w

Ya me veo la peli de Hollywood: Resacón en el Mojón. Próximamente en sus mejores cines.

w

#20 Es que aquí está el tema de ver las viviendas como un bien de especulación inmobiliaria. Si tú haces una inversión te puede salir bien o mal. Si has sido capaz de invertir miles y miles de euros, debes saber que puedes perderlos, sobre todo si estabas especulando con un tema como es el de la vivienda.

Siempre va a ser diferente el tema de una persona que se compra un piso y luego se marcha a otro y debe alquilar/vender el primero, en este caso sí que puede ser una putada. Pero si te has comprado un piso (o varios) para hacer negocio, pues te puede salir mal.

D

#30 da igual, no va a funcionar, la economia planificada no funciona.

D

#39 Yo creo que si funciona, Franco, Hitler, Stalin, todos esos consiguieron levantar paises pobres e industrializarlos

El problema es que economia planificada implica dictadura, esa consecuencia es ocultada por los rojos.

c

#30 Y no olvidemos que la. especulación con la vivienda es anticonstitucional

w

#9 Sobre tus predicciones:
1 - Con la cantidad de problemas que hay con los caseros a nadie le gusta alquilar en negro. Si se da una parte limpia y otra en negro tampoco funcionará, porque en el momento en que firmas un contrato ya pone la cantidad a pagar y como la otra persona te exija más en negro no tienes por qué darle nada.
2 - Si tú has comprado la vivienda a un precio por el que ahora no puedes cubrir gastos pues tienes dos opciones: comerte los gastos o alquilar perdiendo algo de pasta. Por supuesto también puedes vender.
3 - Esto siempre es posible, necesitarían de políticas complementarias para evitarlo (pisos públicos del estado, prohibir AirBnB para obligar que salgan más pisos de alquiler, etc.).

uno_ke_va

#29 y en 3 sobre todo, penalizar (mucho) al que tenga pisos vacios.

hispar

#38 Según los datos del INE, más del 60% de las viviendas vacías están en municipios de menos de 50.000 habitantes, que es donde menos demanda de vivienda hay.

Eso y que es difícil definir si una vivienda está o no vacía.

Por poner algunos ejemplos:
- segunda vivienda (vacía la mayor parte del año)
- primera vivienda pero con propietario viajando mucho.

uno_ke_va

#254 de acuerdo, tienes razón. Entonces, por ejemplo:

1) Crear zonas de especial atención urbanísitica
2) Penalizar al que tenga viviendas vacías en dichas zonas. Sea segunda o quinta (aunque la penalización podría ser progresiva).
3) Intensificar los controles para asegurase de ello (por ejemplo en Alemania se toman mucho más en serio el estar registrado en tu lugar de residencia, o en Bélgica te mandan a la policía a casa para ver si de verdad vives allí).
4) Prohibir el alquiler turístico en dichas zonas.

No se cuál es el plan maestro. Pero desde luego, algo hay que hacer porque la vivienda es un derecho que debería de estar mucho más protegido. Y no tiene sentido que alguien con un trabajo "normal", no pueda permitirse tener una vivienda decente.

Darknihil

#38 Primero darle seguridades al casero, si a pesar de eso, siguen vacíos ya si. Si penalizas desde ya, no va funcionar tampoco porque mucha gente preferirá pagar la multa que rehacer el piso entero despues de unos inquilinos.

uno_ke_va

#259 en eso estoy de acuerdo. Yo crearía un registro de inquilinos al que un arrendador puede acudir para obtener una puntuación del arrendatario. Se realiza un estado del piso antes y después del alquiler, que tiene que ir firmado por ambas partes y se entrega al registro tras un arrendamiento. En base a los cambios el registro actualiza la puntuación. Lo mismo con demandas de impagos, etc.

w

Ademas de estudiar en una universidad (tecnica), he trabajado con muchas universidades de Europa, no solo de Espania. De lo que se comenta si que conozco algun caso (el padre siendo catedratico y el hijo metiendose a la misma universidad, sabiendo todo el mundo que habia cierto enchufismo, sin quitarle merito al hijo...).

Luego esta el tema de autoflagelarnos en exceso. En la universidad publica hay grandisimos profesionales y hay universidades que no estan totalmente gobernados como reinos de taifas, hay escuelas/facultades mejores y las hay peores. Esto es asi en nuestro pais, pero lo mismo ocurre en otros.
Por otro lado, hablando del mamoneo de publicar puestos de profesor adjunto hechos "a medida", hay que reconocer que a veces por motivos administrativos no se permite contratar a un profesor para mas de un curso (o dos, o tres) y cuando termina ese contrato, resulta que el profesor es bueno y se le quiere hacer otro contrato temporal. De la manera que funciona ahora es obligatorio abrir otro concurso publico, y en este caso si que se suelen adecuar al candidato. Por un lado esto es injusto, claro, pero por otro... si tienes un profesor que lleva anios enseniando y esta todo el mundo contento, porque necesitas ahora contratar a otro? Ahi viene una de las causas de que se permita el hacer estos contratos "a medida", porque en muchos casos es la forma de tener unos profesores fijos a base de contratos temporales, mientras que por otro lado da pie al mamoneo.

En fin, que yo creo que las cosas estan mal en algunas universidades y que deberian mirarse muy bien, me parece que es algo que esta claro, pero no veo propuestas serias ni veo a nadie poniendo de ejemplo el funcionamiento en ninguna universidad de otros paises. Si os dais una vuelta por otras universidades europeas podreis ver cosas curiosisimas como departamentos donde el jefe es griego y, oh misterio, el 90% de los adjuntos van a ser griegos. Casos claros de nepotismo, etc. Es todo bastante comun y no es unico a nuestro pais.

w

#11 En el video dice "that guy is suicidal", que quiere decir que esta deprimido/dispuesto a suicidarse, pero no que se haya suicidado.

Ha habido algun suicidio de verdad o lo habias sacado de ahi?

Jakeukalane

#54 dice que se suicidó. Escúchalo de nuevo.

Jakeukalane

#82 #53 literalmente dice "the guy suicidal". Por el tono no es una depresión ni nada de eso sino que se suicidó. Linus no es hablante nativo de inglés.

Burzum

#82 No, dice “that guy is suicidal”, que significa que estaba pensando en el suicidio o muy deprimido. Si de hecho se hubiera suicidado, hubiera dicho “that guy committed suicide“.

Jakeukalane

#85 dice, "that guy suicidal". Linus no es nativo.

Burzum

#89 La 's' la pronuncia enlazada a la de "suicidal", no va a ir palabra por palabra haciendo espacios (se le dice connected speech a esto, nosotros también lo hacemos). En todo caso, como reiterábamos:
- To be suicidal: tener tendencias o ideas suicidas.
- To commit suicide: suicidarse.

nomada_isleño

#85 Coincido contigo, dice "that guy is suicidal" (ese tipo es un suicida o tiene tendencias suicidas).

w

#144 Eso no es cierto.
La incitacion al odio es un delito que existe en muchos paises, lo mismo con incitacion al terrorismo, etc. pero todo viene a ser lo mismo con diferentes nombres.

Por eso mismo en algunos paises es ilegal "hacer cosas nazis", por poner un ejemplo.

w

#10 Pero menuda pollada mas gorda acabas de soltar.

"A polonia ni le tosen" claro, por eso le estan queriendo aplicar el mismo articulo 7 que se le quiere aplicar a Hungria...

Lo que ocurre es que ni siquiera os leeis los articulos para entender lo que esta pasando. De momento tenemos lo siguiente:
1 - Una diputada de "los verdes" de Holanda propone que el Parlamento Europeo pida a los paises miembros que apliquen el articulo 7 para sancionar a Hungria.
2 - El Parlamento Europeo aprueba por unanimidad estar de acuerdo con lo que proponia la diputada holandesa
3 - Ahora le toca al Consejo Europeo (representado por los paises de la Union Europea) decidir si aplican el mentado articulo 7. Para poder aplicarlo se necesita que el consejo lo apruebe de manera unanime y eso quiere decir que Polonia (justo al otro pais al que se le quiere aplicar este articulo) deberia votar a favor de aplicarselo a Hungria, lo que no va a ocurrir nunca.

Por ultimo tenemos unas elecciones europeas en Mayo de 2019 con la perspectiva de que los partidos nacionalistas y de ultraderecha que han cogido fuerza en cada pais, por fin den el gran paso y entren con fuerza en Europa. Lo que se ha hecho hoy no es mas que un intento de toda la Union Europea de decir "Despertad, europeos, el nacionalismo llega y pretende destruir la union europea". Incluso ha salido hoy hablando Juncker y se le veia bastante triste hablando sobre como Europa es demasiado pequenia para seguir dividiendose aun mas.

La que se avecina es buena, dad la bienvenida al neofascismo porque ya ha llegado.

Podeis leer estos articulos bastante interesantes y con datos:
https://www.elconfidencial.com/mundo/2018-09-12/golpe-al-autoritarismo-la-eurocamara-pide-quitar-a-hungria-su-voto-en-la-ue-sin-el-pp_1614910/
https://www.elconfidencial.com/mundo/2018-09-12/juncker-discurso-euroguardia-costera-trump_1614720/

Especialmente recomendado este articulo para saber de que se le acusa a Hungria: http://www.euronews.com/2018/09/10/article-7-sanctions-what-does-the-sargentini-report-accuse-hungary-of

D

#18 ¿También tiene la responsabilidad de la lista de Figyelő? Es como culpar al Gobierno Vasco de las publicaciones del Gara por aquello del "Gara apunta, ETA dispara".

w

#22 Yo diria mas, de la gente que se han ido, muchos ya ni se plantean volver porque ya se han formado una familia y se han acostumbrado a la cultura. Por supuesto a eso le sumamos como estan las cosas en nuestro pais y ya da pena...

w

#6 Exacto. De hecho, por aclarar algo mas, estas basicamente pagando dinero a cambio de la posibilidad de conseguir algo (un premio). Por eso esto es como un juego de azar y quieren que siga las mismas normas.
El problema grave es que esto lo han colado en toda clase de videojuegos y lo estan dirigiendo a la chavalada, con lo que ya no es que crees adultos adictos al juego, ahora ya lo haces con chavales desde que empiezan a jugar (algunos con seis o siete anios ya le dan...).

w

#9 Pero las bufalas indias se bañan en el Ganges...

t

#14 y las italianas comen la hierba donde la mafia de Nápoles vertió residuos industriales peligrosos durante años...Ya ha salido algo de eso por aquí.
Yo tendría cuidado cuanta leche de bufala consumo de Italia, lo tengo.

D

#17 Mejor traer bufalas a España , en vez de tanto bisonte

w

#180 Me encanta lo de "hay hemeroteca a mansalva", muy buena tecnica de solucionar todo sin dar una sola fuente.
Si los partidos como PSOE, Podemos, Ciudadanos o IU supieran de grandes manipulaciones las protestas que harian saldrian en TODOS los medios.
Que si, que hay casos que llevan a votar viejos que no saben lo que votan, cierto, pero eso no se puede controlar (le haces un examen de su facultades mentales a cada persona antes de votar? Le quitas el derecho a voto a cierto tipo de personas?).
Pero mas alla de estas cosas que son minimas y muy dificilmente evitables, no creo que el voto este manipulado.

Por cierto, con el voto electronico como evitas que haya gente que controle lo que votan otros? Si la gente puede votar desde casa pues ya esta hecho, y si tienen que ir a un centro las "monjitas" como dices seguiran llevando a la gente a votar. La empresa auditora de turno podra decir lo que sea para justificar que sus resultados son cien por cien acertados. Y de nuevo, lo de que Indra manipula los votos ya se ha comentado muchas veces que no. Que entiendo que tengais ganas de justificar que el PP gana siempre... ah, no! que el PP no ha ganado, que esta gobernando una coalicion de PSOE, Podemos, etc... y eso que las elecciones estan manipuladas por el PP... no se, de verdad que entiendo criticar lo criticable, pero a veces parece que viamos en una republica bananera.

w

#124 Pero hombre, si de este tema ya se ha hablado mil veces, si ya se ha dicho que INDRA no puede manipular votos porque no los cuenta. Si es que luego hay recuentos, si es que son los propios partidos los que validan estos votos. Que cuando un partido no esta de acuerdo con unos resultados de un colegio puede pedir que se revisen (y esto es normal que ocurra) y estos resultados se revisan.

Por favor, que esto ya se ha hablado muchas veces, que si hubiera cualquier tipo de irregularidad los partidos lo sabrian y por pequenio que fuera ya se preocuparian de removerlo. De verdad que nuestro sistema de votacion es muy muy muy bueno.

AmenhotepIV

#127 Son decenas de miles de mesas electorales. Ni el PP llega a tener apoderados o representantes en todas, y es el que más gente tiene disponible. Como mucho, de todos los partidos, hay una persona del PP y solo a ultima hora, en el recuento, aparece algún otro de algún partido, que no se todos. No hablo de grandes ciudades, pero la mayoría de mesas están en pueblos donde una sola mirada da una orden. Muchas veces, ese apoderado del PP dicta la norma y decide su opinión porque la inmensa mayoría de vocales y presidentes/as NO se han leido las instrucciones que reciben, y lo saben. Así que, ante la imagen de un posible acto ilegal, ellos tienen ventaja. Ejemplo, un analfabeto llega y solicita que le faciliten la oapeleta de "tal" porque no sabe leer. El apoderado del PP se levanta, va hacia la mesa de papeletas y, de espaldas a vocales y presidente, entrega una papeleta al señor. Ejemplo, llegan las monjas con 7 ancianos todos con los sobres ya preparados y NADIE comprueba si el contenido coincide con su voto real, ni si siquiera saben por qué estàn allí. Etc, hay hemeroteca a mansalva.

Y no, los documentos NO SE GUARDAN porque se terminan destruyendo en un plazo de tiempo pequeño, también ha salido en los medios (al menos en eldiario.es e Infolibre o similares). Yo tengo copia de cuando he sido representante de partido o vocal, pero eso lo hacemos 4 de 100.000.

Nada más que se termina en recuento ( y no, no hay un policia en cada mesa electoral), el presi pasa los datos al representante oficial que envía el ayuntamiento de palabra o por teléfono, antes de enviar las actas al juez local pertinente. Y NADIE controla que las cifras que dicta el presidente o las que trabsmite el representante sean las correctas, porque ningún vocal controla a uno ni al otro. No sirve de nada que las actas estén firmadas y en poder del juez si quien transmite los datos los falsea y nadie lo controla después AL 100X100. Y el policía que no está en la mayoría de ocasiones, a mi no me ofrece garantía alguna por obvias razones, aparte que ni pincha ni corta en ese tema, solo en mantener el orden.

Todavía, cuando estos datos llegan al centro de INDRA o quien sea, estos tienen la oportunidad de cambiarlos a su parecer ANTES de que se publiquen porque los que envían aquellos representantes no van directos al ordenador que los cuenta y vemos en TV.

El voto por correo ha sido manipulado, falsificado y comprado decenas de miles de veces. Hay hemeroteca a mansalva.

Y no tengo tanto tiempo como para inFORMARTE de todo, con estas pistas, la hemeroteca y la ley electoral, ya tienes tajo.

Por último, la conclusión es que si el voto electrónico se puede manipular, las elecciones actuales son manipulables y resultan SIEMPRE manipuladas a uno u otro niveles o en todos.

Yo elijo electrónico y #demo4punto0

Saludos
c/c #132

w

#180 Me encanta lo de "hay hemeroteca a mansalva", muy buena tecnica de solucionar todo sin dar una sola fuente.
Si los partidos como PSOE, Podemos, Ciudadanos o IU supieran de grandes manipulaciones las protestas que harian saldrian en TODOS los medios.
Que si, que hay casos que llevan a votar viejos que no saben lo que votan, cierto, pero eso no se puede controlar (le haces un examen de su facultades mentales a cada persona antes de votar? Le quitas el derecho a voto a cierto tipo de personas?).
Pero mas alla de estas cosas que son minimas y muy dificilmente evitables, no creo que el voto este manipulado.

Por cierto, con el voto electronico como evitas que haya gente que controle lo que votan otros? Si la gente puede votar desde casa pues ya esta hecho, y si tienen que ir a un centro las "monjitas" como dices seguiran llevando a la gente a votar. La empresa auditora de turno podra decir lo que sea para justificar que sus resultados son cien por cien acertados. Y de nuevo, lo de que Indra manipula los votos ya se ha comentado muchas veces que no. Que entiendo que tengais ganas de justificar que el PP gana siempre... ah, no! que el PP no ha ganado, que esta gobernando una coalicion de PSOE, Podemos, etc... y eso que las elecciones estan manipuladas por el PP... no se, de verdad que entiendo criticar lo criticable, pero a veces parece que viamos en una republica bananera.

w

#27 Sobre todo con las leyes electorales correctas como tenemos en nuestro pais que permiten que cualquier ciudadano pueda estar en ese conteo, etc. Es todo mucho mas limpio y mucho mas claro.

w

#7 Cualquier persona que trabaje en ciberseguridad te podra decir que cualquier software es susceptible de ser hackeado.
A diario aparecen vulnerabilidades en toda clase de software, pero por algun motivo hay gente que piensa que con el blockchain esto no va a ocurrir.

Lo que realmente tiene alta seguridad son unas elecciones en papel con apoderados de cada partido vigilando el conteo de votos y luego haciendo un recuento. Eso asegura que no haya alteraciones, que nadie lo pueda hackear y, sobre todo, que si se intenta hackear se sepa en el acto y se pueda actuar en consecuencia.

Hacer cualquier tipo de elecciones democraticas mediante cualquier tipo de software es una insensatez y una irresponsabilidad.

Desty

#24 Y, sobre todo, unas elecciones en papel parecen más limpias, lo que es fundamental.

w

#27 Sobre todo con las leyes electorales correctas como tenemos en nuestro pais que permiten que cualquier ciudadano pueda estar en ese conteo, etc. Es todo mucho mas limpio y mucho mas claro.

Ainhoa_96

#7 Sí podría explicarlo, pero sería extremadamente largo. También sería complejo aunque no dudo de la capacidad de muchos para entenderlo.

De todas formas, y en aras de responder a #24 sobre la "hackeabilidad" de cualquier software, sí debo poner de relieve un punto negativo que tendría el sistema: para evitar que una persona física pudiese grabar dos votos en la cadena debería existir algún sistema de trazabilidad entre el voto y la persona. Lo que podría poner en peligro el anonimato del voto, aunque esté encriptado.

Obviamente no puedo discrepar de tu afirmación "Cualquier persona que trabaje en ciberseguridad te podra decir que cualquier software es susceptible de ser hackeado." Pero también te dirá que las posibilidades de hackear, por ejemplo, un SHA-3 es de 1 contra 2^512, o dicho de otra manera, sería más sencillo que encontrases dos átomos específicos en la tierra.

Y el bitcoin es hackeable: El día que alguien consiga una colisión en SHA-2 el bitcoin podría ser hackeado (pero además tienen que encontrar la colisión que coincida con un bloque y luego convencer al resto de nodos que el su bloque es el correcto).

editado:
(esto ya es un poco de sobrada, sorry, haha -->) Ustedes ahorren en euros, dólares, pesos argentinos o bolívares venezolanos. La historia ha demostrado que la moneda fiat se manipula, se imprime y se devalúa. Yo tengo 1 bitcoin y mucha confianza en que me jubilaré en pocos años

Ainhoa_96

Me lié en #49, iba para #24 en lugar de 7

Antonio_Sanchez_5

#49 la era de la verdad a llegado amigo.
Yo tengo cosillas

D

#49 Pero también te dirá que las posibilidades de hackear, por ejemplo, un SHA-3 es de 1 contra 2^512, o dicho de otra manera, sería más sencillo que encontrases dos átomos específicos en la tierra.
Las posibilidades de hacer fuerza bruta a SHA-3 es de 1 contra 2^512. Lo cual no significa que no se pueda atacar su implementacion, o atacar el sistema que genera esos hash.
En bitcoin, el mismo Satoshi ya habla del ataque del 51%, su defensa al respecto, es que sera lo suficientemente caro conforme a la red se vuelva mas grande como para no ser factible. Ahora, yo no estoy tan seguro que ese ataque sea tan caro como para desanimar a un estado, y menos cuando ese +51% podria estar ya concentrado en unas pocas compañias de mineria.

sorrillo

#140 Ahora, yo no estoy tan seguro que ese ataque sea tan caro como para desanimar a un estado, y menos cuando ese +51% podria estar ya concentrado en unas pocas compañias de mineria.

No basta con conseguir el 51% puntualmente, hay que mantenerlo durante todo el tiempo que se quiere dure el ataque.

Las compañías de minería a las que te refieres utilizan las ganancias obtenidas minando para el coste de energía que implica seguir minando, el tener a un estado "atacando" a una moneda como bitcoin implicaría tener que pagar con fondos públicos ese coste de energía durante todo el tiempo que dure el ataque mientras que operando de forma honesta serían beneficios. Y es que de ser exitoso el ataque el valor de la moneda podría caer bastante y todo serían gastos y nada de beneficios.

A todo ello no hay que ignorar la reacción que podría tener la comunidad bitcoin en caso de ataque, pudiendo cambiar el protocolo en cuestión de horas o pocos días para implementar medidas que expulsaran a los nodos atacantes.

No se puede descartar del todo pero los incentivos no van precisamente a favor del atacante.

D

#149 Las compañias de mineria a las que me refiero estan en china. Ese pais que no se destaca por respetar ni los derechos de propiedad ni los derechos humanos, no creo que tengan mucho problema en hacer que los mineros se traguen ese coste.
Sobre el otro tema, el haber permitido esa centralizacion en un sistema descentralizado, no me hace confiar mucho en su capacidad de reaccion.

Personalmente, el optimismo sobre las criptos me recuerda al panorama en la comunidad de seguridad pre-Snowden. Sinceramente me esperaba mas de una comunidad que en un principio giraba alrededor de desconfianza a los actores centrales.

sorrillo

#152 El haber permitido esa centralizacion en un sistema descentralizado, no me hace confiar mucho en su capacidad de reaccion.

¿Que consecuencias negativas ha tenido hasta el momento?

Precisamente la reacción se define por actuar cuando se producen las circunstancias, tú te refieres a la capacidad de prevención que es otra historia.

Personalmente, el optimismo sobre las criptos me recuerda al panorama en la comunidad de seguridad pre-Snowden. Sinceramente me esperaba mas de una comunidad que en un principio giraba alrededor de desconfianza a los actores centrales.

Es el diseño lo que determina el nivel de seguridad de la cadena de bloques, y el diseño establece que los mineros son importantes pero tienen un poder limitado para alterar la cadena de bloques, por ejemplo no pueden alterar transacciones previas y solo pueden en todo caso impedir nuevas. Y sus actuaciones, de ser malignas, ponen en riesgo el valor de la propia moneda en la que cobran los incentivos.

En este sentido podemos compararlo con los ataques terroristas clásicos, donde la seguridad contemplaba que el atacante quisiera escapar y sobrevivir, con los ataques terroristas suicidas donde es mucho más difícil de prevenir por que los incentivos cambian completamente.

Tú estás planteando un ataque suicida, un ataque donde el atacante (el estado) decida que le da igual tener perdidas millonarias con tal de conseguir su objetivo de destruir una moneda.

Si tienes alguna propuesta específica para evitar ese ataque y que aún así el resto de incentivos no se vean sustancialmente afectados adelante con tu propuesta. Si se requiere magia creo que seguiremos como hasta ahora.

AmenhotepIV

#24 Claro, por eso INDRA "regala" 600.000 del ala al PP. Has oensado qué puede ocurrir desde ese momento "magico" en que los apoderados y presidente de mesa dan por bueno el conteo de votos?. El primer paso es fiarse del amigo del ayuntamiento que transmite por su aparato esos resultados. Y así podemos seguir hasta que se publican en el BOE.

w

#124 Pero hombre, si de este tema ya se ha hablado mil veces, si ya se ha dicho que INDRA no puede manipular votos porque no los cuenta. Si es que luego hay recuentos, si es que son los propios partidos los que validan estos votos. Que cuando un partido no esta de acuerdo con unos resultados de un colegio puede pedir que se revisen (y esto es normal que ocurra) y estos resultados se revisan.

Por favor, que esto ya se ha hablado muchas veces, que si hubiera cualquier tipo de irregularidad los partidos lo sabrian y por pequenio que fuera ya se preocuparian de removerlo. De verdad que nuestro sistema de votacion es muy muy muy bueno.

AmenhotepIV

#127 Son decenas de miles de mesas electorales. Ni el PP llega a tener apoderados o representantes en todas, y es el que más gente tiene disponible. Como mucho, de todos los partidos, hay una persona del PP y solo a ultima hora, en el recuento, aparece algún otro de algún partido, que no se todos. No hablo de grandes ciudades, pero la mayoría de mesas están en pueblos donde una sola mirada da una orden. Muchas veces, ese apoderado del PP dicta la norma y decide su opinión porque la inmensa mayoría de vocales y presidentes/as NO se han leido las instrucciones que reciben, y lo saben. Así que, ante la imagen de un posible acto ilegal, ellos tienen ventaja. Ejemplo, un analfabeto llega y solicita que le faciliten la oapeleta de "tal" porque no sabe leer. El apoderado del PP se levanta, va hacia la mesa de papeletas y, de espaldas a vocales y presidente, entrega una papeleta al señor. Ejemplo, llegan las monjas con 7 ancianos todos con los sobres ya preparados y NADIE comprueba si el contenido coincide con su voto real, ni si siquiera saben por qué estàn allí. Etc, hay hemeroteca a mansalva.

Y no, los documentos NO SE GUARDAN porque se terminan destruyendo en un plazo de tiempo pequeño, también ha salido en los medios (al menos en eldiario.es e Infolibre o similares). Yo tengo copia de cuando he sido representante de partido o vocal, pero eso lo hacemos 4 de 100.000.

Nada más que se termina en recuento ( y no, no hay un policia en cada mesa electoral), el presi pasa los datos al representante oficial que envía el ayuntamiento de palabra o por teléfono, antes de enviar las actas al juez local pertinente. Y NADIE controla que las cifras que dicta el presidente o las que trabsmite el representante sean las correctas, porque ningún vocal controla a uno ni al otro. No sirve de nada que las actas estén firmadas y en poder del juez si quien transmite los datos los falsea y nadie lo controla después AL 100X100. Y el policía que no está en la mayoría de ocasiones, a mi no me ofrece garantía alguna por obvias razones, aparte que ni pincha ni corta en ese tema, solo en mantener el orden.

Todavía, cuando estos datos llegan al centro de INDRA o quien sea, estos tienen la oportunidad de cambiarlos a su parecer ANTES de que se publiquen porque los que envían aquellos representantes no van directos al ordenador que los cuenta y vemos en TV.

El voto por correo ha sido manipulado, falsificado y comprado decenas de miles de veces. Hay hemeroteca a mansalva.

Y no tengo tanto tiempo como para inFORMARTE de todo, con estas pistas, la hemeroteca y la ley electoral, ya tienes tajo.

Por último, la conclusión es que si el voto electrónico se puede manipular, las elecciones actuales son manipulables y resultan SIEMPRE manipuladas a uno u otro niveles o en todos.

Yo elijo electrónico y #demo4punto0

Saludos
c/c #132

w

#180 Me encanta lo de "hay hemeroteca a mansalva", muy buena tecnica de solucionar todo sin dar una sola fuente.
Si los partidos como PSOE, Podemos, Ciudadanos o IU supieran de grandes manipulaciones las protestas que harian saldrian en TODOS los medios.
Que si, que hay casos que llevan a votar viejos que no saben lo que votan, cierto, pero eso no se puede controlar (le haces un examen de su facultades mentales a cada persona antes de votar? Le quitas el derecho a voto a cierto tipo de personas?).
Pero mas alla de estas cosas que son minimas y muy dificilmente evitables, no creo que el voto este manipulado.

Por cierto, con el voto electronico como evitas que haya gente que controle lo que votan otros? Si la gente puede votar desde casa pues ya esta hecho, y si tienen que ir a un centro las "monjitas" como dices seguiran llevando a la gente a votar. La empresa auditora de turno podra decir lo que sea para justificar que sus resultados son cien por cien acertados. Y de nuevo, lo de que Indra manipula los votos ya se ha comentado muchas veces que no. Que entiendo que tengais ganas de justificar que el PP gana siempre... ah, no! que el PP no ha ganado, que esta gobernando una coalicion de PSOE, Podemos, etc... y eso que las elecciones estan manipuladas por el PP... no se, de verdad que entiendo criticar lo criticable, pero a veces parece que viamos en una republica bananera.