K

A ver cuantos muertos de hambre que lo pagan en Mandril tienen la renta media de Oleiros...

Don_Pichote

#10 así nos va
Con más de dos años de guerra sin sentido por el egocentrismo de un pirado imperialista que no puede ni conquistar un país fronterizo

Pero eh, menos mal que estás tú para dar un análisis profundo al asunto lol

s

#12 Ya estás tu simplificando todo en la megalomanía de putin pero no ver la de muchos más implicados ahí igual de fascistas y megalómanos que él

m

#2 Estan escocidos, porque Ucrania ya está usando armas occidentales contra Rusia, y ni ha pasado nada, ni lo va a pasar, porque Rusia es una monumental mentira que vive de la propaganda. lol

Bourée

#3 Han estado esperando a que Rusia se haya debilitado para empezar a meter caña. Las armas son un negocio inmenso, las vidas no tanto.

Priorat

Claro, claro. Todo lo que hace Rusia es porque la provocan.

A ver si es al revés. Que Rusia está provocando a Occidente con su invasión a otros países para que intervenga.

Naranjin

#4 por gente como tú me gustaría ver la escalada bélica...ibas a mear laca, ibas a enterarte bien qué es respetar los acuerdos internacionales y no ponerte en la frontera de tue enemigo a jugar a las batallitas

Cantro

#8 se han puesto a jugar a las batallitas como han convertido a Ucrania en su enemigo y además la han invadido

Todo eso que dices ya ha pasado

s

#9 Sip. Y en Ucrania se bombardeaban ciudades del este de la misma y había milicias que realizaban funciones policiales etc... ¿ya no se acuerda nadie? Lo que no justifica entrar a saco en Ucrania siendo el gobierno ruso igual o más fascista. Pero no son angelitos tampoco los otros... Ni nadie en este juego de intereses

Cantro

#27 ciudades del este que habían sido invadidas por Rusia, de forma camuflada.

Y juntando todas las bajas civiles a uno y otro lado del frente no se llega, ni de lejos, a las cifras que ha causado el ejército ruso en Jersón, por ejemplo

s

#33 Y Ucrania bombardeaba ciudades mataba niños de ascendencia rusa y prohibía el ruso etc. Y gitanos por cierto también los ha perseguido y otras minorías

DE TODO POR LAS DOS PARTES. NInguna cosa realizada por unos o por otros tiene justificación.
Citar las maldades de una parte para justificar las maldades de la otra parte hace ser cómplice

en 8 años se mataron ¿12000 o 14000 personas incluidos niños? No, no son tantas bajas pero no se puede justificar eso tampoco

Que te recuerdo que ucrania ha tenido milicias que actuaban como si fueran policias al estilo de las SS pero tal cual, antes de esto.

Aquí cada uno se acuerda de lo que le da la gana para justificar lo que le da la real gana. Y no hay nadie con las manos limpias NADIE

Cantro

#42 todas esas bajas se hubiesen evitado de haberse quedado Rusia en sus propias fronteras.

Ucrania no estaba bombardeando por joder y matar civiles, estaba intentando expulsar a los invasores.

E insisto, en los ocho años que van desde esa primera invasión hasta la segunda de 2022 esa guerra causó muchas menos bajas que la campaña rusa de 2022 en unos pocos meses

No "mataba niños de ascendencia rusa". En caso de un bombardeo, las bajas civiles no se centran en un grupo étnico en concreto, a menos que se haya realizado primero una limpieza étnica.

En cambio, Rusia ha secuestrado y deportado a niños de ascendencia rusa y de ascendencia ucraniana y de cualquier ascendencia que les haya pasado por delante. Nadie sabe qué ha sido de ellos o si algún día volverán con sus familias.

Tampoco ha tenido mayor reparo en reducir ciudades a escombros sin pensar en los niños que pueda ver dentro, ni en su ascendencia

El conflicto llevaba congelado años cuando se produce la invasión de 2022. De hecho, los informes de la ONU indican que la mayoría de las bajas civiles anuales eran por campos de minas o proyectiles que no habían explotado. Las bajas anuales se acercaban a las veinticinco personas entre muertos y heridos, contando ambos lados del frente.

El ruso es la lengua nativa de buena parte de la población de Ucrania, incluyendo todos los presidentes del país, exceptuando uno. Y no es Zelensky, que es cuya lengua madre es el ruso. Ni su antecesor tampoco.

s

#33 https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc


¿12000 o 14000 personas incluidos niños?
Una cosa NO justifica la otra. TOdos tienen las manos manchadas. nadie las tiene limpias en esto

A ver si se trata de mil personas más o menos muertas como si la vida de la gente no importara y sólo quien mata más o menos gente. ¡Que cantidad de psicópatas hay en el mundo! así nos va. Ojalá nos extingamos de una vez

suppiluliuma

#8 Con "acuerdos internacionales" ¿no te referirás a los Acuerdos de Belavezha, el Memorándum de Budapest o al Tratado de Amistad Ruso-Ucraniano, en los que Rusia se compromete a respetar las fronteras internacionales de Ucrania?

Veelicus

#4 La realidad internacional demuestra que tu comentario no es cierto.

Duke00

#13 No lo demuestra, esa es tu interpretación personal.

#4 si claro. Es rusia la que va a las fronteras de EEUU a tocar los cojones desde tiempos inmemoriales.

suppiluliuma

#14 Entonces, ¿te parecería bien una invasión de México por los EEUU si México quisiera ingresar en la CTSO?

T

#19 no. No me pareció bien la invasión a México de los EEUU, ni a Panamá, ni a Haití en el 2004, ni la de cuba, ni la de Nicaragua, ni la de... Bufff me canso. Y solo la de cuba tuvo q ver con rusia.
En resumen. No me pareció bien ninguna invasión ni de EEUU ni de rusia, lo que pido es política y diplomacia. No que me metan en una puta guerra por los intereses yankis. A ver si voy a tener que darles la vida de mis hijos para agradecerles que volarán el nord Stream y desestabilizaran Toda Europa.

suppiluliuma

#21 Bueno, dado que estás a favor de la "política y diplomacia", imagino que podrás responder a unas sencillas preguntas:

a) ¿Cómo una negociación que empezase ahora, con Rusia ocupando territorio ucraniano que ha anexado oficialmente, podría terminar en un tratado aceptable para Rusia que supusiese la devolución de esos territorios a Ucrania?

b) Teniendo en cuenta el historial ruso de asesinatos, violaciones y torturas a civiles en las áreas que ocupa de Ucrania, bien acreditado por la ONU, ¿como se puede garantizar que, con un acuerdo de paz en el que Rusia siguiera controlando partes de Ucrania, la violencia rusa contra los civiles ucranianos cesaría?

c) Después de que Putin se haya limpiado el culo con los Acuerdos de Belavezha, el Memorándum de Budapest y el Tratado de Amistad Ruso-Ucraniano, en los que Rusia reconoció las fronteras internacionales de Ucrania, ¿cómo se puede garantizar que cumpliría los términos de un hipotético acuerdo de paz con Ucrania?

d) Teniendo en cuenta que la única forma de garantizar que Rusia no vuelva a atacar Ucrania sería el ingreso de esta última en la OTAN, y que eso es completamente inaceptable para Putin, ¿cómo se puede garantizar que un acuerdo de paz no supondría una nueva invasión rusa en cuanto el país se hubiera rearmado de nuevo?

En Rusia ya tienen respuesta para c) y d), por cierto.

s

#25 ¿asegurándose que jamás habrá misiles nucleares apuntando a Rusia en esos territorios y que no se asesinará a la población con lazos rusos como se hacía antes de la guerra? Me temo que eso no le importa a la parte occidental lo más mínimo

suppiluliuma

#28 #29 Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos?

#31 ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

s

#30
Vamos que hablas al pedo y si no te lo enseñan entonces no existe ¿no?

Ucrania puso en la CONSTITUCIÓN en SU constitución su inclusión y pertenencia a la OTAN antes de la guerra. Aparte de dedicarse a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este prohibirles hablar y enseñar en ruso y defender parte de la población que todos los rusos o gente de ascendencia rusa debería de ser muerta y esto ANTES de esta guerra. Miembros del gobierno defendían en alguna entrevista que ir a las zonas del este de ucrania a matar gente de ascendencia rusa era una forma de divertirse y descansar de la mujer y la suegra y hacer picnics te recuerdo. Y zelensky mismo hizo skech de humor donde se burlaba de la sed que pasaban los moradores del este de Ucrania al haberles cortado el sumisnitro de agua. Etc... Y algún otro que levantaba la mano con el gesto del hail hitler un montón de veces seguidas ... pero bueno. Es un actor

suppiluliuma

#34 Hombre, cuando leo una afirmación tan extraordinaria como la tuya, pido pruebas. Ya veo que tú no tienes ese problema.

Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?

Vamos a ver:
- Ucrania no se ha dedicado a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este, o serías capaz de mostrarme pruebas de las masacres.
- Ucrania no ha prohibido a nadie hablar en ruso.
- No tienes ni idea de lo que estás hablando. Regurgitas propaganda rusa sin pedir ninguna prueba de su veracidad, porque es lo quieres creer.

Y no contestas a mis preguntas: ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

s

#25 Eso implicaría la destrucción de rusia evidentemente...

m

#25 Esos territorios de los que hablas están poblados por gente que, muy mayoritariamente, no quiere ser ucraniana y sí rusa.

Todo lo que hablas de sufrimiento de civiles es lo que ocurriría si esos territorios volviesen a Ucrania.

Conozco gente de Crimea y de Dombás.

La gente es lo importante, y en toda esta escalada durante estos años hay muchos culpables, y Rusia también está entre ellos.

suppiluliuma

#38 Esos territorios de los que hablas están poblados por gente que, muy mayoritariamente, no quiere ser ucraniana y sí rusa.

Esos territorios de los que hablo votaron en 1991 a favor de la independencia de Ucrania, con mayorías por encima del 80%. Y nunca hubo en ellos un movimiento separatista que contara con más de cuatro gatos, hasta que las tropas rusas se inventaron uno a punta de Kalashnikov en 2014.

Todo lo que hablas de sufrimiento de civiles es lo que ocurriría si esos territorios volviesen a Ucrania.

Parte del territorio de Doneskt y Lugansk, empezando por Sloviansk, donde empezó la guerra, volvió a manos de Ucrania durante el verano de 2014, sin ningún sufrimiento de civiles. Y la gente en las partes no ocupadas de Donest y Lugansk siguió a lo suyo entre 2014 y 2022.

Donde sí hay sufrimiento de civiles es en las zonas de Ucrania ocupadas por Rusia, como acredita la ONU:

The Commission is concerned by the continuous evidence of war crimes committed by the Russian armed forces in Ukraine. During its first mandate, the Commission documented the frequency and regularity, the spread and gravity of some of the violations.

[...]

The Commission is now undertaking more in-depth investigations regarding unlawful attacks with explosive weapons, attacks affecting civilians, torture, sexual and gender-based violence, and attacks on energy infrastructure. This may also clarify whether torture and attacks on energy infrastructure amount to crimes against humanity.

[...]

The Commission appreciates the cooperation of the Government of Ukraine. We extend our gratitude to victims and witnesses for sharing their experiences, and other persons and organizations for valuable exchanges.

[...]

The Commission has also focused its investigations of violations against personal integrity in regions which fell under Russian occupation for prolonged periods, namely in Kherson and Zaporizhzhia. It has collected further evidence indicating that the use of torture by Russian armed forces in areas under their control has been widespread and systematic. The principal targets of torture were persons accused of being informants of the Ukrainian armed forces.

The Commission has found that torture mostly took place in various detention centres controlled by Russian authorities. Similar methods of torture were used across different facilities during interrogation sessions, mainly aimed at extracting information from the victims. This led to severe pain and suffering. A victim who suffered torture through electric shocks stated: “Every time I answered that I didn’t know or didn’t remember something, they gave me electric shocks. […] I don’t know how long it lasted. It felt like an eternity.”

In some cases, torture was inflicted with such brutality that it caused the death of the victim. The Commission continues to map and document such facilities, reinforcing its findings that torture was widely used by Russian authorities.

Further, the Commission has found that in the Kherson region, Russian soldiers raped and committed sexual violence against women of ages ranging from 19 to 83 years, often together with threats or commission of other violations. Frequently, family members were kept in an adjacent room, thereby forced to hear the violations taking place.

The armed conflict has many devastating consequences for children. In particular, the Commission has continued to investigate individual situations of alleged transfers of unaccompanied minors by Russian authorities to the Russian Federation. It regrets that there is a lack of clarity and transparency on the full extent, circumstances, and categories of children transferred. The Commission is of the view that insufficient knowledge about the precise number and circumstances of children transferred may hamper an expeditious return process.

The Commission is also concerned about allegations of genocide in Ukraine. For instance, some of the rhetoric transmitted in Russian state and other media may constitute incitement to genocide. The Commission is continuing its investigations on such issues.


https://ukraine.un.org/en/245333-russia%E2%80%99s-war-ukraine-synonymous-torture-un-expert

“The volume of credible allegations of torture and other inhumane acts that are being perpetrated against civilians and prisoners of war by Russian authorities appears to be unabating,” said Alice Jill Edwards, the UN Special Rapporteur on torture and other cruel, inhuman or degrading treatment or punishment. “These grievous acts appear neither random nor incidental, but rather orchestrated as part of a State policy to intimidate, instil fear, punish, or extract information and confessions,” Edwards said in a statement at the end of an official visit to Ukraine.

The UN torture expert gathered harrowing testimonies involving electric charges being applied to ears and genitals, beatings of all kinds, mock executions at gunpoint, simulated drowning, being required to hold stress positions, threats of rape or death, and various ceremonies of ridicule and humiliation. Returned Ukrainian civilians and soldiers recounted being crowded in basements and cells, in congested conditions, and being poorly fed. Several lost dangerous levels of weight.

Edwards said these acts would constitute torture or other cruel, inhuman or degrading treatment or punishment, prohibited at all times and in all circumstances under international human rights and humanitarian law.


Asesinatos, violaciones y torturas. Supongo que los habitantes del este de Ucrania no querían ser rusos con el ahínco suficiente.

Conozco gente de Crimea y de Dombás.

Irina, la rubia tetuda de instagram que quiere ser tu novia, no es real.

La gente es lo importante, y en toda esta escalada durante estos años hay muchos culpables, y Rusia también está entre ellos.

En Ucrania no había torturas, asesinatos y violaciones al por mayor hasta que Putin decidió que Ucrania no podía firmar un Tratado de Asociación con la UE, y mandó a su ejército, junto con una buena cantidad de nazis, para asegurarse de que nunca ocurriera.

Malinke

#25 lo primero intentar negociar, que no se hace y después lo mismo que se han hecho otras veces en las negociaciones, transigiendo por las dos partes.
Y otras veces ni hubo, ni hay negociaciones y transigimos con el resultado.
¿Qué pasa si Occidente da de lado a Israel y defiende a Palestina? Probablemente, nada.
¿Qué pasa si iniciamos una guerra contra Rusia? Probablemente un desastre general, pero en principio y en particular, un desastre para Europa.
Si te parece bien el desastre, allá tú y que EEUU tenga más poder de decisión en el tema que la UE, una dejación incomprensible toma de decisiones de la UE para con Europa.
Hemos estado siempre al dictamen de EEUU y ni un mísero intento de un alto el fuego que sería lo más lógico.
Si tienen ganas de guerra EEUU y Rusia, que se bombardeen por el Pacífico o el Ártico y nos dejen en paz.
En la UE nos estamos comportando como perfectos idiotas.

suppiluliuma

#45 Para que eso funcione, Rusia tendría que negociar de buena fe, y respetar los tratados que firma, cosa que, hasta ahora, no ha hecho con Ucrania.

E

#25 eh eh... Puedo participar???
Yo tengo la solución!!! Dejando a Rusia entrar en la OTAN!!!

suppiluliuma

#48 No. La verdadera solución es que Scarlett Johansson se acueste conmigo. Puestos a pedir...

T

#25 madre mía vaya sarta de panfleto usano. Joder. Por favor. No sé si piensas que hablas con un mermado.

La a, evidentemente ahora no va a llegar con lo de la garantía de no entrar en la OTAN, es lo que tiene cuando haces las cosas mal desde un principio.
De todas formas hay mil salidas. El caso es que haya intención por los que hayaron la senda del crecimiento con las guerras. La independencia del dombass, la promesa de no anexión a rusia, el desarme de ucrania y la garantía de no expansión de la OTAN yo creo que sería una salida digna para ambas partes, pero no me toca a mí decidirlo.

La b me parece una payasada de esa de pelis de buenos y malos. Va a resultar que EEUU mea colonia. O dime si ese historial es mucho peor que la de EEUU, si quieres repasamos, no hace falta ni mirar para gaza para ver cómo se pasa EEUU las resoluciones de la ONU por el refajo, cuéntaselo a Irak.

Los acuerdos que se pasan por el culo, si quieres tb los repasamos, los de los señores usanos. Quieres? Unos cuantos se bajó el señor Trump, el de proliferación de armamento nuclear, por ejemplo.

Lo de la d es demasiado para retrasados como para dignarme a contestarla.

Yo me pregunto hasta que punto nos tomáis por gilipollas los adoctrinados o a sueldo como tú. Pero tienes unos huevos como melones.

Está guerra es instigada por esos colegas que defiendes como lo que pasa en gaza, las provocaciones a irán o la que están preparando con china.

Vete preparando el discurso, pq los próximos malos belicosos van a ser los chinos.

En serio, no me tomes por imbécil, anda.

suppiluliuma

#56 madre mía vaya sarta de panfleto usano. Joder. Por favor. No sé si piensas que hablas con un mermado.


Ya, hablo tanto como un mermado que has tenido que tirarte seis párrafos respondiendo. Vamos a ver tus pespuestas:

a) Que Rusia se quede con lo que quiera de Ucrania.

b) whataboutismo , y si Rusia sigue violando, torturando y matando cuanto quiera en las partes de Ucrania bajo su control, a ti te la suda.

c) No contestas. Y cuando Rusia decida volver a invadir Ucrania en violación de otro tratado, tú estarás encantado.

d) No contestas. Una vez más, cuando Rusia decida volver a invadir Ucrania en violación de otro tratado, tú estarás encantado.

En resumen, tú quieres que Ucrania se rinda, y si eso supone el asesinato, tortura, y violación de sabe Dios cuantos ucranianos, en aras de la destrucción de la nación ucraniana, te parece fetén. Eso es la paz para ti.

Está bien que dejes claro la profundidad de tu degeneración moral.

En serio, no me tomes por imbécil, anda.

Ya, claro, ese es el problema, y no que te haya puesto ante un espejo.

s

#19 Claro que no. pero si en Mexico se hacen acuerdos con rusia para poner tropas y armamento nuclear en Mexico con la frontera con USA descuida que USA haría con méxico exactamente lo mismo o mucho peor que lo que hace Rusia con Ucrania. Y de hecho ya lo hizo y se quedó una parte de Mexico hace tiempo... Pero parece que las cosas están bien o mal según quien las haga

F

#28 ¿Sabes si ya hay algún país de la OTAN que linde con Rusia? Es para una cosa.

N

#19 No sé si le parecerá bien, pero si te suena la Crisis de los Misiles de Cuba, entenderás que una base de misiles china o rusa en Tijuana tendría un efecto similar

suppiluliuma

#58 EEUU no invadió Cuba durante la Crisis de los Misiles.

A ver, ya sé que estás acostumbrado a inventarte tu propia realidad paralela, pero, chico, contente un poco.

N

#66 No, tan sólo amenazó con el apocalipsis nuclear si los soviéticos no se retiraban. Minucias

Ya sé que estás acostumbrado a ignorar hechos históricos, pero yo te ayudo a mejorar

suppiluliuma

#68 No, no amenazó con el apocalipsis nuclear. Montó un bloqueo para evitar la llegada de más material militar ruso.

¡Vuelve a la tierra, coño!

s

#4 ¿para qué? ni le interesa ni le vendría a nada sino problemas...

e

#4 el más brillante de clase nunca fuiste a que no

K

Esa puta llevaba minifalda. Alguien tenía que romperle el coño.
PD: una puta mierda van a hacer, esos comepollas RuZos, comi en todas las "líneas rojas".

ur_quan_master

#10 unos intelectuales como puedes ver en #7

K

Vamos, que el dueño se tiene que comer a la vieya a 100 pavos mes, aunque gane más de pensión que muchos jovenes de sueldo y tenga varios hijos adultos.
Ajá.

K

#43 Bah, y me lo pondrán, con esta excusa, por otro motivo.

K

#46 yo cojonudo. Y vosotros? A ver si os va a subir el cortisol lol lol

Varlak

#77 Sinceramente, creo que deberías coger un espejo, y darle una vueltecita a éste tema. Un abrazo, cuidate.

K

Alguien podría pensar que lo que pasó en 1492 fue un azar afortunado....

mono

#36 #31 Hace años me pusieron un strike en Menéame por decir que cuando te echan de todos lados, puede que tengas que plantearte cual es el problema

Ahora ese comentario sería perfectamente aceptable. Lo que cambian los tiempos

K

#43 Bah, y me lo pondrán, con esta excusa, por otro motivo.

makinavaja

#43 Iba a poner lo mismo.... pero veia revolotear el strike....

M

Porque Pedro Sánchez ha conseguido que España tenga algo de presencia a nivel internacional. Si fuera Rajoy tendrían que esperar a que el traductor tradujera lo que ha dicho y le tradujera lo que dicen
Edito para añadir (no voy a desperdiciar la trol face): mira que presencia tiene Pedro h mira la que tenía Rajoy o tiene Feijo. No me digáis que no queda bien en las fotos.
Ya está, no creo que haga más comentarios de este tipo. Si lo hago, que alguien me recuerde este.

#2 Con o sin trollface, y dando por hecho que Sánchez es un tipo oscuro, hay que reconocer que al menos no va haciendo el ridículo por ahí. Por una vez, un presidente español habla bien inglés y francés y conversa de manera fluida con otros mandatarios. Lo de Rajoy era muy penoso. Y Feijoo... ese político que como mucho valdría para alcalde de una aldeíta, mejor no pensarlo.

cromax

#1 #2 Bueno y que España no es "cualquier país", porque España tiene un peso específico considerable en el Mundo y afecta a la realidad israelí.
Es una de las economías más fuertes del planeta (comentarios apocalípticos luego, please), el cuarto país más poblado de la UE, miembro de la OTAN, con una posición geoestratégica importante y con buenas relaciones con los países musulmanes.
Vamos, totalmente de acuerdo con #3 y #17 salvo en una cosa: el gobierno podrá ser muy pro-gringo pero la gente de a pie no. Palestina despierta simpatías probablemente entre mucha más gente que en cualquier otro país europeo. Y hay que mantener los negocios, por turbios que sean, con los países árabes.

Varlak

#30 Es que ese es el tema, en occidente generalmente se tiene relaciones sobretodo con otros países occidentales, en España muchos ciudadanos tienen relaciones con latino América y Marruecos, gran parte de la izquierda tiene relaciones con el Sáhara (el ejemplo más parecido a Gaza salvando las distancias) y el drama saharaui está muy presente en nuestra política y además nuestros dirigentes tienen más relaciones que la mayoría de países occidentales (quitando Francia) con países árabes, a todo esto hay que añadir que nosotros llevamos chupando propaganda usana medio siglo, el resto de europa nos lleva varias décadas de ventaja, en España el apoyo a la OTAN no es ni mucho menos tan claro cómo en otros paises, no nos han machacado con propaganda sionista como si ha pasado en usa, UK o Alemania, etc, etc. España es un país muy particular, estamos en un limbo extraño, somos demasiado importantes como para ignorarnos pero no lo suficiente como para cambiar muchas cosas, pero tenemos suficiente foco como para que se nos haga más caso que a otros países y podemos desestabilizar la balanza en muchos países, ha pasado parecido con Sudáfrica y su apoyo o con México, ya son muchos los paises medianos pero importantes e influyentes que apoyan a Palestina sin que a priori tengan intereses en el pais, y a los paises grandes e importantes como Francia o italia cada vez les va a costar más apoyar al sionismo (a USA o Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población se cuestione lo más mínimo este tema).
Ahora mismo el 75% de países reconocen a Palestina, siendo el otro 25% o bien aliados/subditos de usa o microestados, quitando Camerún, Birmania y Moldavia, que no lo han reconocido porque no han querido tomar partido. El hecho de que haya países alineados con usa que están reconociendo a Palestina es un golpe muy duro para Israel y USA

PretorianOfTerra

#61 Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población

Hemos hablado del tema en mi empresa en Munich, y no hay absolutamente nadie al que le parezca bien destrozar Gaza como lo estan haciendo. Simplemente nos ponemos de perfil por motivos historicos

La familia de mi novia 100% igual

Varlak

#78 Pues mira, me alegro profundamente de estar equivocado, no está todo perdido, yo entiendo que mi visión está sesgada, pero los pocos contactos que tengo con gente del resto de europa, que viene a ser básicamente Reddit, todos los alemanes que me encuentro son los más agresivos defendiendo a Israel y la mayoría de la gente europea que me encuentro defendiendo a Israel son alemanes. Es cierto que generalizar desde ahí es peligroso, pero cuadra con mis prejuicios y seguramente mi opinión sea sesgada, al final en Alemania ha habido unas cuantas décadas de trauma colectivo/propaganda con el tema antisemitismo y es normal que su opinión sea especialmente compleja, por eso no los cuento demasiado (entre otras cosas porque, como ves, me resulta imposible entenderles).

Dicho esto, ya por curiosidad¿Podrías definirme mejor a qué te refieres? Lo de "no hay absolutamente nadie al que le parezca bien destrozar Gaza como lo estan haciendo" ¿significa que apoyarían la paz y están en contra de Netanyahu? ¿O significa que están de acuerdo con invadir Gaza pero preferirían que lo hicieran de forma menos genocida?

PretorianOfTerra

#83 un foro de internet no es ni ha sido nunca representativo de una sociedad. Yo aqui he discutido con gente que defiende que abortar el dia antes de dar a luz es un derecho legitimo de la madre, pero no voy diciendo que eso es algo representativo de la izquierda del pais o del pais en general...

Significa que lo que ha hecho Netanyahu no tiene ningun tipo de sentido para acabar con el conflicto, y que asi solo garantizas la proxima generacion de terroristas, que es lo que hariamos todos si creciesemos ahora mismo en Gaza.

Nadie tiene una solucion definitiva porque no la hay. A mi por ejemplo me vale con que el Estado palestino y el de Israel se reconozcan mutuamente, y que se dejen de verjas que se puedan tumbar con una excavadora como hicieron en octubre. Muro de hormigon, tierra de nadie y cero contacto entre ambos estados hasta dentro de un par de generaciones cuando el odio se haya muerto. Algo similar a Corea vamos.

MasterChof

#87 "Nadie tiene una solucion definitiva porque no la hay. "
¿Qué tal para empezar retirarse de los territorios ocupados y cumplir las resoluciones de la ONU que para algo están y mientras eso no sea así, cortar relaciones con Israel?

Y sí, solo hablo solo de Israel puesto que es el único que ocupa a un pueblo. País vs pueblo. Cómo bien dices, Hamás y demás son la consecuencia, no existirían si no hubieran provocado tal barbarie en la primera Nakba y en sucesivas masacres.

Varlak

#87 Si, si tienes razón, he dado mi opinión y estaba muy sesgada, pero coño, es la que tengo lol

Respecto a tu solución, pues si, tiene sentido, pero en ambos bandos hay tarados que se benefician de que el conflicto siga activo y además esa solución no vale para Cisjordania y además a ver quién es el guapo que dibuja una linea que le parezca bien a todo el mundo. Tienes razón en que es lo más parecido a una solución, quizás tanto la tierra de nadie como Cisjordania como Jerusalén deban estar controlados o supervisados por la ONU, pero como decimos es imposible que eso se acepte...

D

#78 en mi empresa, tambien en Munich, el CEO dijo que la empresa iba a mandar ayuda humanitaria a ISRAEL. Y lo dijo en diciembre, cuando ya había quedado claro que es un estado genocida.

PD: para colmo es un medio de comunicación, así que imagina cuál es la línea editorial... (yo trabajo ahí porque compraron la startup para la que trabajaba)

MasterChof

#85 si tal ayuda humanitaria les llevara algo de humanidad a los sionistas, bien.

MasterChof

#78 justo por eso no debéis poneros de perfil. Ni esos son aquellos no vosotros fuisteis esos.

x

#61 creo que sobre todo es por nuestro peso en Centroamérica y Sudamérica. Que al final a nivel poblacional estamos hablando de casi medio mundo. El temor que esos países al ver a su "padre" marcar ese camino podría facilitar que ellos hagan lo mismo como efecto dominó y eso es algo que no pueden permitirse por mucho que piensen que son países pobres.

Varlak

#93 Toda Latinoamérica excepto México reconocen al estado palestino desde hace años.

MasterChof

#61 en EEUU las cosas están cambiando para bien... Por primera vez hay innumerables judíos que han despertado y salido del sionismo.

zeioth

#2 Y no es ni broma, durante las legislaturas del PP España hizo un ridiculo espantoso en europa. No podían ni comunicarse. Es un milagro que hayamos podido recuperar algo de credibilidad.

c

#2 Que grande la foto de M. Rajoy (Uno de los muchos M. que hay con apellido Rajoy)

Condenación

#2 No te equivoques, a Sánchez el resto del mundo sigue sin hacerle mucho caso. En política internacional no pinta nada.

Lo que pasa es que en España tenemos ministros dispuestos a meterse en berenjenales y enzarzarse en peleas, y en otros países son un poco más serios. Y en Israel... bueno, en Israel tienen a un zumbado de cuidado como ministro de exteriores, así que la chispa salta muy fácil.

Tkachenko

#38 parece que este usuario ese tema como que no. La navegación comercial es mucho más importante

M

#39 Atacar barcos civiles no afecta al genocidio. Es una pataleta de quien tiene armas y quiere usarlas.

flyingclown

#49 No detiene el genocidio pero afecta, lo mismo que hace una manifestación

K

Los RuZoski lloriqueando viendo que les toca chupar cañón made in Germany bien chupado.

Varlak

#6 ¿estás bien?

K

#46 yo cojonudo. Y vosotros? A ver si os va a subir el cortisol lol lol

Varlak

#77 Sinceramente, creo que deberías coger un espejo, y darle una vueltecita a éste tema. Un abrazo, cuidate.

K

Hombre ya digo yo, que por borrracho y gilipollas que sea un RuZo, le disparará antes al tanque lol

e

#2 #3 yo el psicopata de la historia lo tengo claro. Todo el armamento que usa Rusia en Ucrania es de fabricación rusa? Si la respuesta es no, porqué Ucrania no podría responder con ataques en suelo ruso con el arsenal del que disponga?
Hay que recordar que es Putin el que está invadiendo otro país? Bueno, la culpa de todo es de occidente seguro. Putin sólo se vio obligado a violar a Ucrania porque tenía la faldita corta.

Tkachenko

#5 cuñadeces no, gracias

K

#5

esto pero en versión Rusia

K

Que mierda acabo de ver?
Quien es el gordito ese?
Por que le llaman luchador?

N

#2 el medio es de Colombia. ¿Gobierna Putin allí y no me he enterado?

curaca

#7 no allí gobierna Petro, un exguerrillero.

N

#14 O sea que no es Putin

dmeijide

#14 Un basadísimo entonces.

K

#14 Lo que apoyo es ayudar a Ucrania a defenderse de una invasión imperialista y fascista, armándola y dándole lo necesario para rechazar al enemigo fuera de sus fronteras. Faltaba más.
Yo no soy como algunos (no digo que seas tú, pero sí los de la noticia) que lo que tratan es de ocultar que les gusta lamerle el culo al RuZo bien lamido y que si la invasión es de ellos miran hacia otro lado, tal vez por un retraso congénito que les hace confundir a Putin con un comunista.
Pero bueno, así les va, y mejor les irá, a según que politicastros. La gente no es tonta, y bien sabe quien se posiciona con quien.
El artículo ni siquiera se atreve a a afirmarlo claramente (que hayu que dejar a l Ruzo hacer lo que quiera), se limita a decir las muchas cosas que se podrian hacer con ese dinero. Yo pongo mi granito de arena, una Naranja de Valencia en cada desayuno español durante el 2024.

MAVERISCH

#18 No, yo no comulgo con Putin.
Pero igual que no comulgué con armar a Irak para atacar a EEUU en su día ni arriesgar a entrar con ellos en conflicto armado, tampoco contra Rusia porque me parece igual de estupidot.