trez

#79 a S.A les censuran cada vez que pueden y no solo en Madrid. Pero claro tu a lo tuyo. Una grande y libre no?

#75 y #76 claro claro. Voy a la policía a denunciar acoso de la policía no? Vivan los mundos de yupi.

ChukNorris

#81 en qué mundo vives?

En un país donde hay jueces y al menos 3 cuerpos de policía diferentes en cada comunidad autónoma.

Se podría dudar si fuese la primera vez, pero a S.A. le han cancelado ya MUCHOS conciertos en Madrid, por los mismos motivos siempre.

Ya, solo se da la casualidad de que lo del Madrid Arena está muy reciente y que también han cancelado el festival que había el día siguiente en la misma sala. ¿Por qué no se unen los de SA al festival si tanto les preocupa ser escuchados? ... los del festi han tardado menos de 24 horas en encontrar un nuevo emplazamiento ...

#82 Lo tuyo si que son mundos de Yuppi, "los censuran siempre que pueden" ... claro, claro, por eso no tocan en festivales ni en otras salas por todo el país ... solo se les ve en casa okupas ¿no?

takamura

Visto #90, voto irrelevante.

newroz

#90 yo vivo en un mundo en el que las denuncias contra la policía, si vienen de un determinado sector, no sirven para mucho.

Respecto al festival, el dinero recaudado será destinado para los detenidos en la huelga del 14-N, de ahí, supongo, que el CSOA La Traba no hay dudado en acogerlo. Otra cosa diferente es un concierto con fines privados.

Y me reafirmo, si fuese la primera vez, se podría achacar al tema del Madrid Arena, pero este tema viene desde hace muuuucho tiempo.

ChukNorris

#100 "Otra cosa diferente es un concierto con fines privados."

Si S.A. se queja de que los censuran ... que toquen gratis en la CSOA La Traba acompañando a los del festival ... pero claro, lo de la censura últimamente solo lo usan como un medio para hacerse publicidad ... como lo que les importa es únicamente la pela no creo que toquen en ese festival además para apoyar a los detenidos en la huelga del 14-N.

* Es más, si deciden tocar con los del festi, no solo les aplaudiré, si no que me bajo a Madrid a verlos.

newroz

#104 mirando la trayectoria del grupo, no creo que se pueda acusar a SA de mirar únicamente por la pasta...han tocado en muchísimos festivales en solidaridad con un montón de temas. Y supongo que también tienen derecho a dar sus conciertos en sala para sacar dinero para vivir (como hacen todos los grupos). El festival tiene su cartel de grupos cerrado desde hace tiempo, de hecho, no podrías ir a verlo porque no quedan entradas.

Y no creo que sea un grupo desconocido para necesitar este tipo de publicidad...quien escucha a SA lo hace desde hace tiempo y no va a tener nuevos "oyentes" por estos temas.

Y ciertamente, como reconoce Juanito muchas veces, tienen que estar hasta los cojones de este tema...

http://old.kaosenlared.net/noticia/upyd-quiere-censurar-actuacion-soziedad-alcoholika-festival-aupa-lumbr
http://www.vandal.net/foro/mensaje/508716/esperanza-aguirre-intenta-censurar-a-soziedad-alkoholika/
http://www.publico.es/espana/232899/la-avt-denuncia-los-conciertos-de-los-proetarras-soziedad-alkoholika
http://www.manerasdevivir.com/noticias/43666/el-actor-toni-canto-upyd-arremete-contra-soziedad-alkoholika
http://www.20minutos.es/noticia/182605/0/censura/conciertos/Rivas/
http://www.manerasdevivir.com/noticias/28089/nuevo-intento-de-censura-a-soziedad-alkoholika-esta-vez-en-zaragoza

ChukNorris

#111 El festival tiene su cartel de grupos cerrado desde hace tiempo, de hecho, no podrías ir a verlo porque no quedan entradas.

Supuse que ahora tendrían más aforo ... Si las entradas estaban agotadas (900 de aforo) ¿Ahora les van a dejar hacer el festival en una casa ocupada? ¿tiene condiciones mínimas de seguridad? ¿y entran todos?

c

#104 No hace muchos años SA tambien tocaron la Traba. Lo que tenian que hacer era intentar mover el concierto a la Traba ya que los conocen, como han hecho los del festival en menos de 24h.

l

#82
joder, yo he denunciado a la policía y sigo vivo.

vas al juzgado, que no a una comisaría y denuncias.

y... sorpresa! ya está !!!! déja de ponerte vendas antes de hacerte la herida,

y De nada, me encanta ayudar a la gente!

trez

#70 jajaja y yo me llamo ralph. Te recuerdo que eres tu el que
Piensa que es lo mismo cantar a favor del racismo que en contra así que no me hables de lobotomizados que me da un ataque de risa.

proyectosax

#77 Pues sí eres menos inteligente porque lo que escribí fue que, o se prohíben todos o ninguno...no que esté a favor o en contra de ninguno de los lados. (Lo pongo en negrita para que te quedes sólo con esa parte)

trez

#87 para ti la perra gorda que me tengo que ir pero tienes menos luces que un certamen de mises y la misma comprensión lectora.

daniel.gm

#87 Y dale con prohibir. ¿Y porque habría que prohibir nada? Me da igual nazis que anarquistas. Si se demuestra que hacen apología del terrorismo, de la xenofobia o de lo que sea, que se les aplique la ley. Prohibir porque si, porque no te gusta su mensaje, es fascismo.

trez

#49 tomate la pastillita. S.A siempre se ha manifestado a favor del derecho a la auto determinación. No hablan de independencia sino derecho de auto determinación. Bien dicho esto y suponiendo que en realidad se posicionasen a favor de.la independencia tu dices que seria un pequeño estado totalitario vasco.
De que vas? Por que totalitario?

Por último no, no creo que sea mas inteligente que tu por escuchar estos grupos. Pienso que soy mas inteligente que tu porquepienso antes de escribir y no digo tonterías sin sentido como tu. Con todos los respetos.

P.d. estoy desde el movil. Perdón por las faltas ortográficas.

proyectosax

#51 ..pues a mi me pareces menos inteligente porque te tienes absorbido el cerebro la gente esta de SA y sueltas el mismo discurso que dices cuentan en las letras.

trez

#70 jajaja y yo me llamo ralph. Te recuerdo que eres tu el que
Piensa que es lo mismo cantar a favor del racismo que en contra así que no me hables de lobotomizados que me da un ataque de risa.

proyectosax

#77 Pues sí eres menos inteligente porque lo que escribí fue que, o se prohíben todos o ninguno...no que esté a favor o en contra de ninguno de los lados. (Lo pongo en negrita para que te quedes sólo con esa parte)

trez

#87 para ti la perra gorda que me tengo que ir pero tienes menos luces que un certamen de mises y la misma comprensión lectora.

daniel.gm

#87 Y dale con prohibir. ¿Y porque habría que prohibir nada? Me da igual nazis que anarquistas. Si se demuestra que hacen apología del terrorismo, de la xenofobia o de lo que sea, que se les aplique la ley. Prohibir porque si, porque no te gusta su mensaje, es fascismo.

Yosebilla

#70 pues a mi no me gusta SA. No lo escucho.

Pero eso de querer prohibir, amenazar, extorsionar desde los poderes publicos el ejercicio natural de la libertad de expresión me parece fascista y totalitario. Tampoco me gusta el flamenco y protestaria si a alguien se le ocurre amenazar mediante la policia un concierto flamenco en una sala en bilbao, por ejemplo.

De lo que estamos hablando es de democracia, libertad de expresión, de reunión, y poder hacer cualquier cosa que la ley no prohibe. Yo no se tu pero a mi me preocupa muchisimo que el establishment madrileño conculque esos derechos basicos. Me dice que no hay democracia.

proyectosax

#78 joooe...lo lleváis por donde os interesa solamente...DIJE que, o se prohíben todos o ninguno...no que esté a favor o en contra de ninguno de los lados.

trez

#84 pues definete otra vez. A que te refieres a todos o ninguno?

trez

#42 otro igual. Para ti es lo mismo cantar a favor del totalitarismo que en contra? Y cantar a favor del racismo que cantar en contra es.lo mismo tambien? Algunos tenéis la inteligencia justa para pasar el dia

proyectosax

#44
- Oye, que por ahí arriba a puesto la letra de unas canciones donde se amenaza con explotar a un policía y esparcir sus tripas...¿apología del terrorismo?
- Cantar a favor del totalitarismo...pero si ese grupo es ultranacionalista vasco, ¿Qué crees que pretenden? Un estado totalitario más pequeño (para los vascos).
- Y tú, por escuchar grupos como este ¿te crees superior en inteligencia?

trez

#49 tomate la pastillita. S.A siempre se ha manifestado a favor del derecho a la auto determinación. No hablan de independencia sino derecho de auto determinación. Bien dicho esto y suponiendo que en realidad se posicionasen a favor de.la independencia tu dices que seria un pequeño estado totalitario vasco.
De que vas? Por que totalitario?

Por último no, no creo que sea mas inteligente que tu por escuchar estos grupos. Pienso que soy mas inteligente que tu porquepienso antes de escribir y no digo tonterías sin sentido como tu. Con todos los respetos.

P.d. estoy desde el movil. Perdón por las faltas ortográficas.

proyectosax

#51 ..pues a mi me pareces menos inteligente porque te tienes absorbido el cerebro la gente esta de SA y sueltas el mismo discurso que dices cuentan en las letras.

trez

#70 jajaja y yo me llamo ralph. Te recuerdo que eres tu el que
Piensa que es lo mismo cantar a favor del racismo que en contra así que no me hables de lobotomizados que me da un ataque de risa.

proyectosax

#77 Pues sí eres menos inteligente porque lo que escribí fue que, o se prohíben todos o ninguno...no que esté a favor o en contra de ninguno de los lados. (Lo pongo en negrita para que te quedes sólo con esa parte)

trez

#87 para ti la perra gorda que me tengo que ir pero tienes menos luces que un certamen de mises y la misma comprensión lectora.

daniel.gm

#87 Y dale con prohibir. ¿Y porque habría que prohibir nada? Me da igual nazis que anarquistas. Si se demuestra que hacen apología del terrorismo, de la xenofobia o de lo que sea, que se les aplique la ley. Prohibir porque si, porque no te gusta su mensaje, es fascismo.

Yosebilla

#70 pues a mi no me gusta SA. No lo escucho.

Pero eso de querer prohibir, amenazar, extorsionar desde los poderes publicos el ejercicio natural de la libertad de expresión me parece fascista y totalitario. Tampoco me gusta el flamenco y protestaria si a alguien se le ocurre amenazar mediante la policia un concierto flamenco en una sala en bilbao, por ejemplo.

De lo que estamos hablando es de democracia, libertad de expresión, de reunión, y poder hacer cualquier cosa que la ley no prohibe. Yo no se tu pero a mi me preocupa muchisimo que el establishment madrileño conculque esos derechos basicos. Me dice que no hay democracia.

proyectosax

#78 joooe...lo lleváis por donde os interesa solamente...DIJE que, o se prohíben todos o ninguno...no que esté a favor o en contra de ninguno de los lados.

trez

#84 pues definete otra vez. A que te refieres a todos o ninguno?

Espiñeta

#49 pero si ese grupo es ultranacionalista vasco

No.

D

#54 Si , lo que no son es pro-eta lo han dicho varias veces pero ideológicamente son ultraindependentistas/ultranacionalistas y se lo dicen a todo el que quiera escucharles , otro si es que se dediquen a la música y no al activismo en general

Espiñeta

#57 ¿Un ultranacionalista está en contra de todo militarismo?

Y yo con estos pelos

D

#49 #57 Si me dices de Su Ta Gar o el antiguo Kortatu como nacionalista, (que no ultra, son más bien "vasquistas" o a favor de la cultura vasca) pues sí. Sociedad Alkohólica, pues no. Las letras no se diferencian mucho de las de Metallica en sus buenos tiempos.

Sí, TRADUCID Whiplash, Battery o Angel of Death de Slayer. Pero claro, como cantan en inglés...

O Rage Against the Machine.

Yo veo a SA como Barricada solo que más visceral y directo.

Espiñeta

#57 No sé, estoy repasando así de memoria y me pinta más que son anarquistas, por lo menos sus letras. Pero bueno, me puedo equivocar. Esto, por ejemplo, no lo escribiría ningún ultranacionalista, ni siquiera un nacionalista a secas:
El estado, sabe bien controlar
a las masas, ke no saben pensar
el estado es, un perro viejo
la televisión, dice las cosas
como quiere él.
Cuando la gente se cabrea
ya hay preparados unos bonitos
espectáculos pa'masas
que se desahogarán
viendo torturar a un toro
apoyando a un equipo u odiándolo.

Si eres joven, y algo kieres cambiar
ellos saben, qué droga te puede parar
y tambien donde distribuirla
seguro ke no, no van al "numero K".

Y si aún así queda alguien
que no está contento
con esta vacía vida, ke nos venden
las fuerzas de seguridad
se encargarán de eliminar
esa peligrosa perturbación social.

IvanDrago

#57 ¿Ultra independentistas?¿Ultra nacionalistas? son internacionalistas más que declarados... Madré mía, ya lo decían ellos también:

Palomas y Buitres

La peligrosa ignorancia de los que solo saben
lo que ven en televisión,
es aprovechada siempre por el estao,
pa seguir alimentando la rueda del odio,
manipulando la muerte de unos y otros,
si esto sigue así no veo el final
nada va ha cambiar, ¡No habrá paz!

Yosebilla

#49 se puede ser vasco, ser un antisistema y no ultranacionalista vasco

A algunos vascos no nos gusta el actual estado totalitario ni Un estado totalitario más pequeño (para los vascos).

Ya se que llevais muchos años adoctrinados por ciertos medios, pero los vascos no somos especialmente diferentes de los de pon aqui tu pueblo tenemos algunas costumbres peculiares como levantar piedras y eso, pero como los demas. Mirate un poco tu sindrome del norte.

proyectosax

#65 No escribo "de los vascos" que seguramente tenga más amigos y trabaje con más vascos que vascos puedes conocer tu en tu tierra...sino de las letras de ese grupo.
Si querer hacer explotar a policías (o cualquiera, me da igual), desear la muerte a cualquier persona y frases como "márchate a España"...no te hacen pensar...mal vamos.

trez

#18 que S.A. se hicieron famosos no por su musica? Es el mejor grupo de metal del estado. Supongo que hablabas por hablar.

Al resto que dice que se alegra y los compara.con el grupo neonazi de valencia... estoy seguro de que es lo mismo cantar canciones racistas que cantar en contra del racismo, por ejemplo.. si si yaya. Cuanto tonto y que pocas balas...

D

#43 Cantar en contra del racismo no es lo mismo que cantar vamos a matar racistas
En los 80 ese tipo de cosas tenían grácia o eso se supone y en los 90 ya la habían perdido se supone que hay que evolucionar y de hecho es cierto que los SA han matizado o incluso corregido sus letras eso también hay que reconocerselo.

trez

#47 Discrepo!

Solo el Metal Gear Solid se merienda todo el catalogo de nintendo.

/Flame

D

#53 Metal Gear Solid empezó en MSX, luego pasó a la NES y después a la PSX. #49 Flipante para los consoleros. Yo era de PC y los gráficos de PS2 sobre todo en ports de juegos como Half Life y Deus EX me parecían limitados.

Kleshk

#55 si, lo sé, pero no me digas que el trailer del MGS2 cuando salió para PS2 me parecía ya el máximo de gráficos: la lluvia, la luz, etc...

D

#60 PC.

Deus EX.


Quake 3 Arena


Los usuarios de consola os pirran los CGI prerenderizados. Sí, muy bonitos. Lástima que no sepan mover polígonos.

Si ya el Collin McRae Rally2 de PC supera a cualquier juego de la PS2.

Si en vez de la PS2 hubieras visto el mundillo de shooters en PC te hubieras giñado la pata abajo con Blade, the edge of darkness.

trez

#14 A gallardon lo habras puesto tu porque lo que es yo.... lol.

Puedo pecar de muchas cosas pero de imbecil votante del pp nada de nada.

trez

#9 Mitos y leyendas que perduran hoy en dia.

Por aclarar: Los turbos se revolucionan en funcion de los gases de escape puesto que son estos los que lo mueven. Si a 5000 revoluciones quitas el pie del celerador el turbo deja de soplar ya que apenas hay gases de escape.

Seta_roja

#12 #23 ya lo sé! lol lol

Esa era la "excusa oficial" de los conductores inexpertos cuando se la daban...

Cierto es que había un pequeño retraso entre que acelerabas y saltaba el turbo, lo que podía provocar que el pijito de turno acelerase de más antes de saltar el turbo, con la consiguiente ganancia de potencia cuando ya no se esperaba, pero básicamente era cuestión de inexperiencia....

trez

#66 No me malinterpretes. En realidad si que estaba haciendo una generalizacion, no hablo de este caso en concreto.

trez

#48 Yo lo que creo es que hay gente que vive muy comoda y no se da cuenta de que hay conciudadanos suyos que son diariamente acosados por la policia. Depende donde vivas, incluso dentro de la misma ciudad , tendras una perspectiva u otra.

y no hablo sin saber, que lo sepas.

Toarne

#52 una persona que ha estado siempre en unidades como la motorizada, 092 o atestados desde luego no entró en el cuerpo para acosar a los habitantes de su ciudad, si no todo lo contrario. Además ha impulsado nueva unidades y especializaciones para ayudar al ciudadano, como la de investigación de accidentes o la policía de proximidad. Pero allá cada uno con las generalizaciones.

trez

#66 No me malinterpretes. En realidad si que estaba haciendo una generalizacion, no hablo de este caso en concreto.

trez

Malditos hijos de la gran puta. Les deseo lo peor a ellos y a toda su familia cercana.

Así de claro

trez

Ya lo comente hace mucho. La polla tenian que ser una asignatura durante todos los cursos de E.S.O

trez

#424
1º Batasuna no existe.
2º He votado a bildu.
3º Mientes mas que hablas.

T

#423 No se si me leiste antes pero no voto a PPSOE, ahora mismo no hay nadie que me represente realmente. Y tú votas a Batasuna¿?

Luego dices que yo suelto jilipolleces. Cierro aquí mi conversación contigo. Ale

trez

#424
1º Batasuna no existe.
2º He votado a bildu.
3º Mientes mas que hablas.

trez

#418 En euskadi tienes los mismos derechos que cualquier otro. Si vives en cualquier otro lado no tienes derecho a decidir. Te lo puedo poner en verde si quieres. Por cierto, a que partido has votado estas elecciones? ah no quen eres de aqui y no tienes derecho a decidir nada. No se ni por que me molesto.

Cito textualmente : "La falta de argumentos la tienes tu, que no sabes ni porque quieres independizarte." Quien te ha dicho que quiera independizarme? Solo digo que el derecho a decidir lo tenemos nosotros, no tu. parace que no quieres entenderlo.

T

#420 El derecho a decidir cada cuatro años en las elecciones generales de España, de la que formas parte

Intentad que en el parlamento se cambie la constitución y solucionado.

trez

#421 no me lo digas, Votas al PP??' lol lol

T

#423 No se si me leiste antes pero no voto a PPSOE, ahora mismo no hay nadie que me represente realmente. Y tú votas a Batasuna¿?

Luego dices que yo suelto jilipolleces. Cierro aquí mi conversación contigo. Ale

trez

#424
1º Batasuna no existe.
2º He votado a bildu.
3º Mientes mas que hablas.

trez

#414 te vuelvo a decir que puedo tener razon o no. Nadie ha hablado de fronteras, eso te lo has inventado. ¿Falta de argumentos quiza? Lo unico seguro es que un señor de Valencia (por decir algo) ni pincha ni corta en lo que hagamos en Euskadi los vascos.

editado:
veo que varios comentarios despues escribes: porque en España os ven todos igual, los derechas los de izquierdas y a cualquiera que le pregunten. Han sembrado el odio y el terror, y eso es lo que teneis, odio.

Despues de esa gilipollez que has escrito no hay nada mas que añadir.

T

#417 te vuelvo a repetir que Euskadi es parte de España ahora mismo, no se dentro de 10 años, pero ahora mismo tengo tantos derechos en Euskadi cómo tu. Lo que hagas en Euskadi afecta a España, y por lo tanto si que pincho y corto, porque es mi pais.

La falta de argumentos la tienes tu, que no sabes ni porque quieres independizarte.

editado:
tampoco tenía mucho que hablar contigo. Es cómo hablar con la pared.

trez

#418 En euskadi tienes los mismos derechos que cualquier otro. Si vives en cualquier otro lado no tienes derecho a decidir. Te lo puedo poner en verde si quieres. Por cierto, a que partido has votado estas elecciones? ah no quen eres de aqui y no tienes derecho a decidir nada. No se ni por que me molesto.

Cito textualmente : "La falta de argumentos la tienes tu, que no sabes ni porque quieres independizarte." Quien te ha dicho que quiera independizarme? Solo digo que el derecho a decidir lo tenemos nosotros, no tu. parace que no quieres entenderlo.

T

#420 El derecho a decidir cada cuatro años en las elecciones generales de España, de la que formas parte

Intentad que en el parlamento se cambie la constitución y solucionado.

trez

#421 no me lo digas, Votas al PP??' lol lol

T

#423 No se si me leiste antes pero no voto a PPSOE, ahora mismo no hay nadie que me represente realmente. Y tú votas a Batasuna¿?

Luego dices que yo suelto jilipolleces. Cierro aquí mi conversación contigo. Ale

trez

#424
1º Batasuna no existe.
2º He votado a bildu.
3º Mientes mas que hablas.

trez

#411 Yo vivo en euskadi por lo que no tengo ni p*** idea de cual es la situacion de Madrid o la Coruña. No se que problemas tienen (salvo lo que leo en MNM) y no se que es lo que mejor les viene a ellos. ¿Voy a decidir yo por ellos? Pues tu quieres decidir por mi. El facha soy yo? seguro?

T

#412 Yo no quiero decidir nada por ti, pero por lo que veo para ti es mejor, te va a sacar de la crisis y va a acabar con todos tus problemas poner fronteras en Euskadi, fijo que sí amigo.

#413 ¿Derecho a decidir el que?

trez

#414 te vuelvo a decir que puedo tener razon o no. Nadie ha hablado de fronteras, eso te lo has inventado. ¿Falta de argumentos quiza? Lo unico seguro es que un señor de Valencia (por decir algo) ni pincha ni corta en lo que hagamos en Euskadi los vascos.

editado:
veo que varios comentarios despues escribes: porque en España os ven todos igual, los derechas los de izquierdas y a cualquiera que le pregunten. Han sembrado el odio y el terror, y eso es lo que teneis, odio.

Despues de esa gilipollez que has escrito no hay nada mas que añadir.

T

#417 te vuelvo a repetir que Euskadi es parte de España ahora mismo, no se dentro de 10 años, pero ahora mismo tengo tantos derechos en Euskadi cómo tu. Lo que hagas en Euskadi afecta a España, y por lo tanto si que pincho y corto, porque es mi pais.

La falta de argumentos la tienes tu, que no sabes ni porque quieres independizarte.

editado:
tampoco tenía mucho que hablar contigo. Es cómo hablar con la pared.

trez

#418 En euskadi tienes los mismos derechos que cualquier otro. Si vives en cualquier otro lado no tienes derecho a decidir. Te lo puedo poner en verde si quieres. Por cierto, a que partido has votado estas elecciones? ah no quen eres de aqui y no tienes derecho a decidir nada. No se ni por que me molesto.

Cito textualmente : "La falta de argumentos la tienes tu, que no sabes ni porque quieres independizarte." Quien te ha dicho que quiera independizarme? Solo digo que el derecho a decidir lo tenemos nosotros, no tu. parace que no quieres entenderlo.

T

#420 El derecho a decidir cada cuatro años en las elecciones generales de España, de la que formas parte

Intentad que en el parlamento se cambie la constitución y solucionado.

trez

#421 no me lo digas, Votas al PP??' lol lol

trez

#368 Sera tan tuyo como mio si vives y/o trabajas en Euskadi. Es asi? si la respuesta es afirmativa, tienes toda la razon... si no se cumplen no quieras derechos que no te corresponden. Fascista.

T

#400 La UE es una unión de paises con unos objetivos comunes, no es un pais en si mismo. No compares.

#410 No necesito vivir en Madrid o La Coruña para que sienta que son parte de mi país, ¿te crees con más derechos que yo en Euskadi solo por el hecho de vivir y trabajar ahí? Creo que aquí el facha eres tu amigo.

trez

#411 Yo vivo en euskadi por lo que no tengo ni p*** idea de cual es la situacion de Madrid o la Coruña. No se que problemas tienen (salvo lo que leo en MNM) y no se que es lo que mejor les viene a ellos. ¿Voy a decidir yo por ellos? Pues tu quieres decidir por mi. El facha soy yo? seguro?

T

#412 Yo no quiero decidir nada por ti, pero por lo que veo para ti es mejor, te va a sacar de la crisis y va a acabar con todos tus problemas poner fronteras en Euskadi, fijo que sí amigo.

#413 ¿Derecho a decidir el que?

trez

#414 te vuelvo a decir que puedo tener razon o no. Nadie ha hablado de fronteras, eso te lo has inventado. ¿Falta de argumentos quiza? Lo unico seguro es que un señor de Valencia (por decir algo) ni pincha ni corta en lo que hagamos en Euskadi los vascos.

editado:
veo que varios comentarios despues escribes: porque en España os ven todos igual, los derechas los de izquierdas y a cualquiera que le pregunten. Han sembrado el odio y el terror, y eso es lo que teneis, odio.

Despues de esa gilipollez que has escrito no hay nada mas que añadir.

T

#417 te vuelvo a repetir que Euskadi es parte de España ahora mismo, no se dentro de 10 años, pero ahora mismo tengo tantos derechos en Euskadi cómo tu. Lo que hagas en Euskadi afecta a España, y por lo tanto si que pincho y corto, porque es mi pais.

La falta de argumentos la tienes tu, que no sabes ni porque quieres independizarte.

editado:
tampoco tenía mucho que hablar contigo. Es cómo hablar con la pared.

trez

#418 En euskadi tienes los mismos derechos que cualquier otro. Si vives en cualquier otro lado no tienes derecho a decidir. Te lo puedo poner en verde si quieres. Por cierto, a que partido has votado estas elecciones? ah no quen eres de aqui y no tienes derecho a decidir nada. No se ni por que me molesto.

Cito textualmente : "La falta de argumentos la tienes tu, que no sabes ni porque quieres independizarte." Quien te ha dicho que quiera independizarme? Solo digo que el derecho a decidir lo tenemos nosotros, no tu. parace que no quieres entenderlo.

ikatza

#411 ¿Te arrogas el derecho a decidir en nombre de los vascos y estás llamando facha a los demás?

D

#411 Pues no lo compares con eso, era por poner un ejemplo hombre.

Pero imagina que Euskadi consigue hacer un referendum y sale que se quiere independizar. España dice que no. ¿Entonces qué ocurre? Euskadi se queda en España por narices. Eso que hace, ¿Que les den más ganas de independizarse o que se les quiten? A medio plazo, eso no puede acabar bien. Si realmente Euskadi se quiere separar no se van a quedar de brazos cruzados. No se puede obligar a alguien a quedarse, eso es lo que intento decir. Por tanto, la soberanía la debe tener Euskadi por narices.

T

#415 Todas las ideologías son respetables y legítimas, excepto cuando chafas los derechos de los demás, yo respeto vuestra ideología, que tiene la imagen que tiene por los años de terror que los 4 exaltados que dices han sembrado en España, porque en España os ven todos igual, los derechas los de izquierdas y a cualquiera que le pregunten. Han sembrado el odio y el terror, y eso es lo que teneis, odio. Ahora parece que llega el buen camino, si democraticamente lo conseguis, pues se aceptará. Creo que eres el único que habla con criterio aquí.

D

#416 Espera espera, yo no soy de Euskadi y tampoco soy independentista. Pero quiero que se hagan referendums cuánto antes, porque creo que es necesario, para Euskadi, Catalunya y España. Otra cosa es lo del odio. Yo no odio a los vascos, y realmente no conozco a nadie en persona que los odie, o que yo lo sepa al menos. Lo que si odio es a los asesinos, pero supongo que como la mayoría de la gente.

trez

#371 no, no vengo a decirte lo que es territorio español y lo que no. Simplemente queria dejar claro que tu opinion sobre lo que ocurra o deje de ocurrir en esukadi me la pela a mi y al resto de vascos, tanto si votan al pp como a bildu o al pnv. Te guste o no. El derecho a decidir lo tiene el pais vasco y los vascos. Tanto lo de izquierda como los de derecha pasando por los de centro. No los valencianos. Ya lo que faltaba...