tricantinian

#51 ¿Porqué son pringaos con ínfulas todos los que viven en los PAUS del norte?
¿dónde hay que comprarse una casa para ser güay?

D

#58

No es ser guay. Es ser lo que se es, sin dárselas de lo que no es.

El que te estafe el constructor de turno no quiere decir que eres guay, sino que no eres muy espabilado, aunque te lo creas. A la menor crisis te quedas sin casa por meterte en unos pufos que no puedes asumir. Que las hipotecas a 30 años son muy largas.

tricantinian

#67 ¿Tienes estadisticas de deshaucios en los PAUS del norte que demuestren que alli la gente se ha metido en pufos con mayor frecuencia que en los barrios de gente más espabilada?

D

#71

Dale tiempo, que la hipoteca es muy larga y acaban de llegar.

A ver si te crees que los desahuaciados llevaban dos años con la hipoteca.

tricantinian

#76 La gente lleva viviendo 15 años en Montecarmelo (imagino que pagando hipoteca desde entonces). ¿En que fecha crees que tendrás algún dato empírico que respalde tu teoría?

Tarod

#51 Como dice #58.... qué quieres decir?
Los de la FINCA son ricos.
Los de estos barrios clase media alta, pero con excepciones. Es un barrio donde también hay pisos y gente de ingresos mas normalitos.

D

#93

Clase media alta .... lol lol lol lol

¡cómo os consideráis los pringaos con pretensiones!

Tarod

#95 A ver pink floyd, ni sabes lo que cobro ni mis pretensiones.
Y calse media alta es con referencia a la media de sueldos en españa

Madura

tricantinian

#95 Alguien que gana 4000 euros de sueldo pertenece al 5% de población con mayores sueldos en España. Según tú no es clase media alta y es un pringao.

tricantinian

#50 ¿Porqué piensas que, en muchos casos, tú conoces mejor sus intereses materiales que ellos?

Casiopeo

#55 #53 Porque vivo cerca de Montecarmelo y he vivido en Sanchinarro, conozco a mucha gente alli. Hay de todo, hay pequeños empresarios, pero tambien hay taxistas, hay profesionales asalariados, hay autonomos, hay muchos funcionarios...... Algunos tienen buenas razones para votar a la derecha, pero otros...¿los funcionarios, los empleados de bancos, los taxistas? ni de coña.

JohnBoy

#57 Claro, por eso el 100% no votan a Cs. Es cierto que hay de todo, pero el perfil que yo señalo existe (y no es minoritario en esos barrios) y a pesar de ser asalariados sus intereses materiales están mucho mejor representados en el programa de las derechas. Y sí, te hablo entre otros de funcionarios y empleados de banca.

Casiopeo

#62 bueno, que entre sus intereses materiales esté defender la enseñanza concertada lo acepto, creen que les favorece la discriminación entre una enseñanza de pobres y una de gente "acomodada" , sus hijos jugarán con ventaja, aunque a la larga se equivocan, pero vale, es su cálculo.

Pero que entre sus intereses materiales esté favorecer la privatización de la gestión de la sanidad lo niego. esto es asi porque la mayoria son jóvenes , pagan cuotas aún baratas y básicamente "es por los niños", cuando envejezcan se van a enterar de lo que vale un seguro privado de verdad.

Los mismo con los coches, su interés material es que les dejen meterse con los coches hasta el centro, de la ciudad, itilizarlo sin restriccciones, se olvidan que comparten planeta y recursos y a la larga se van a comer la crisis climática como los demás.
O lo mismo con los derechos laborales,..ahora son jóvenes y creen que toda su carrera es ascendente, como eso es imposible para todos , los que se peguen la hostia, que muchos lo harán, se van a acordar de lo que es no tener derechos laborales

JohnBoy

#66 Bueno, pero eso que cuentas son futuribles.

Olvidas el tema impositivo (Sucesiones, Patrimonio, IRPF, impuestos a los combustibles). Con los derechos laborales están ahí ahí, porque en lo inmediato a muchos les han jodido con el tema del trabajo doméstico, y sin embargo a ellso no les importa hacer horas en la empresa.

Para hacer este análisis no deberíamos confundir lo que son sus intereses materiales inmediatos, con los intereses que nosotros pensamos que deberían tener pero que no tienen porque ellos son tontos y nosotros listos y sabemos lo que va a pasar.

Casiopeo

#69 No se trata de que ellos sean tontos y nosotros listos. Se trata de que como la gan mayoria de la gente, no se hace sesudas reflexions sobre su posición real con respecto a la evolución del mercado de trabajo, la educación como sistema meritocrático etc. Ellos piensan que votar a la izquierda es de "losers" es asumir que vas a ser un perdedor. De hecho basta fijarse en las campañas de Cs, tratan a toda costa de parecer triunfadores. Y no se dan cuenta de que todo el mundo no puede ganar, y si no ganas necesitas un estado que te proteja de la caida.

tricantinian

#49 Quieres decir alineado, ¿no?. Es que creo que has dicho justo lo contrario de lo que querias decir.

JohnBoy

#52 Uy, sí, vaya gazapo tonto. Maldita dislexia. Alineado, efectivamente.

tricantinian

#11 Y eso les puede hacer perder a los votantes de centro a los que les disgusta que se use torticeramente los recursos de inconstitucionalidad.

tricantinian

En realidad lo que ha dicho, según el artículo, es que la edad efectiva de jubilación (62,7) no se ajusta a la edad que se indica legalmente (65,6) y que se tomarán medidas para que se parezcan más. Imagino que limitando las jubilaciones anticipadas.
En el mismo artículo se propone limitar el tipo efectivo que pagan las empresas al 15% y no veo que se interprete como una subida de impuestos.

dreierfahrer

#21 yo imagino q haciendo lo q quieren hacer: aumentar la edad de jubilacion.

tricantinian

El mayor problema de Indra (y empresas similares) es que reciben una realimentación negativa continuamente. Si algún proyecto es un fracaso se amplia para tratar de arreglarlo en la continuación. En casos extremos, como este, se recepciona y se echa tierra al asunto. Si alguien intenta paralizar un pago hasta que reciba lo contratado recibe una llamada de teléfono que le recuerda que eso con Indra no es una opción.
Eso hace que que no tengan ningún interés real en que los proyectos se acaben correctamente.

Vamos a ver que pasa con el super pufo que viene (que podríamos llamar 26)

Solo en temas en que los clientes tienen alternativas y les puede dejar de pagar, control de tráfico aéreo por ejemplo, se esfuerzan.

tricantinian

No me extraña que de pocas entevistas. Es de vergüenza ajena.
Le falta pedir que se vuelva a fumar en los bares y que la gasolina lleve plomo.

D

#11 el plomo lo lleva y no en la pistola, lo debe de tener en el cerebro.
Que hombre más ignorante.
Un periodista normal conque me pregunte 5 cosillas quedaría como analfabeto.
Lo malo es que dan pena 3 es una cadena, pero una cadena de water.

tricantinian

#46 En realidad la UE lo que no puede hacer es ir en contra de sus propias normas interpretadas por el tribunal de justicia competente. Como en España.
El referendum a la UE le es indiferente. Su interlocutor es el gobierno del Reino Unido. Podrían haber decidio irse sin referendum o quedarse ignorando el resultado del referendum. La UE no entra en eso.

tricantinian

#154
El grafico es la distribucion de salarios en Barcelona para personas con 10 años de experiencia en desarrollo de backend y una licenciantura.
Según stack overflow el 50% de ellos no llegan a 44K.
Según tú "No conozco a practicamente nadie que sepa minimamente lo que hace y no esté en 50".

No trabajo en Barcelona.

Llevas un poquito mal discutir , ¿no?

D

#155 no, lo llevo super bien. El que lleva mal discutir eres tu, yo estoy muy tranquilo.

Según stack overflow el 50% de ellos no llegan a 44K.
El grafico es la distribucion de salarios en Barcelona para personas con 10 años de experiencia en desarrollo de backend y una licenciantura.


Claro, estoy 100% de acuerdo con esa afirmación.

Según tú "No conozco a practicamente nadie que sepa minimamente lo que hace y no esté en 50".

Exactamente, es que en Barcelona, mas de la mitad de la gente no tiene ni idea, va vendiendo humo, hace código espaguetti y no ha entendido casi nada de ingeniería. La otra mitad, es la que gana los 44k para arriba. Es decir, tu enlace solo hace que darme la razón sin parar. Si el 100% de las personas con 10 años de experiencia y una licenciatura ganaran 50k, entonces las personas que son especialmente buenas, ganarían 100k.

No trabajo en Barcelona.

Eso es muy evidente, nadie que trabaje en Barcelona pondría en duda afirmaciones que son tan obvias y que cualquiera reconoce como ciertas solo por operar aquí durante 4 o 5 días, por que no solo es mi anécdota, es la de todos con los que hablo. Pero no quiero utilizar aquí un argumento de autoridad, me basta con que reconozcas que ese gráfico literalmente me da la razón.

Yo había dividido a los ignenieros en Barcelona en 3 categorías con 3 rangos salariales. Y esas 3 categorías con sus 3 rangos salariales son las que aparecen en tu enlace. Entonces, tu eres el que se ha hecho un lío y has supuesto que mis categorías respondían a experiencia en años o titulación. Así no es como funciona este mercado, y eso yo no lo he dicho nunca. Yo he dicho que la gente menos productiva, mas junior y mas torpe, gana lo que dice el enlace, que la gente del montón gana lo que dice el enlace, y que los buenos, ganan los que dice el enlace, o mas.

Entonces, tu, que crees que los salarios o mis categorías iban en base a años o títulos, eres al que no le encaja el gráfico con mi explicación. Creo que el gráfico encaja perfectamente con mi explicación, cuando le quitas esa historia que has introducido tu de años o títulos.

Se que en otras profesiones los años o los títulos significan un mayor salario. En la profesión de construir ábacos para computadores electromagnéticas a través de lenguajes formales, lo que vendes es tu capacidad de producción, que está estrechamente ligada a tu capacidad cognitiva para realizar la tarea. Un recién licenciado que es un crack y además ha estudiado por su cuenta y aprendido, puede ganar 70k o mas (he conocido muchos así) y un señor de 50 años con 20 años de experiencia y 2 títulos estar en 30k (esto también lo he visto mucho).

Creo que estás muy confundido con como funciona esta industria en el 2019 en un ecosistema como Barcelona, donde hace muchos años que las empresas extranjeras y locales agotaron el mercado local de ingenieros, además de estar enzarzadas en una batalla brutal por el control de mercados digitales valorados en miles de millones.

De todas formas, aunque llevo muy bien discutir, intuyo que tu en realidad estás ardido por que ganas menos de lo comentado. No pasa nada, probablemente sea por que en otros lugares los precios son otros, yo no pretendo que deduzcas de mi comentario que tu eres de los "torpes" ni nada similar: cada caso es un mundo, y esto a fin de cuentas es mera estadística reduccionista.

Pero si venías a hacerme un zasca, lo siento pero llevo mas de una década en esta industria, además de haber contratado entre todas las empresas que he montado o en las que he participado, probablemente a mas de 300 perfiles como los que estamos discutiendo. No pretendo arrojar aquí un argumento de autoridad, pero este debate es ridículo por que me estás discutiendo ya no solo mi trabajo, sino la realidad que veo cada día.

para que veas que no te estoy tomando el pelo, te paso algunas ofertas de empresas donde trabaja gente medio buena, donde verás lo que cobra un FrontEnd/backend que yo consideraría experto.

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Salario: 40.000€ - 56.000€ Bruto/año (Schibsted)

https://www.infojobs.net/barcelona/java-backend-engineer-cross-team/of-i8795ee7d954fd3885fe8fbf5fc6b2d?applicationOrigin=search-new

Salario: 40.000€ - 56.000€ Bruto/año

Un poco mas experto, ya se va a 60k:

https://www.infojobs.net/barcelona/tech-leader-senior-software-engineer/of-ib7574494b7481298dce3be2067a1a9?applicationOrigin=search-new

Rango salarial 50K- 60K

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Salario: 30.000€ - 60.000€ Bruto/año

tricantinian

#151 Yo creo que stack overflow es muy claro en los datos que ofrece. Basta un conocimiento básico de estadistica para entenderlo.
A ti no te gusta porque no coincide con tu vision del mundo y quieres que signifique otra cosa. No pasa nada.

D

#152 yo creo que stack overflow es muy claro con los datos que ofrece. Basta un conocimiento básico de estadística para entenderlo.

A ti no te gusta porque no coincide con tu visión del mundo y quieres que signifique otra cosa. No pasa nada.

Que hacemos ahora? Tu piensas que yo lo entiendo mal, yo pienso que tú lo entiendes mal.

Pero tengo una duda. Tu piensas que el gráfico es el mismo nivel de pericia y productividad, entonces explícame la diferencia salarial por favor.

Yo pienso que el gráfico enseña exactamente lo que yo observó en Barcelona. Que los expertos de verdad cobran 50, tal como dice el gráfico. Que los mediocres cobran 30 y pico, tal como dice el gráfico. Y que los menos capaces, pese a tener experiencia, cobran 20 y pico, tal como dice el gráfico.

Yo he proporcionado una teoría que coincide con el gráfico. Todavía estoy esperando tu explicación alternativa del gráfico. Tu opinas que ese gráfico no muestra diferencias salariales por pericia o productividad de la persona, o por capacidades de senior. Tu piensas que ese gráfico representa personas con la misma pericia. Entonces explícame por qué unos cobran 50 y otros la mitad, literalmente.

En mi interpretación del gráfico ese problema no sucede. Creo que estás equivocado y ahora huyes hacia adelante. Por cierto, yo soy ingeniero de software en Barcelona. Lo eres tú? Lo pregunto por que creo que quizás hablas de algo que ni conoces.

Si lo eres, estoy seguro que nos habremos visto en algún sitio.

tricantinian

#154
El grafico es la distribucion de salarios en Barcelona para personas con 10 años de experiencia en desarrollo de backend y una licenciantura.
Según stack overflow el 50% de ellos no llegan a 44K.
Según tú "No conozco a practicamente nadie que sepa minimamente lo que hace y no esté en 50".

No trabajo en Barcelona.

Llevas un poquito mal discutir , ¿no?

D

#155 no, lo llevo super bien. El que lleva mal discutir eres tu, yo estoy muy tranquilo.

Según stack overflow el 50% de ellos no llegan a 44K.
El grafico es la distribucion de salarios en Barcelona para personas con 10 años de experiencia en desarrollo de backend y una licenciantura.


Claro, estoy 100% de acuerdo con esa afirmación.

Según tú "No conozco a practicamente nadie que sepa minimamente lo que hace y no esté en 50".

Exactamente, es que en Barcelona, mas de la mitad de la gente no tiene ni idea, va vendiendo humo, hace código espaguetti y no ha entendido casi nada de ingeniería. La otra mitad, es la que gana los 44k para arriba. Es decir, tu enlace solo hace que darme la razón sin parar. Si el 100% de las personas con 10 años de experiencia y una licenciatura ganaran 50k, entonces las personas que son especialmente buenas, ganarían 100k.

No trabajo en Barcelona.

Eso es muy evidente, nadie que trabaje en Barcelona pondría en duda afirmaciones que son tan obvias y que cualquiera reconoce como ciertas solo por operar aquí durante 4 o 5 días, por que no solo es mi anécdota, es la de todos con los que hablo. Pero no quiero utilizar aquí un argumento de autoridad, me basta con que reconozcas que ese gráfico literalmente me da la razón.

Yo había dividido a los ignenieros en Barcelona en 3 categorías con 3 rangos salariales. Y esas 3 categorías con sus 3 rangos salariales son las que aparecen en tu enlace. Entonces, tu eres el que se ha hecho un lío y has supuesto que mis categorías respondían a experiencia en años o titulación. Así no es como funciona este mercado, y eso yo no lo he dicho nunca. Yo he dicho que la gente menos productiva, mas junior y mas torpe, gana lo que dice el enlace, que la gente del montón gana lo que dice el enlace, y que los buenos, ganan los que dice el enlace, o mas.

Entonces, tu, que crees que los salarios o mis categorías iban en base a años o títulos, eres al que no le encaja el gráfico con mi explicación. Creo que el gráfico encaja perfectamente con mi explicación, cuando le quitas esa historia que has introducido tu de años o títulos.

Se que en otras profesiones los años o los títulos significan un mayor salario. En la profesión de construir ábacos para computadores electromagnéticas a través de lenguajes formales, lo que vendes es tu capacidad de producción, que está estrechamente ligada a tu capacidad cognitiva para realizar la tarea. Un recién licenciado que es un crack y además ha estudiado por su cuenta y aprendido, puede ganar 70k o mas (he conocido muchos así) y un señor de 50 años con 20 años de experiencia y 2 títulos estar en 30k (esto también lo he visto mucho).

Creo que estás muy confundido con como funciona esta industria en el 2019 en un ecosistema como Barcelona, donde hace muchos años que las empresas extranjeras y locales agotaron el mercado local de ingenieros, además de estar enzarzadas en una batalla brutal por el control de mercados digitales valorados en miles de millones.

De todas formas, aunque llevo muy bien discutir, intuyo que tu en realidad estás ardido por que ganas menos de lo comentado. No pasa nada, probablemente sea por que en otros lugares los precios son otros, yo no pretendo que deduzcas de mi comentario que tu eres de los "torpes" ni nada similar: cada caso es un mundo, y esto a fin de cuentas es mera estadística reduccionista.

Pero si venías a hacerme un zasca, lo siento pero llevo mas de una década en esta industria, además de haber contratado entre todas las empresas que he montado o en las que he participado, probablemente a mas de 300 perfiles como los que estamos discutiendo. No pretendo arrojar aquí un argumento de autoridad, pero este debate es ridículo por que me estás discutiendo ya no solo mi trabajo, sino la realidad que veo cada día.

para que veas que no te estoy tomando el pelo, te paso algunas ofertas de empresas donde trabaja gente medio buena, donde verás lo que cobra un FrontEnd/backend que yo consideraría experto.

https://www.infojobs.net/barcelona/frontend-engineer-milanuncios/of-ibafb24df9f456b84255c0c56461c06?applicationOrigin=search-new

Salario: 40.000€ - 56.000€ Bruto/año (Schibsted)

https://www.infojobs.net/barcelona/java-backend-engineer-cross-team/of-i8795ee7d954fd3885fe8fbf5fc6b2d?applicationOrigin=search-new

Salario: 40.000€ - 56.000€ Bruto/año

Un poco mas experto, ya se va a 60k:

https://www.infojobs.net/barcelona/tech-leader-senior-software-engineer/of-ib7574494b7481298dce3be2067a1a9?applicationOrigin=search-new

Rango salarial 50K- 60K

https://www.infojobs.net/barcelona/full-stack-software-developer/of-ia7eca9a5854500a9b6847b971adcb1?applicationOrigin=search-new

Salario: 30.000€ - 60.000€ Bruto/año

tricantinian

#147 Todo el hilo habla de desarrollo front. Tú eres queien saca información sobre backend.
El link de stack overflow no es para un mismo perfil que evoluciona en el tiempo es para la distribución de salario de un perfil a experiencia constante.
Las cifras que das (Teniendo 10 años de experiencia y una licenciatura) no tienen sentido a la vista del link que mandas. Estas interprentando que se puede ver la evolucion de un salario y no es posible con el link que mandas.
Según tú no hay nadie practicamente que gane por debajo de 50K según el link que das más del 50% gana menos de 50K.
En lo que si que tienes razón es en que es bueno que quede todo por escrito.

D

#150 no estoy de acuerdo con que ese link proporcione la información tal y como tú la entiendes.

Tu dices que con 10 años de experiencia, según stack overflow unos cobran 26 y otros casi 50. Bien, eso es por qué el que cobra 26 es un junior. No hay más.

Un junior no es aquel que lleva poco tiempo, es aquel que produce lento, normalmente por problemas en sus conocimientos o habilidades.

Tu teoría de que simplemente con 10 años de experiencia y un título equivalente todos son iguales es absurda y ridícula. Los años de experiencia o el titulo en mi sector son papel mojado.

Lo que te hace ganar dinero es lo productivo que eres. El crack que resuelve todos los problemas y tira del resto cobra 50 y yo le llamo senior. El chaval con 10 años de experiencia que sigue siempre liado , todo le peta, no se aclara y hace código spaghetti, ese es un junior con sus 10 años de experiencia y probablemente cobra 26.

Creo que el link que has pasado confirma todo lo que yo estoy diciendo, y que tú visión de la realidad está muy sesgada y simplificada: por ejemplo, crees que el baremo son los años de experiencia.

tricantinian

#151 Yo creo que stack overflow es muy claro en los datos que ofrece. Basta un conocimiento básico de estadistica para entenderlo.
A ti no te gusta porque no coincide con tu vision del mundo y quieres que signifique otra cosa. No pasa nada.

D

#152 yo creo que stack overflow es muy claro con los datos que ofrece. Basta un conocimiento básico de estadística para entenderlo.

A ti no te gusta porque no coincide con tu visión del mundo y quieres que signifique otra cosa. No pasa nada.

Que hacemos ahora? Tu piensas que yo lo entiendo mal, yo pienso que tú lo entiendes mal.

Pero tengo una duda. Tu piensas que el gráfico es el mismo nivel de pericia y productividad, entonces explícame la diferencia salarial por favor.

Yo pienso que el gráfico enseña exactamente lo que yo observó en Barcelona. Que los expertos de verdad cobran 50, tal como dice el gráfico. Que los mediocres cobran 30 y pico, tal como dice el gráfico. Y que los menos capaces, pese a tener experiencia, cobran 20 y pico, tal como dice el gráfico.

Yo he proporcionado una teoría que coincide con el gráfico. Todavía estoy esperando tu explicación alternativa del gráfico. Tu opinas que ese gráfico no muestra diferencias salariales por pericia o productividad de la persona, o por capacidades de senior. Tu piensas que ese gráfico representa personas con la misma pericia. Entonces explícame por qué unos cobran 50 y otros la mitad, literalmente.

En mi interpretación del gráfico ese problema no sucede. Creo que estás equivocado y ahora huyes hacia adelante. Por cierto, yo soy ingeniero de software en Barcelona. Lo eres tú? Lo pregunto por que creo que quizás hablas de algo que ni conoces.

Si lo eres, estoy seguro que nos habremos visto en algún sitio.

tricantinian

#154
El grafico es la distribucion de salarios en Barcelona para personas con 10 años de experiencia en desarrollo de backend y una licenciantura.
Según stack overflow el 50% de ellos no llegan a 44K.
Según tú "No conozco a practicamente nadie que sepa minimamente lo que hace y no esté en 50".

No trabajo en Barcelona.

Llevas un poquito mal discutir , ¿no?

D

#155 no, lo llevo super bien. El que lleva mal discutir eres tu, yo estoy muy tranquilo.

Según stack overflow el 50% de ellos no llegan a 44K.
El grafico es la distribucion de salarios en Barcelona para personas con 10 años de experiencia en desarrollo de backend y una licenciantura.


Claro, estoy 100% de acuerdo con esa afirmación.

Según tú "No conozco a practicamente nadie que sepa minimamente lo que hace y no esté en 50".

Exactamente, es que en Barcelona, mas de la mitad de la gente no tiene ni idea, va vendiendo humo, hace código espaguetti y no ha entendido casi nada de ingeniería. La otra mitad, es la que gana los 44k para arriba. Es decir, tu enlace solo hace que darme la razón sin parar. Si el 100% de las personas con 10 años de experiencia y una licenciatura ganaran 50k, entonces las personas que son especialmente buenas, ganarían 100k.

No trabajo en Barcelona.

Eso es muy evidente, nadie que trabaje en Barcelona pondría en duda afirmaciones que son tan obvias y que cualquiera reconoce como ciertas solo por operar aquí durante 4 o 5 días, por que no solo es mi anécdota, es la de todos con los que hablo. Pero no quiero utilizar aquí un argumento de autoridad, me basta con que reconozcas que ese gráfico literalmente me da la razón.

Yo había dividido a los ignenieros en Barcelona en 3 categorías con 3 rangos salariales. Y esas 3 categorías con sus 3 rangos salariales son las que aparecen en tu enlace. Entonces, tu eres el que se ha hecho un lío y has supuesto que mis categorías respondían a experiencia en años o titulación. Así no es como funciona este mercado, y eso yo no lo he dicho nunca. Yo he dicho que la gente menos productiva, mas junior y mas torpe, gana lo que dice el enlace, que la gente del montón gana lo que dice el enlace, y que los buenos, ganan los que dice el enlace, o mas.

Entonces, tu, que crees que los salarios o mis categorías iban en base a años o títulos, eres al que no le encaja el gráfico con mi explicación. Creo que el gráfico encaja perfectamente con mi explicación, cuando le quitas esa historia que has introducido tu de años o títulos.

Se que en otras profesiones los años o los títulos significan un mayor salario. En la profesión de construir ábacos para computadores electromagnéticas a través de lenguajes formales, lo que vendes es tu capacidad de producción, que está estrechamente ligada a tu capacidad cognitiva para realizar la tarea. Un recién licenciado que es un crack y además ha estudiado por su cuenta y aprendido, puede ganar 70k o mas (he conocido muchos así) y un señor de 50 años con 20 años de experiencia y 2 títulos estar en 30k (esto también lo he visto mucho).

Creo que estás muy confundido con como funciona esta industria en el 2019 en un ecosistema como Barcelona, donde hace muchos años que las empresas extranjeras y locales agotaron el mercado local de ingenieros, además de estar enzarzadas en una batalla brutal por el control de mercados digitales valorados en miles de millones.

De todas formas, aunque llevo muy bien discutir, intuyo que tu en realidad estás ardido por que ganas menos de lo comentado. No pasa nada, probablemente sea por que en otros lugares los precios son otros, yo no pretendo que deduzcas de mi comentario que tu eres de los "torpes" ni nada similar: cada caso es un mundo, y esto a fin de cuentas es mera estadística reduccionista.

Pero si venías a hacerme un zasca, lo siento pero llevo mas de una década en esta industria, además de haber contratado entre todas las empresas que he montado o en las que he participado, probablemente a mas de 300 perfiles como los que estamos discutiendo. No pretendo arrojar aquí un argumento de autoridad, pero este debate es ridículo por que me estás discutiendo ya no solo mi trabajo, sino la realidad que veo cada día.

para que veas que no te estoy tomando el pelo, te paso algunas ofertas de empresas donde trabaja gente medio buena, donde verás lo que cobra un FrontEnd/backend que yo consideraría experto.

https://www.infojobs.net/barcelona/frontend-engineer-milanuncios/of-ibafb24df9f456b84255c0c56461c06?applicationOrigin=search-new

Salario: 40.000€ - 56.000€ Bruto/año (Schibsted)

https://www.infojobs.net/barcelona/java-backend-engineer-cross-team/of-i8795ee7d954fd3885fe8fbf5fc6b2d?applicationOrigin=search-new

Salario: 40.000€ - 56.000€ Bruto/año

Un poco mas experto, ya se va a 60k:

https://www.infojobs.net/barcelona/tech-leader-senior-software-engineer/of-ib7574494b7481298dce3be2067a1a9?applicationOrigin=search-new

Rango salarial 50K- 60K

https://www.infojobs.net/barcelona/full-stack-software-developer/of-ia7eca9a5854500a9b6847b971adcb1?applicationOrigin=search-new

Salario: 30.000€ - 60.000€ Bruto/año

D

#146

Yo había dicho que la gente que sabe está en 50. Según stackoverflow, está en 46. Me he ido de 4k.

El que sabe algo pero aún es un poco junior, yo había dicho 35-40, stackoverflow está en 36. Justo dentro de mi rango.

Yo había dicho que el junior cobra 25-30, según stackoverflow cobra 29. Justo dentro de mi rango.

Creo que el link que proporcionas me da directamente la razón, quizás te has equivocado de link, no se.

Menos mal que aquí queda todo por escrito....

Y por cierto, has puesto frontend developer en los filtros. Que seguramente es de la gente que cobra menos.

Te paso yo un link que demuestra que incluso me he quedado corto:

https://stackoverflow.com/jobs/salary/results?l=Barcelona%2c+Spain&ed=2&ex=10&ff=1&dr%5B0%5D=BackendDeveloper&tl%5B0%5D=

tricantinian

#147 Todo el hilo habla de desarrollo front. Tú eres queien saca información sobre backend.
El link de stack overflow no es para un mismo perfil que evoluciona en el tiempo es para la distribución de salario de un perfil a experiencia constante.
Las cifras que das (Teniendo 10 años de experiencia y una licenciatura) no tienen sentido a la vista del link que mandas. Estas interprentando que se puede ver la evolucion de un salario y no es posible con el link que mandas.
Según tú no hay nadie practicamente que gane por debajo de 50K según el link que das más del 50% gana menos de 50K.
En lo que si que tienes razón es en que es bueno que quede todo por escrito.

D

#150 no estoy de acuerdo con que ese link proporcione la información tal y como tú la entiendes.

Tu dices que con 10 años de experiencia, según stack overflow unos cobran 26 y otros casi 50. Bien, eso es por qué el que cobra 26 es un junior. No hay más.

Un junior no es aquel que lleva poco tiempo, es aquel que produce lento, normalmente por problemas en sus conocimientos o habilidades.

Tu teoría de que simplemente con 10 años de experiencia y un título equivalente todos son iguales es absurda y ridícula. Los años de experiencia o el titulo en mi sector son papel mojado.

Lo que te hace ganar dinero es lo productivo que eres. El crack que resuelve todos los problemas y tira del resto cobra 50 y yo le llamo senior. El chaval con 10 años de experiencia que sigue siempre liado , todo le peta, no se aclara y hace código spaghetti, ese es un junior con sus 10 años de experiencia y probablemente cobra 26.

Creo que el link que has pasado confirma todo lo que yo estoy diciendo, y que tú visión de la realidad está muy sesgada y simplificada: por ejemplo, crees que el baremo son los años de experiencia.

tricantinian

#151 Yo creo que stack overflow es muy claro en los datos que ofrece. Basta un conocimiento básico de estadistica para entenderlo.
A ti no te gusta porque no coincide con tu vision del mundo y quieres que signifique otra cosa. No pasa nada.

D

#152 yo creo que stack overflow es muy claro con los datos que ofrece. Basta un conocimiento básico de estadística para entenderlo.

A ti no te gusta porque no coincide con tu visión del mundo y quieres que signifique otra cosa. No pasa nada.

Que hacemos ahora? Tu piensas que yo lo entiendo mal, yo pienso que tú lo entiendes mal.

Pero tengo una duda. Tu piensas que el gráfico es el mismo nivel de pericia y productividad, entonces explícame la diferencia salarial por favor.

Yo pienso que el gráfico enseña exactamente lo que yo observó en Barcelona. Que los expertos de verdad cobran 50, tal como dice el gráfico. Que los mediocres cobran 30 y pico, tal como dice el gráfico. Y que los menos capaces, pese a tener experiencia, cobran 20 y pico, tal como dice el gráfico.

Yo he proporcionado una teoría que coincide con el gráfico. Todavía estoy esperando tu explicación alternativa del gráfico. Tu opinas que ese gráfico no muestra diferencias salariales por pericia o productividad de la persona, o por capacidades de senior. Tu piensas que ese gráfico representa personas con la misma pericia. Entonces explícame por qué unos cobran 50 y otros la mitad, literalmente.

En mi interpretación del gráfico ese problema no sucede. Creo que estás equivocado y ahora huyes hacia adelante. Por cierto, yo soy ingeniero de software en Barcelona. Lo eres tú? Lo pregunto por que creo que quizás hablas de algo que ni conoces.

Si lo eres, estoy seguro que nos habremos visto en algún sitio.

tricantinian

#154
El grafico es la distribucion de salarios en Barcelona para personas con 10 años de experiencia en desarrollo de backend y una licenciantura.
Según stack overflow el 50% de ellos no llegan a 44K.
Según tú "No conozco a practicamente nadie que sepa minimamente lo que hace y no esté en 50".

No trabajo en Barcelona.

Llevas un poquito mal discutir , ¿no?

tricantinian

#8 Me encantaria leer unas declaraciones de Paclo Casado en el nacional.cat.
¿Serían doblemente mentira?
¿Se compensarían el uno al otro y saldría algo cierto?.
¿Se redefiniria la verdad y la mentira tal como la conocemos?

z

#10 Saldrian mentiras anidadas. Una interpretacion falaz de una declaracion falaz. Pero seguro que mal no se llevarian. Viven los unos de los otros al fin y al cabo.

tricantinian

#5 Comentario digno del reflejo en el espejo de Mayor Oreja

ElTioPaco

#7 Mayor oreja sin ETA es como Fernando Alonso sin saber conducir "de que coño va a vivir sin lo que le da de comer?"

Trabajando en una cafetería desde luego no.

D

#34 Sólo cuando tienen repercusión mediática. Estaban tranquilitos hasta que han visto que estaban en directo.

againandagain

#27 que cabronazo jajajaja

No ya no

tricantinian

#31 ¡¡¡Qué tipos!!!
Simpre con las pilas cargadas

D

#34 Sólo cuando tienen repercusión mediática. Estaban tranquilitos hasta que han visto que estaban en directo.

tricantinian

La eutanasia es un acto de compasión.
Pocas decisiones más incomodas que decidir acabar con el sufrimiento de una persona a la que quieres.
Espero sus hijos no compartan su opinión.

tricantinian

Me encantaria ver un debate del autor con Santiago Niño Becerra.

tricantinian

Pues tampoco es que se pierda mucho, ¿no?

(pensandolo bien, como tertuliana puede ser una Rahola con skin de Cádiz que puede dar muchos Loles)

tricantinian

#119 Pues vas a tener razón. Parece que el problema no es la empresa....

H

#121 Yo en su día ya cambié de empresa. No sufras por mí.

Y tampoco me quejo tanto de haber estado en empresas malas. Como diría Groucho, sirven de mal ejemplo. Incluso te diría que hoy día me son útiles. Retienen dentro a "elementos" con los que no me gustaría trabajar.

Sitios así son útiles un año o dos cuando tienes poca experiencia y tienes que curtirte. Especialmente para aprender lo que no se debe hacer. Cuando uno ya está rodado, no aguanta mucho tiempo en sitios así. Como diría el dicho manido, si estás a gusto en un mal sitio, tú no estás bien. Pasados los años ahí quedan los cobardes que no son capaces de probar otra cosa, los que ya tienen la actitud sectaria grabada a fuego, etc. Por supuesto, también el círculo de amiguetes del jefe, pero eso pasa en todas partes.