v

#3 El día que se les ocurra combinar una bomba de agua a un sistema de tuberías revolucionarán su sociedad. Se estima para el 2095.

TocTocToc

#5 Paso a paso, no corras...

v

#100 no tengo hijos, tengo hipoteca y demás responsabilidades. Y no vienen a cuento con el tema.

Pero bueno si quieres que nos metamos en demagogia hasta la cintura te diré que si uno tiene hijos lo suyo es que tenga solucionadas ese tipo de questiones de antemano. Y si decide tenerlos igualmente la responsabilidad de cubrir sus necesidades es suya, no tiene nada que ver con que hayan indeseables ofertando empleo basura.

v

Otra técnica de los mongoles era lanzar cuerpos de gente muerta por enfermedades sobre las murallas enemigas.
Supongo que eran bastante imaginativos y más inteligentes de lo que a simple vista pensamos.

D

#36 Porque pensamos que... Bueno, eran... Mongoles.

Ahora bien, tirar cadáveres putrefactos para matar a cuidades enteras de terribles enfermedades tiene un pase, pero lo de quemar gatitos... Internet nunca se lo perdonará.

D

#36 Que fue precisamente la manera de introducir -y luego extender los venecianos- la peste negra en Europa en el XIV.

D

#36 Eso es más viejo que la tos. Lo han hecho casi todos los ejercitos atacantes en sitios prolongados desde que descubrieron que había enfermedades que se contagiaban.

v

#83

Si nadie, por muy desesperado que esté la gente, acude a ofertas esclavista. A la semana de que un empresario ponga una oferta esclavista se ve obligado a reformular su oferta y proponer condiciones normales y de acuerdo a la legalidad.

Que hay empresarios explotadores es una putada, merecerán su escarmiento. Pero también hay empleados dejándose hacer, si uno encuentra trabajo y se ve en una situación de explotación lo suyo es que denuncie y un juez vea que pasa.

D

#97 ¿Tienes hijos?, ¿sabes lo que es no poder ponerles un plato de comida o que necesiten unos zapatos y no se los puedas comprar?

v

#100 no tengo hijos, tengo hipoteca y demás responsabilidades. Y no vienen a cuento con el tema.

Pero bueno si quieres que nos metamos en demagogia hasta la cintura te diré que si uno tiene hijos lo suyo es que tenga solucionadas ese tipo de questiones de antemano. Y si decide tenerlos igualmente la responsabilidad de cubrir sus necesidades es suya, no tiene nada que ver con que hayan indeseables ofertando empleo basura.

v

#18 eso también es culpa de otros, aquellos que aceptan el pisoteo.

No quiero justificar al dueño del negocio, a poco cierto que sea el artículo me pareceria justo que estuviera entre rejas.

Sin embargo la gente que acepta trabajos en negro, con ilegalidades varias y tapando a explotadores son culpables en su medida de que existan estas cosas. Que hoy en día cuesta muy poco averiguar las obligaciones y derechos que tiene uno.

D

#28 ¿Culpables de qué?, ¿de querer llevar un plato de comida a la mesa?, ¿de pasarlas putas para llegar a final de mes?. El único culpable es el empresario, que se aprovecha de la situación precaria del empleado para saltarse la ley en su propio beneficio.

v

#83

Si nadie, por muy desesperado que esté la gente, acude a ofertas esclavista. A la semana de que un empresario ponga una oferta esclavista se ve obligado a reformular su oferta y proponer condiciones normales y de acuerdo a la legalidad.

Que hay empresarios explotadores es una putada, merecerán su escarmiento. Pero también hay empleados dejándose hacer, si uno encuentra trabajo y se ve en una situación de explotación lo suyo es que denuncie y un juez vea que pasa.

D

#97 ¿Tienes hijos?, ¿sabes lo que es no poder ponerles un plato de comida o que necesiten unos zapatos y no se los puedas comprar?

v

#100 no tengo hijos, tengo hipoteca y demás responsabilidades. Y no vienen a cuento con el tema.

Pero bueno si quieres que nos metamos en demagogia hasta la cintura te diré que si uno tiene hijos lo suyo es que tenga solucionadas ese tipo de questiones de antemano. Y si decide tenerlos igualmente la responsabilidad de cubrir sus necesidades es suya, no tiene nada que ver con que hayan indeseables ofertando empleo basura.

v

#103 pero sabes de lo que estás hablando?!

No tienes ni idea del día a día de un soldado. Eso para empezar.

A ver si te crees que uno entra a un cuartel y tiene "el cuarto de las bombas", "el del gas venenoso", "metralletas para pasar la mañana", unos encapuchados de cartón para hacer de blancos...

Se dedica, la inmensa mayoría del tiempo al adiestramiento. Y te puedo asegurar que el manejo de armamento esta muy por debajo del conocimiento ético y moral de nuestro oficio, así como cultivar una serie de valores encaminados a respetar y proteger a la población civil (de cualquier país donde se nos despliegue).

v

#64 vale tío. Te invito a que leas la Reales Ordenanzas. Son la norma suprema de nuestros ejércitos. Hay unos cuantos artículos de obligado conocimiento y cumplimiento por parte de todo el personal de las FAS. Artículos que hablan sobre la no discriminación, sobre los derechos humanos, obedecer las ROE's, la violencia de género y el respeto a la naturaleza.

Creo que no hay ningún colectivo laboral que haga mayor hincapié en ese abanico de temas.

pablicius

#102 Artículos que hablan sobre la no discriminación, sobre los derechos humanos, obedecer las ROE's, la violencia de género y el respeto a la naturaleza. Ajá, y las herramientas para el desarrollo de todo eso son fusiles, bombas, tanques, aviones de combate, cañones... pelín incoherente.

v

#103 pero sabes de lo que estás hablando?!

No tienes ni idea del día a día de un soldado. Eso para empezar.

A ver si te crees que uno entra a un cuartel y tiene "el cuarto de las bombas", "el del gas venenoso", "metralletas para pasar la mañana", unos encapuchados de cartón para hacer de blancos...

Se dedica, la inmensa mayoría del tiempo al adiestramiento. Y te puedo asegurar que el manejo de armamento esta muy por debajo del conocimiento ético y moral de nuestro oficio, así como cultivar una serie de valores encaminados a respetar y proteger a la población civil (de cualquier país donde se nos despliegue).

v

#45 mira paso de tirarme media mañana discutiendo contigo. No te falta razón en la mayoría de tus argumentos, sin embargo olvidas que las personas en todas partes son seres horribles cometiendo barbaridades a diario en todo el mundo. Y si no me crees pon las noticias.

Obviamente no hay guerra justa ni violencia legítima en el mundo. Y todos tendríamos que llevar tatuados en la frente un chorro de valores éticos y morales. Si el mundo fuese así no habría violencia de ningún tipo ni a ningún nivel, ni drogas, ni líos de faldas...

Pero resulta que jamás en la historia de la humanidad se ha dado eso. Tendemos a tener tu pensamiento por que vivimos en una isla de tranquilidad, España (y nuestra sociedad) es uno de los países más seguros en la actualidad. Pero ello no nos libra de la necesidad que de natural que tiene un país de tener una fuerza de defensa.

pablicius

#61 En ningún sitio he dicho que no sean necesarias, que no deban existir, o que sean la fuente primaria de la violencia (te reto a que enlaces el comentario donde lo digo; no podrás). Mis comentarios en este hilo van por el tipo de estructura, de valores, y de armazón ético que hay que inculcar a quienes forman parte del ejército para que cumplan su cometido. Es todo un entramado social-ético-psicológico montado para capacitar a sus miembros para hacer lo que la mayoría en principio no querrían hacer: ponerse en riesgo a sí mismos para matar a otros. De ahí mi comentario original: una vez introducidos en esa estructura, que borra algunas líneas rojas éticas, no es difícil que en bastantes casos se borre alguna más de la cuenta y pasen cosas como las que cuenta este meneo.

v

#64 vale tío. Te invito a que leas la Reales Ordenanzas. Son la norma suprema de nuestros ejércitos. Hay unos cuantos artículos de obligado conocimiento y cumplimiento por parte de todo el personal de las FAS. Artículos que hablan sobre la no discriminación, sobre los derechos humanos, obedecer las ROE's, la violencia de género y el respeto a la naturaleza.

Creo que no hay ningún colectivo laboral que haga mayor hincapié en ese abanico de temas.

pablicius

#102 Artículos que hablan sobre la no discriminación, sobre los derechos humanos, obedecer las ROE's, la violencia de género y el respeto a la naturaleza. Ajá, y las herramientas para el desarrollo de todo eso son fusiles, bombas, tanques, aviones de combate, cañones... pelín incoherente.

v

#103 pero sabes de lo que estás hablando?!

No tienes ni idea del día a día de un soldado. Eso para empezar.

A ver si te crees que uno entra a un cuartel y tiene "el cuarto de las bombas", "el del gas venenoso", "metralletas para pasar la mañana", unos encapuchados de cartón para hacer de blancos...

Se dedica, la inmensa mayoría del tiempo al adiestramiento. Y te puedo asegurar que el manejo de armamento esta muy por debajo del conocimiento ético y moral de nuestro oficio, así como cultivar una serie de valores encaminados a respetar y proteger a la población civil (de cualquier país donde se nos despliegue).

v

#3 Me parece que estas muy equivocado.
En la calle te cruzas con todo tipo de gente, algunos de los cuales tienen situaciones mucho más violentas a diario que un militar. Como muchos policías, trabajadores de ocio nocturno, médicos...
De hecho los militares somos algo radicalmente distinto a lo que muestra el cine y la televisión.

pablicius

#43 Es EXACTAMENTE lo mismo.

Lo que subyace a todos los comentarios como el tuyo es una idea de fondo que ninguno os atrevéis a explicitar: que es tu ejército, tu bando, el que tendría la razón y la legitimidad en un conflicto. Que la violencia de tus amigos militares sería legítima, y la de los militares del ejército rival sería infundada e ilegítima.

Elimina esa legitimidad a priori de tu planteamiento (no tiene por qué ser cierta, nada garantiza que los países, incluido el tuyo, vayan a usar siempre su ejército para fines justos), y entonces revisas todo lo demás: los medios, los objetivos, la estructura jerárquica, los medios coercitivos para asegurar la obediencia... luego me cuentas. Saludos.

c/c #34

v

#45 mira paso de tirarme media mañana discutiendo contigo. No te falta razón en la mayoría de tus argumentos, sin embargo olvidas que las personas en todas partes son seres horribles cometiendo barbaridades a diario en todo el mundo. Y si no me crees pon las noticias.

Obviamente no hay guerra justa ni violencia legítima en el mundo. Y todos tendríamos que llevar tatuados en la frente un chorro de valores éticos y morales. Si el mundo fuese así no habría violencia de ningún tipo ni a ningún nivel, ni drogas, ni líos de faldas...

Pero resulta que jamás en la historia de la humanidad se ha dado eso. Tendemos a tener tu pensamiento por que vivimos en una isla de tranquilidad, España (y nuestra sociedad) es uno de los países más seguros en la actualidad. Pero ello no nos libra de la necesidad que de natural que tiene un país de tener una fuerza de defensa.

pablicius

#61 En ningún sitio he dicho que no sean necesarias, que no deban existir, o que sean la fuente primaria de la violencia (te reto a que enlaces el comentario donde lo digo; no podrás). Mis comentarios en este hilo van por el tipo de estructura, de valores, y de armazón ético que hay que inculcar a quienes forman parte del ejército para que cumplan su cometido. Es todo un entramado social-ético-psicológico montado para capacitar a sus miembros para hacer lo que la mayoría en principio no querrían hacer: ponerse en riesgo a sí mismos para matar a otros. De ahí mi comentario original: una vez introducidos en esa estructura, que borra algunas líneas rojas éticas, no es difícil que en bastantes casos se borre alguna más de la cuenta y pasen cosas como las que cuenta este meneo.

v

#64 vale tío. Te invito a que leas la Reales Ordenanzas. Son la norma suprema de nuestros ejércitos. Hay unos cuantos artículos de obligado conocimiento y cumplimiento por parte de todo el personal de las FAS. Artículos que hablan sobre la no discriminación, sobre los derechos humanos, obedecer las ROE's, la violencia de género y el respeto a la naturaleza.

Creo que no hay ningún colectivo laboral que haga mayor hincapié en ese abanico de temas.

pablicius

#102 Artículos que hablan sobre la no discriminación, sobre los derechos humanos, obedecer las ROE's, la violencia de género y el respeto a la naturaleza. Ajá, y las herramientas para el desarrollo de todo eso son fusiles, bombas, tanques, aviones de combate, cañones... pelín incoherente.

v

#103 pero sabes de lo que estás hablando?!

No tienes ni idea del día a día de un soldado. Eso para empezar.

A ver si te crees que uno entra a un cuartel y tiene "el cuarto de las bombas", "el del gas venenoso", "metralletas para pasar la mañana", unos encapuchados de cartón para hacer de blancos...

Se dedica, la inmensa mayoría del tiempo al adiestramiento. Y te puedo asegurar que el manejo de armamento esta muy por debajo del conocimiento ético y moral de nuestro oficio, así como cultivar una serie de valores encaminados a respetar y proteger a la población civil (de cualquier país donde se nos despliegue).

EvilPreacher

#8 O peor, habrán tenido pensamientos de desprecio hacia ella

D

#5 #8 a todo esto... Y los cinco de Pamplona de estos Sanfermines se sabe algo, por el facebook rula que sólo imputan a uno.

superjavisoft

#16 Busca en las noticias, de momento hay lio porque la chica dijo que eran 4 y son 5 los detenidos.

ann_pe

#16 Arde Facebook

#41 Son ellos (su abogado) los que decían que habían sido 4 (y que no había sido violación). Por el momento siguen detenidos y las pruebas parecen claras.

http://www.eldiario.es/politica/acusados-violar-Sanfermines-seguiran-prision_0_542446390.html

G

#46 a ver como acaba... hay mucho violador loco, y tambien mucha pajara suelta.

D

#65 pues esta no era pájara (deberías guardar ese comentario para cuando se de el caso que dices, y no soltarlo tan alegremente).

v

#54 matar deslegitima,sin más.
Si tanta rabia tienen deben elevar su causa, hacerse oír todos los días y reclamar al poder ejecutivo que haga lo necesario para que esos crímenes paren.
Y lo suyo sería darse prisa, por que como llegue a presidente Donald Trump se acabó el debate.

Dovlado

#197 Eso ya lo hicieron, ahora ya saben que las leyes son papel mojado.

Matar no deslegitima sin más...es una afirmación tan simplista que es falsa.

Hay muchos supuestos en los que está legitimado. Por esto hay toda una disciplina filosófica dedicada a estudiar el bien y el mal y sus relaciones con la moral y el comportamiento humano. Si crees que con una afirmación tan simplona como la que has hecho se zanja la cuestión, te equivocas.

Matar asesinos para que no sigan matando inocentes, lo está. Salvo que seas un pacifista utópico en cuyo caso eres cómplice y acabarás siendo víctima con toda probabilidad.

v

#137 bueno pues eres libre de opinar como quieras.

Yo solo digo lo que hay en mi trabajo al respecto, normas muy claras que garantizan la protección de la mujer y un ambiente de tolerancia donde la gente con prejuicios no tiene cabida. Obviamente los habrán, y sus prejuicios se los tienen que callar.

Lo que quizás ocurra, y me gustaría poner esto sobre la mesa. Es que esa mujer salió de las FAS por cualquier motivo (quizás encontró un mejor trabajo o se cansó del ejército, hay a quien le pasa) y ahora se ha sacado la historia esta por darse bombo...

v

#79 pues yo conozco muy bien el ejército, soy militar desde hace unos años y desde el primer día he tenido compañeros homosexuales, de distinta procedencia, de familias variopintas, algún musulmán... y gente de carácter peculiar.

En todo momento son uno más, como cualquiera y solo existe alguna discriminación cuando el trabajo así lo exige (por ejemplo un hombre no limpia una residencia de mujeres y viceversa). Es más, va contra las normas hacer discriminaciones y esa falta esta considerada al mismo nivel que una agresión.

Con lo cual la mujer esta del artículo o no ha querido ejercer sus derechos o es una mentirosa.

v

#61 totalmente cierto.

Mucho gobierno a la valenciana pero el cabañal seguirá dando pena durante el día y miedo de noche. Por que allí nadie se va a poner a hacer más que poner 4 carteles para integrar a los gitanos... Que llevan allí desde siempre chocando con el resto del barrio.
Tampoco van a ir casa por casa mirando cual necesita ayuda para rehabilitarse o cual está secuestrada por okupas que pasan de todo mientras no les quiten la farola de la fachada para tener luz gratis.

Repito, es una pena de barrio, lleno de buena gente valenciana que soporta a una minoría de escandalosos que lo convierten en un foco de menudeo de droga, jaleo nocturno y pisos de putas. No sé si derribando el barrio hubiesen hecho bien, pero no hacer nada por mejorarlo es condenarlo a ser el culo de Valencia.

chmaso

#283 Tienes mi voto, yo viví mucho tiempo en la Serrería y veía desde el otro lado las casas y alguna gentuza que vive por ahi

v

#57 si, y yo me creo que se vaya a jugar el trabajo por pasar costo.
Si me hubieses intentado colar algo más creíble lo mismo cuela.

El menudeo de hierba y costo lo llevan críos y marginados (muchas veces de minorías étnicas).

rigordon

#60 claro claro. Venga lo que tu digas.

v

#14 y tienes un montón de pruebas de ello.
Cuando se pone una multa, aunque sea por un triste pollo, la prueba se guarda por si el multado recurre. A partir de ahí queda registrada y sigue un control hasta que es destruida.

Pero queda más guay lo que tu dices.

rigordon

#39 Con tener un amigo Guardia Civil que pasa hachís a todo el barrio me vale.

v

#57 si, y yo me creo que se vaya a jugar el trabajo por pasar costo.
Si me hubieses intentado colar algo más creíble lo mismo cuela.

El menudeo de hierba y costo lo llevan críos y marginados (muchas veces de minorías étnicas).

rigordon

#60 claro claro. Venga lo que tu digas.

grima

#57 si eres conoceder de que alguien comete un delito debes denunciarlo, de lo contrario te conviertes en complice del delito.

v

Como tonta va a tirar a la basura el as en la manga de ser senadora.

v

Otro tomo más para la enciclopedia de los casos aislados

v

#4 pues el ejército rinde honores a todos los soldados españoles de todos los tiempos en la mayoría de los desfiles. Se llama acto a los caídos. Venga chao.