Yoryo

#7 El propio Franco lo dejó muy claro en su primer discurso ...

#8 ¿Has visto los comentarios del vídeo? Pero ¿de dónde sale esta gente? Están todos defendiendo en franquismo.

#32 pensé que eran troleo de primeras, en plan sujetame el cubata que podemos superarnos

#33 Ojalá tengas razón.

#32 Ni me he molestado en leerlos. Sólo he usado el documento gráfico para glosar una respuesta

#32 España está llena de radicales, de igual nivel que los etarras. Lo que pasa es que son mayoría.

#32 Pero si hay uno de spam de un juego online que tiene 243 likes, ésta gente está enferma

#67 No entiendo por qué en YouTube quitaron los "no me gusta", eran muy útiles.

#8 Los comentarios de ese vídeo son nauseabundos.

#8 Mira, lo de matar gente vale, pero esa obsesión por trabajar no se la perdono ¿eh?

#7 ¿Te refieres a este álbum, por un casual?

#20 si, creo que si. La portada me suena

Hace muchos años que no veo ese álbum, no sé por dónde estará metido.

Pero mi padre nació en 1937, así que calculo que sería cuando él tenía entre 10 y 15 años.

Y recuerdo que dentro había una pequeña descripción del país con su forma de gobierno, incluyendo a España

#42 Y efectivamente recuerdas bien todo lo que comentas (yo también lo leí hace mucho tiempo). Pero solo como anécdota te cuento que esa versión del álbum que tu citas, es la primera edición (efectivamente de 1948, lo has clavado), pero si miras bien la imagen veras que esta que yo he puesto es la segunda edición (de 1950), entonces los franquistas buscaban desesperadamente hacerse amigos de los norteamericanos, arañar fondos del novedoso plan Marshall (que no consiguieron) y ser reconocidos por la ONU (cosa que no conseguirían hasta el 14 de diciembre de 1955) y lo de reconocer abiertamente que España era una dictadura, como que no quedaba muy bien, aunque fuera cierto y ellos estuvieran muy orgullosos de ello. Así que en esta edición, la censura reviso los textos he hizo que quitaran la referencia a su forma ignominiosa de gobierno y quedo asepticamente así:

#48 Interesante. ¡Muchas gracias!

#48 "activo comercio exterior", que cachondos

#9 he leído tu comentario con la voz de Antonia San Juan

#43 Con la voz de Gracita Morales también quedaría cojonudo.

#43 Antonio.

#9 provocando? España estaba súper jodida antes de que empezara la guerra civil. Por eso empezó.

Crees que el bando nacional hubiera tenido el apoyo que tuvo si no estuviera la cosa chunga?


Llamalo Franco o X, era una consecuencia inevitable.

Es como lo de Bukeke.

Son medidas drásticas ante situaciones drásticas. Y no digo que uno u otro tuviera la razón. Si lees la historia, los años previos a la guerra civil, ambos bandos ya estaban asesinando robando, expoliando, etc... Y lo siguiente fue el alzamiento

#51 claro, los 35 años de represión y muerte siguientes fueron una consecuencia inevitable también.

Qué cosas....

#52 de eso no estoy hablando. Estamos hablando del comienzo de la guerra civil.

Lo demás fue una dictadura, evidentemente. Y muy larga.

Yo solo he dicho que Franco no provocó la guerra civil.

La guerra civil fue una consecuencia lógica según los acontecimientos que estaban ocurriendo en España en esos años.

Lee la cronología de antes de la guerra y te darás cuenta de que hubo muchas muertes y cosas muy fuertes antes del alzamiento militar

#54 se dice golpe de estado militar

#51 El bando nacional solo pudo ganar por el apoyo internacional. Fascistas, Nazis, y los futuros aliados, salvo los soviéticos, todos con ellos.

#57 y qué tiene que ver eso con lo que yo he dicho?

#59 Empezó por interés de mantener unos privilegios. Y sin el apoyo internacional inicial habría acabado en 4 días. Parece que al apoyo te referías a la población española... pero los que tomaron el poder en las ciudades que pudieron inicialmente fueron los militares en mayor medida. No era población civil pro sublevados.

#79 España se dividió en zonas. Y donde cayera tu pueblo eras de un bando o de otro. Aquí cayó el bando rojo, y lo que hicieron fue matar a todos los ricos. Robar y destrozar todo lo que pudieron. Comerse cada día corderos de los rebaños hasta acabar con todo. Robar las mulas a los agricultores. Matar a curas, monjes, o gente que estudió en algún colegio de curas. Meter a familias rojas desplazada de otros pueblos, dentro de familias del pueblo, comiendo 12 donde apenas podían comer 6... Etc.

Y todas estas cosas que digo, son reales. Y estoy seguro que donde cayera el bando azul, ocurriría lo mismo.

#51 Claro que era inevitable, la derecha, la iglesia, los ricos, etc, no podían soportar perder el poder, pero vamos, que ese apoyo del que hablas no fue tanto, principalmente ganaron por traer el ejército de África con barcos italianos y la aviación alemana, en España no tenían tanto apoyo, por eso perdieron las elecciones en las que el rey tuvo que pirarse del país.
Que si, que España llevaba ya siglos, literalmente, en la mierda, y tuvimos docenas de "alzamientos", pero de ahí a justificar el de Franco creo que te has pasado de frenada, la verdad.

#60 y tú te pasas de tópicos.

Lee lo que ocurrió pocos años antes de la guerra civil, y te darás cuenta que ambos bandos cometieron barbaridades.

Evidentemente se te ve de qué pie cojeas, y posiblemente seguirás en tu discurso. Pero la realidad y los hechos objetivos de lo que ocurrió lo puedes leer en los libros. Yo en su momento lo estudié, y me di cuenta de que yo estaba equivocado. Hubo muchas historias...

Y lo de quien ganó, o porqué ganó, me la suda totalmente... Estamos hablando de que Franco no provocó la guerra civil. Franco fue una consecuencia.

Saludos

#69 Te repito que no estoy hablando de Franco.

Piensa lo que quieras de él. Yo cuando nací ya estaba muerto. No he vivido esa época. Hay gente que habla bien de esa época, hay gente que habla mal.

Igual que hay gente que dice que ahora está todo guay y gente que dice que ahora todo es una mierda.

Sólo estoy respondiendo a un mensaje que dice que Franco provocó la guerra civil. Y me toca los cojones que se tergiverse la historia en favor de las ideologías.

Y como estoy harto de oír mentiras. Pues me ha salido de los cojones contestar. Que ya sé que aquí la mayoría de la gente piensa que Franco inició la guerra y que los ricos y los de derechas eran muy malos...

Pero tío, que yo me sé muchas historias, que tengo a los abuelos de mi mujer con 94 años que vivieron todo, y que se cuentan muchas mentiras...

Nadie fue una hermanita de la caridad.

Se sacaba a gente de los bares y se les pegaba un tiro. Antes de la guerra.

Se sacaban los retablos de Iglesias y se quemaban en la plaza mayor.

Antes de la guerra.

La guerra ocurrió por algo. No estaba todo el mundo de puta madre y de repente llegó un enano llamado Franco y la lío parda...

Ya estaba todo jodido.

Y lo que pasó después, pues ta todos lo sabemos

#71 la permanencia de Hitler hablaba maravillas de él. Luego la gente se queja de la equidistancia con eta....hay que joderse lo que hay que leer....

#64 Si yo ya se que ambos bandos cometieron barbaridades, nadie está hablando de eso, es más, ni si quiera había dos bandos, había muchos más. Y la realidad y los hechos objetivos son los que son, la izquierda tenía el apoyo del pueblo y un ejercito de traidores que estaba en el extranjero pidió ayuda a otros dictadores fascistas para traicionar al estado, su gobierno legítimo y su pueblo. Esos son los hechos, como con casi todos los golpes de estado de los últimos 2 siglos, la derecha, los ricos, la monarquía y/o la iglesia que no puede soportar no tener el poder y cuando lo pierden lo recuperan a fuego y sangre.
¿Que también había anarquistas, comunistas, sindicalistas, etc que se liaban a tiros y ponían bombas? Claro que si, si nadie dice lo contrario, pero aún así justificar la traición del ejercito sublevado de Franco es absurdo y ridículo, principalmente porque Franco hizo algo que ningún otro golpista hizo anteriormente, la cantidad de civiles inocentes asesinados durante décadas no es comparable a ningún otro de los malnacidos que hemos tenido la desgracia de tener al frente del país, Franco es sin duda el más cobarde y el más inmoral y lo que hizo no tiene ningún tipo de justificación, y si me equivoco entonces deja los comentarios ambiguos y la prepotencia y dime ¿Qué es lo que hizo el pueblo español para merecer cuatro décadas de asesinatos, humillaciones y represión por parte de un tarado cobarde e inmoral como Franco?

"Estamos hablando de que Franco no provocó la guerra civil. Franco fue una consecuencia"
Hombre, claro que Franco no provocó la guerra civil, nadie ha dicho eso, pero si fué uno de los principales golpistas, el principal causante de que la guerra civil durase tanto y el único responsable de los 40 años posteriores.

Y no, no me paso de tópicos, lo que digo es totalmente cierto, mira los libros de historia, prácticamente cada vez que España ha estado camino del progreso ha habido un golpe de estado apoyado por la derecha, la monarquía, la iglesia y/o el capital... El golpe de Fernando VII disolviendo las cortes de Cadiz rodeado de militares y deshaciendo la constitución de 1812 (la más progresista de la época, más aún que la de los franceses), la primera república sufrió los golpes de Pavía y Sagunto, cuando los movimientos de izquierdas empezaban a crecer en Andalucía y Cataluña apareció el golpe de Primo de Rivera, y en cuanto se vió que la II república estaba funcionando apareció el golpe de Casado. Así que si, tienes razón, el golpe de estado era inevitable, España quería ser de izquierdas y los traidores de derechas no lo podían permitir, es inevitable, la violencia y la traición están en la sangre de la derecha española.

#73 si, si han dicho que Franco provocó la guerra. Y eso es lo que comúnmente cree una persona de izquierdas con poca información.

Y por eso he salido yo a decir que eso no fue así.

Creo que a nadie le gusta la privación de libertad, ni los asesinatos, etc etc...

Qué hicimos los españoles para merecer una dictadura tan larga? Pues no lo sé. Cosas de los pactos de poder.

Y sí, casi siempre los ricos son de derechas y los ricos son los que tienen más poder para someter al pueblo, en eso estoy de acuerdo. Y la iglesia siempre pone la mano para recibir su parte.

Si yo estoy de acuerdo en que Franco fue un hijo puta... Que parece que lo estoy defendiendo... Y no.

Sólo quiero que quede claro que la izquierda, los comunistas, etc, hicieron de todo también. Que aquí nadie es un santo

#80 ¿Pero de qué pactos de poder hablas? La dictadura no se estableció ni se mantuvo con pactos de poder, se estableció y se mantuvo con asesinatos y represión.
Respecto a que los comunistas, anarquistas, etc también la liaban estamos de acuerdo, pero no es comparable ni de cerca.

Pero vamos, ok, ahora entiendo que tu comentario iba por lo de "provocando una guerra civil", que efectivamente la guerra civil no la provocó Franco, aunque si fue uno de los principales instigadores, pero vamos, entiendo que sugieres que la guerra civil la provocó la izquierda ¿No?

#64 si Franco y los otros militares hubieran estado follandose a la collares y a sus respectivas, no habría habido guerra, luego Franco fue causa. Para poder decir que Franco fue una consecuencia debería haber pasado que lo concibieran en una trinchera del frente de Teruel o algo similar....Lee el diccionario y aprende la diferencia entre causa y consecuencia....y puestos a leer selecciona si son historiadores o juntaletras

#76 si Franco no hubiera sido, habría sido otro. De hecho, Franco no era el que luego fue.

Con Franco o sin Franco, hubiera habido guerra. Porque en realidad guerra ya había.

#87 desórdenes no son guerra

#51 no estoy de acuerdo contigo, aunque no es algo que lea por primera vez: la inevitabilidad de la Guerra Civil, del Golpe de Estado.

Se ha esgrimido esto como argumento, de forma casi constante, para buscar una legitimidad al golpe pero, por mucho repetirlo no se convierte en verdad.

#72 es que reconocer que tus ancestros pudieran ser unos traidores a la patria debe doler

#51 has querido poner bukake,

#74 , pues no vendría mal ahora para echar el rato 😅

#51 el bando rebelde dio el golpe de estado apoyado por las élites, que veían peligrar sus privilegios.

Los asesinatos a clérigos, casas viejas, etc también ayudaron a que parte de la sociedad apoyara el golpe

#51 alzamiento dice

#9 es una taza.

#9 ¿Hay algún libro por casualidad sobre Franco que hable de su vida personal y todos los traumas y frustraciones que tuvo de pequeño?

#6 No esos estan bien hombre! y los procedentes del trabajo infantil tambien.

#6 creo que no estamos discutiendo si se paga o no al aprendiz, si no si compensa tenerlos. (Al menos es lo que yo estoy diciendo...)

#4 claro, un chaval en prácticas produce mogollón...
A mí personalmente me provoca más problemas que beneficios, otra cosa es que socialmente debiésemos hacerlo para que aprendan, pero egoístamente, es una mierda (al.menos en mi experiencia)

#5 Los aprendices siempre cobraron. Pretender que la gente trabaje gratis durante un tiempo no es una forma de comenzar, después se acumula la rabia y salen las guillotinas a las plazas. Si, la empresa obtiene beneficios de los aprendices, justo es que los retribuya, en RRHH lo saben bien.

#6 creo que no estamos discutiendo si se paga o no al aprendiz, si no si compensa tenerlos. (Al menos es lo que yo estoy diciendo...)

#5 Si se hace bien es cierto. Te lleva mucho más tiempo enseñarle cosas que lo que va a hacer.

Pero si se hace mal y no te importa que aprenda... hay muchos trabajos de baja cualificación que pueden hacer (y hacen) estas personas. Obviamente no aprenden (casi) nada.

#1 #3 Y no solo prácticas en la empresa, si no q la empresa va a tener que formar y evaluar a cambio de nada. El año que viene preparaos con las "risas" Porque va a ser...

#4 un chollazo si... Gente de fpb que no sabe hacer la O con un canuto y la empresa con carga burocrática. No va a ser tan fácil

#9 esa es otra, con los becarios universitarios al menos, el tema de papeleo es demencial.. y a repetirlo cada pocos meses.

#4 es que no estoy de acuerdo en que haya que conocer cualquier opinión, empezando por los propagadores de bulos, anti vacunas, terraplanistas y gente del calibre del autor de este artículo que es un “izquierdista laico” que simpatiza con la revolución islámica.

#3 eso mismo he pensado al leer el titular