lo dices tú.

Lo segundo, efectividad 0.

f

#76 Tu frase textual es la siguiente:

La de niños que sufren por culpa de irene dices? Mientras no les agredan yo creo que tienen de su propia medicina. Tú crees que no? Pues vale.

Estas justificando persecución y acoso a unos niños "mientras no les agredan" si la madre hace cosas que no te gustan. No lo he dicho yo, lo has dicho tú.

e

#74 No digo que no haya diferencias, pero a lo que rascas ya no es sólo la duración en el tiempo lo que determina qué es escrache y qué acoso. Ya le vamos metiendo matices.

f

#83 Hay muchos matices. Pero en general se distingue bien. Y el caso que has puesto es bueno. Pacífico, protesta legítima (por legítima entiendo que defiende unas ideas, no ataque a una persona), respeta a la familia (ni ruidos ni persecución a ningún miembro de la familia). Yo encuentro criticable hacerlo en su casa en lugar de en su lugar de trabajo... pero en general, es razonable.

Pongamos otro caso antiguo: Begoña Villacís en la Pradera de San Isidro. Es legítimo protestar, es un político en un acto público (no en su vida privada). Mientras te quedes ahí y guardes distancia es legítimo. Si tocas ya no es escrache, es acoso en el mejor caso, agresión en el peor. Y pueden convivir ambas cosas en el mismo acto.

En el caso de la casa de Pablo Iglesias se combinan varios factores que hacen cruzar la línea roja. Y además mucho.

- No hay reclamaciones políticas. No están protestando por una ley u otra. Es acoso personal
- Intromisión en la vida personal. La intención (y el acto) es acosar a toda la familia mientras están en su casa. Fotos, ruidos, etc
- Duración en el tiempo. No hablamos de un acto puntual. Estamos hablando de muchos meses, a todas horas.
- Terceros implicados. Y especialmente, menores. Sacar fotos de los niños, perseguirlos en el parque, intentar colarse en la escuela... es una línea más que roja.

Sí sólo se cumpliera uno de estos puntos (quitando el último que es absolutamente intolerable en cualquier caso) podría ser aceptable. Pero viendo la imagen de conjunto, queda claro lo que es, y cuales eran las intenciones.

l

#6 ¿Puntual en referencia a quién? ¿Al escarcheado o al que escarchea? ¿No puedo ir hoy yo a escarchear a Feijoo o Sanchez por mis razones porque ayer fue a escarchearle otro ciudadano por sus propias razones? ¿Tiene Feijoo o Sanchez que aguantar escarcheo de los 43 millones de españoles rotándose cada hora de cada día? Lo que decís es de todo menos fácil.

S

#37 De hecho, hoy puedes tener una manifestación puntual, mañana otra, o puede ser la misma manifestación "puntual" alargada en el tiempo. En fin, mi opinión es la que dije en #41, un escrache es llevar una manifestación al terreno del acoso personal.

Si tienes que protestar contra el ministro de agricultura, pues lo suyo es que como mucho protestes ante el ministerio de agricultura.

l

#42 "Si tienes que protestar contra el ministro de agricultura, pues lo suyo es que como mucho protestes ante el ministerio de agricultura."

En esto estoy completísimamente de acuerdo. El único pero que le veo es que ciertas élites son tan élites que ni lo verás en el ministerio y aunque estuviera ahí en cuanto tenga que salir la policía te dará 4 porrazos para desalojarle la alfombra roja al señorito, los únicos que sufrirán la muchedumbre serán los funcionarios rasos. Obviamente este no es el caso de Iglesias y Montero, aunque también debo decir que ellos algún escarche en espacio personal también lo han apoyado.

S

#3 #6 A mi juicio en estos temas se olvida algo fundamental sobre la libertad de expresión y es que esta nunca implica que nadie esté obligado a escucharte. Hacer un escrache supone llevar una protesta al terreno personal, precisamente para molestar, para joder, para acosar.

Al final siempre tenemos que la gente justifica sus acciones cuando considera que son "buenas" o que ellos son los buenos. Si quieres protestar por actuaciones políticas pues tendrás que hacerlo con objetivos políticos. Y repito, llevar esas protestas a la vida personal de cada político, es simplemente optar por el acoso y la intimidación.

Eso sí, aquí la gente luego considera que rezar en las inmediaciones de un centro abortivo es el peor acoso del mundo...

comadrejo

#63 Es un buen economista y ese gasto no se reflejara en el balance de sus finanzas.

comadrejo

#1 Puede utilizar cualquiera de las "Épocas" del calendario chino cuando le toque esos números a los que tiene animadversión en el calendario occidental.