#42 la juventud como está de malacostumbrada. Baldosas dice, con calcio... en mi época lamíamos un grifo para alimentarnos, y trabajábamos 25 horas al día y estudiábamos a la vez, y cuando llegábamos a casa nuestro padre daba con el periódico.

Azrapse

#52 Se lo cuentas a los jóvenes de hoy, y no te creen!

#143 Si, y así ayudas a los recruiters a convencer a los clientes. Muchos me contestan algo tipo "si ya lo se, pero le voy a hacer copy-paste de tu mensaje, esto me ayuda". A mi me han llegado a ofrecer auténticas burradas por debajo de lo que cobro habitualmente. No se que tipo de ingeniero informático van a encontrar en Madrid por 32k, sinceramente. Está muy por debajo de mercado. Otra cosa que me pasa es que si alguien me dice un salario muy bajo, tipo ingeniero con 8 años de experiencia que me pide 40k pues ya levanto la ceja a ver si es que se ha intentado mover y no lo ha conseguido (no da el nivel) o bien es alguien fiel a su empresa que lo que es el trabajo en si le gustaba y por eso no se había molestado en moverse, en ese caso si que se sigue el proceso, y evidentemente es uno de esos casos donde se le ofrece bastante más.

M

#144 Yo de momento llevo en mi empresa 7 años y de momento estoy muy bien y haciendo lo que me gusta. Desarrollos en C/C++ y con buenas condiciones. Claro, que mi empresa es inglesa-austriaca y tuvo el detalle de equipararnos el salario en todas las oficinas de europa. Cuando entramos aun teniamos oficina en Madrid, y eramos unos cuantos dedicados a diferentes tecnologias: Java, PHP, .NET y C/C++. Entramos entorno a 25k€-30k€ y con los años nos han dado teletrabajo 100%, y nos han ido equiparando el sueldo a un nivel mas europeo, porque dijeron coño, estais trabajando en equipos con gente de alemania, uk, austria, finlandia y estais ganando muchisimo menos que ellos y para que no haya tanta diferencia, vamos a equipararos. Y desde entonces tampoco es que le haya hecho mucho caso a otras ofertas, pero si te digo que las que me han llegado los ultimos años son de risa... no he visto ninguna superar los 35k€ para Madrid... de las que ponian sueldo, y teletrabajo 100% ninguna, si acaso 1 dia de teletrabajo en modelo hibrido al norte de Madrid. Antes de esa empresa el caso fue aun mas chirriante, estuve 1 años en una empresa de juegos, con Unity3D y .NET y el sueldo eran 15k€... de puta pena. Tenia un compañero tambien ingeniero informatico y el pobre que venia de Huelva no le daba ni para ahorrar practicamente con el alquiler y el sueldo tan bajo. Luego esa empresa cerró y nos despidio a todos, y me tire 1 año y pico buscando, pedia 22k€ y nada de nada... me decian que es que no tenia experiencia y que no podian pagar eso en Madrid... hasta que encontre esta claro...

El caso de mi pareja es aun mas sangrante. Licenciada en Biologia y con un Master en Ensayos Clinicos, esta trabajando en un hospital de Madrid en ensayos clinicos del cancer y alli cobran 1450€ netos al mes... y encima les dicen a todos que es lo que hay, que si no les gusta que se vayan... claro, ¿a donde? si en España el biologo es alguien maltratado. Eso me cabrea un monton, luego todos queremos curas del cancer y de enfermedades, pero no pagan para que los biologos investigen... si 1450€ es un sueldo para Madrid, ya me diras. Asi estan los compañeros, que van a trabajar de mala gana porque no pueden ni independizarse con 38 años porque no les da.

#129 Supongo que te refieres a otros. En mi caso, que ficho perfiles técnicos, todos están bastante por encima de esas cifras que citas, incluso perfiles tirando a junior. Dentro del mundo de la ingeniería del software ahora mismo sigue habiendo bastante boom, en parte porque por la pandemia muchas empresas extranjeras han entrado con teletrabajo en paises como España o Portugal donde hay perfiles muy buenos cobrando muy por debajo (ajustando a nivel de vida, digo) y es fácil convencer a la gente dando un salario equivalente.

Y lo que dices tu, es justamente lo que digo yo. Nosotros ofrecemos teletrabajo 100% pero tenemos en cuenta la ciudad de referencia por ser justos con el empleado. Para que te hagas una idea 50k en España y 70k en Munich deberían ser equivalentes.

M

#138 te lo decía porque me han llegado a LinkedIn este último mes ofertas de ingeniero informatico de risa: 1 dia de teletrabajo, con la oficina en el norte de Madrid y por 25k€-32k€. Elementalmente les tuve que contestar que ahora mismonestoy muy por encima de esa cifra y tele trabajando 100% y que esos no eran salarios para Madrid elementalmente...

#143 Si, y así ayudas a los recruiters a convencer a los clientes. Muchos me contestan algo tipo "si ya lo se, pero le voy a hacer copy-paste de tu mensaje, esto me ayuda". A mi me han llegado a ofrecer auténticas burradas por debajo de lo que cobro habitualmente. No se que tipo de ingeniero informático van a encontrar en Madrid por 32k, sinceramente. Está muy por debajo de mercado. Otra cosa que me pasa es que si alguien me dice un salario muy bajo, tipo ingeniero con 8 años de experiencia que me pide 40k pues ya levanto la ceja a ver si es que se ha intentado mover y no lo ha conseguido (no da el nivel) o bien es alguien fiel a su empresa que lo que es el trabajo en si le gustaba y por eso no se había molestado en moverse, en ese caso si que se sigue el proceso, y evidentemente es uno de esos casos donde se le ofrece bastante más.

M

#144 Yo de momento llevo en mi empresa 7 años y de momento estoy muy bien y haciendo lo que me gusta. Desarrollos en C/C++ y con buenas condiciones. Claro, que mi empresa es inglesa-austriaca y tuvo el detalle de equipararnos el salario en todas las oficinas de europa. Cuando entramos aun teniamos oficina en Madrid, y eramos unos cuantos dedicados a diferentes tecnologias: Java, PHP, .NET y C/C++. Entramos entorno a 25k€-30k€ y con los años nos han dado teletrabajo 100%, y nos han ido equiparando el sueldo a un nivel mas europeo, porque dijeron coño, estais trabajando en equipos con gente de alemania, uk, austria, finlandia y estais ganando muchisimo menos que ellos y para que no haya tanta diferencia, vamos a equipararos. Y desde entonces tampoco es que le haya hecho mucho caso a otras ofertas, pero si te digo que las que me han llegado los ultimos años son de risa... no he visto ninguna superar los 35k€ para Madrid... de las que ponian sueldo, y teletrabajo 100% ninguna, si acaso 1 dia de teletrabajo en modelo hibrido al norte de Madrid. Antes de esa empresa el caso fue aun mas chirriante, estuve 1 años en una empresa de juegos, con Unity3D y .NET y el sueldo eran 15k€... de puta pena. Tenia un compañero tambien ingeniero informatico y el pobre que venia de Huelva no le daba ni para ahorrar practicamente con el alquiler y el sueldo tan bajo. Luego esa empresa cerró y nos despidio a todos, y me tire 1 año y pico buscando, pedia 22k€ y nada de nada... me decian que es que no tenia experiencia y que no podian pagar eso en Madrid... hasta que encontre esta claro...

El caso de mi pareja es aun mas sangrante. Licenciada en Biologia y con un Master en Ensayos Clinicos, esta trabajando en un hospital de Madrid en ensayos clinicos del cancer y alli cobran 1450€ netos al mes... y encima les dicen a todos que es lo que hay, que si no les gusta que se vayan... claro, ¿a donde? si en España el biologo es alguien maltratado. Eso me cabrea un monton, luego todos queremos curas del cancer y de enfermedades, pero no pagan para que los biologos investigen... si 1450€ es un sueldo para Madrid, ya me diras. Asi estan los compañeros, que van a trabajar de mala gana porque no pueden ni independizarse con 38 años porque no les da.

#127 Bueno, yo puedo hablar de mi sector. A la gente le gusta como afrontamos nosotros el proceso de selección y eso que no damos banda salarial, explico lo mismo que te he explicado a ti y lo entiende el 90%, el otro 10% tienen las ideas fijas y quieren el salario ya. Yo en tu caso veo que la solución está en que antes de acceder a una entrevista seas honesto y digas "sin querer ser arrogante, espero X de salario bruto, he tenido experiencias malas donde tras varias entrevistas me han hecho oferta muy inferior, si esto está bien para vosotros, adelante"

C

#137 Mi experiencia es la que es, aunque también es verdad que la experiencia de mi mujer ha sido más similar a la que planteas. Y eso que tengo un perfil de ingeniería! Pero ya te digo que lo predominante es lo que yo he experimentado. De cualquier modo, en otros países “más desarrollados” se estila más el hablar del sueldo de manera abierta. No en vano todo el mundo trabaja por dinero, vivir tiene un coste y el trabajo es para suplir ese coste. 

#118 Si, requiero un mínimo, exacto. Pero no un máximo. Y dependiendo de como esté el mercado me puedo ver en rangos que tienen unos 80.000 euros de diferencia. Si pongo el mínimo, los que tienen mucha más experiencia no se presentan. Si pongo el alto, los otros esperan cobrar eso, que no es realista.

C

#120 Alguna solución? Porque la alternativa es estar como hasta ahora como el ejemplo que te he puesto por mi propia experiencia.

#127 Bueno, yo puedo hablar de mi sector. A la gente le gusta como afrontamos nosotros el proceso de selección y eso que no damos banda salarial, explico lo mismo que te he explicado a ti y lo entiende el 90%, el otro 10% tienen las ideas fijas y quieren el salario ya. Yo en tu caso veo que la solución está en que antes de acceder a una entrevista seas honesto y digas "sin querer ser arrogante, espero X de salario bruto, he tenido experiencias malas donde tras varias entrevistas me han hecho oferta muy inferior, si esto está bien para vosotros, adelante"

C

#137 Mi experiencia es la que es, aunque también es verdad que la experiencia de mi mujer ha sido más similar a la que planteas. Y eso que tengo un perfil de ingeniería! Pero ya te digo que lo predominante es lo que yo he experimentado. De cualquier modo, en otros países “más desarrollados” se estila más el hablar del sueldo de manera abierta. No en vano todo el mundo trabaja por dinero, vivir tiene un coste y el trabajo es para suplir ese coste. 

s

#88 Eso está bien en puestos públicos y regulados. Si el mercado no está regulado eso es imposible. Yo ahora quiero fichar a alguien, y me encuentro alguien cualificadísimo que lleva 10 años en su empresa y ha tenido sus ascensos, sus aumentos, etc. Le digo: no, lo siento, empiezas de cero y luego ya te vamos subiendo. No tiene sentido esto que dices. Solo podría fichar a gente sin experiencia. Y si subo el mínimo y digo que el salario para esta posición es bastante alto, tampoco podría fichar a alguien con poca experiencia.

Y antes de que alguien me diga: pues pones una vacante para un junior y otra para un senior: aun asi hay mucha variación dependiendo de su experiencia y directamente el talento que tenga. Para eso prefiero que el candidato diga cual es su minimo, que no se donde está el problema, este es el proceso:

1.- Pongo mi vacante, una persona se presenta, le pido o bien una llamada introductoria, o incluso, para que no pierda tiempo, explicarle por mensaje/email
2.- Esa persona me explica por encima su experiencia, lo que busca para un cambio, y eso incluye un mínimo que tendría sentido para considerar un cambio. Normalmente, especialmente en perfiles que me interesan (gente inteligente, coherente) la respuesta incluye un "depende del tipo de trabajo, etc. considero varios factores, pero el salario minimo deberia ser el mio actual que es X". Si no lo quieren decir pues lo siento pero aquí terminamos o bien sigo adelante y ellos se arriesgan a que mi oferta no les cuadre
3.- Empieza un proceso de entrevistas, normalmente 4, donde intentamos ver como de cualificado está el candidato, tanto técnica como culturalmente
4.- Al final hacemos una oferta mirando lo que esperamos que contribuya al equipo, el coste de vida en su lugar de residencia (no es lo mismo vivir en Londres que en Lugo) y como está el mercado y hacemos una oferta que consideramos justa. Como he dicho, normalmente superior a lo que han dicho en el punto 2. No negociamos, es una oferta que creemos justa.

#72 Yo pregunto por su mínimo para considerar un cambio. Si es demasiado se lo hago saber y paramos, si es alto pero asequible le digo "vale, es bastante, podríamos llegar pero va a ser complicado" por si quiere arriesgarse a hacer un proceso de entrevistas de 10. Soy transparente. No puedo decirle a alguien lo que le voy a pagar sin saber que tipo de perfil tiene, lo que sabe, etc. para eso está el proceso de entrevistas. Para una posición similar he ofrecido salarios muy distintos por el nivel que tenía el candidato.

#73 Pero por que tengo que ofrecer la misma base a dos personas que en el proceso de entrevistas han demostrado ser de dos niveles diferentes? lo de incrementar o despedir es otra cosa

C

#78 Imagino que cuando realizas una entrevista para un puesto requerirás un mínimo de capacidades. Igualmente se puede establecer un mínimo de salario. Partimos de la base de que previamente habrás hecho una criba con los CV. A mi me parece bien que se regule. Todas las entrevistas donde he estado, finalizando la entrevista les pregunto por el sueldo y esquivan la pregunta o me preguntan si el sueldo es lo único que me motiva. 

#118 Si, requiero un mínimo, exacto. Pero no un máximo. Y dependiendo de como esté el mercado me puedo ver en rangos que tienen unos 80.000 euros de diferencia. Si pongo el mínimo, los que tienen mucha más experiencia no se presentan. Si pongo el alto, los otros esperan cobrar eso, que no es realista.

C

#120 Alguna solución? Porque la alternativa es estar como hasta ahora como el ejemplo que te he puesto por mi propia experiencia.

#127 Bueno, yo puedo hablar de mi sector. A la gente le gusta como afrontamos nosotros el proceso de selección y eso que no damos banda salarial, explico lo mismo que te he explicado a ti y lo entiende el 90%, el otro 10% tienen las ideas fijas y quieren el salario ya. Yo en tu caso veo que la solución está en que antes de acceder a una entrevista seas honesto y digas "sin querer ser arrogante, espero X de salario bruto, he tenido experiencias malas donde tras varias entrevistas me han hecho oferta muy inferior, si esto está bien para vosotros, adelante"

C

#137 Mi experiencia es la que es, aunque también es verdad que la experiencia de mi mujer ha sido más similar a la que planteas. Y eso que tengo un perfil de ingeniería! Pero ya te digo que lo predominante es lo que yo he experimentado. De cualquier modo, en otros países “más desarrollados” se estila más el hablar del sueldo de manera abierta. No en vano todo el mundo trabaja por dinero, vivir tiene un coste y el trabajo es para suplir ese coste. 

M

#78 El problema viene cuando la base que ofertas es una puta basura para nivel de vida de determinadas ciudades como Madrid o Barcelona, y que veas que para un perfil tecnico pedir de entrada 40k€ sea demasiado y con experiencia 50k€ tambien lo sea... Si no quereis dar esos salarios minimos minimos, piraros de Madrid, que en Cabañuelos del Pisuerga seguro que podeis ofertar de base los 25k€ que ofreceis por perfiles tecnicos o menos... si quereis estar con las empreas en las grandes ciudades, a apechugar con salarios acordes al nivel de vida y de vivienda de ellas... o sino tambien os queda el teletrabajo 100%...

#129 Supongo que te refieres a otros. En mi caso, que ficho perfiles técnicos, todos están bastante por encima de esas cifras que citas, incluso perfiles tirando a junior. Dentro del mundo de la ingeniería del software ahora mismo sigue habiendo bastante boom, en parte porque por la pandemia muchas empresas extranjeras han entrado con teletrabajo en paises como España o Portugal donde hay perfiles muy buenos cobrando muy por debajo (ajustando a nivel de vida, digo) y es fácil convencer a la gente dando un salario equivalente.

Y lo que dices tu, es justamente lo que digo yo. Nosotros ofrecemos teletrabajo 100% pero tenemos en cuenta la ciudad de referencia por ser justos con el empleado. Para que te hagas una idea 50k en España y 70k en Munich deberían ser equivalentes.

M

#138 te lo decía porque me han llegado a LinkedIn este último mes ofertas de ingeniero informatico de risa: 1 dia de teletrabajo, con la oficina en el norte de Madrid y por 25k€-32k€. Elementalmente les tuve que contestar que ahora mismonestoy muy por encima de esa cifra y tele trabajando 100% y que esos no eran salarios para Madrid elementalmente...

#143 Si, y así ayudas a los recruiters a convencer a los clientes. Muchos me contestan algo tipo "si ya lo se, pero le voy a hacer copy-paste de tu mensaje, esto me ayuda". A mi me han llegado a ofrecer auténticas burradas por debajo de lo que cobro habitualmente. No se que tipo de ingeniero informático van a encontrar en Madrid por 32k, sinceramente. Está muy por debajo de mercado. Otra cosa que me pasa es que si alguien me dice un salario muy bajo, tipo ingeniero con 8 años de experiencia que me pide 40k pues ya levanto la ceja a ver si es que se ha intentado mover y no lo ha conseguido (no da el nivel) o bien es alguien fiel a su empresa que lo que es el trabajo en si le gustaba y por eso no se había molestado en moverse, en ese caso si que se sigue el proceso, y evidentemente es uno de esos casos donde se le ofrece bastante más.

M

#144 Yo de momento llevo en mi empresa 7 años y de momento estoy muy bien y haciendo lo que me gusta. Desarrollos en C/C++ y con buenas condiciones. Claro, que mi empresa es inglesa-austriaca y tuvo el detalle de equipararnos el salario en todas las oficinas de europa. Cuando entramos aun teniamos oficina en Madrid, y eramos unos cuantos dedicados a diferentes tecnologias: Java, PHP, .NET y C/C++. Entramos entorno a 25k€-30k€ y con los años nos han dado teletrabajo 100%, y nos han ido equiparando el sueldo a un nivel mas europeo, porque dijeron coño, estais trabajando en equipos con gente de alemania, uk, austria, finlandia y estais ganando muchisimo menos que ellos y para que no haya tanta diferencia, vamos a equipararos. Y desde entonces tampoco es que le haya hecho mucho caso a otras ofertas, pero si te digo que las que me han llegado los ultimos años son de risa... no he visto ninguna superar los 35k€ para Madrid... de las que ponian sueldo, y teletrabajo 100% ninguna, si acaso 1 dia de teletrabajo en modelo hibrido al norte de Madrid. Antes de esa empresa el caso fue aun mas chirriante, estuve 1 años en una empresa de juegos, con Unity3D y .NET y el sueldo eran 15k€... de puta pena. Tenia un compañero tambien ingeniero informatico y el pobre que venia de Huelva no le daba ni para ahorrar practicamente con el alquiler y el sueldo tan bajo. Luego esa empresa cerró y nos despidio a todos, y me tire 1 año y pico buscando, pedia 22k€ y nada de nada... me decian que es que no tenia experiencia y que no podian pagar eso en Madrid... hasta que encontre esta claro...

El caso de mi pareja es aun mas sangrante. Licenciada en Biologia y con un Master en Ensayos Clinicos, esta trabajando en un hospital de Madrid en ensayos clinicos del cancer y alli cobran 1450€ netos al mes... y encima les dicen a todos que es lo que hay, que si no les gusta que se vayan... claro, ¿a donde? si en España el biologo es alguien maltratado. Eso me cabrea un monton, luego todos queremos curas del cancer y de enfermedades, pero no pagan para que los biologos investigen... si 1450€ es un sueldo para Madrid, ya me diras. Asi estan los compañeros, que van a trabajar de mala gana porque no pueden ni independizarse con 38 años porque no les da.

p

#129
A día de hoy es todo remoto y falta personal, no vas a encontrar a nadie por debajo de 30k en ninguna parte.

M

#152 Pues sigo viendo ofertas en Madrid que dan 1-3 dias de teletrabajo maximo y 25k-32k de salario... para puestos de informatica me refiero...

p

#154
Y ahí seguirán, dando vueltas. El tema es que son charcuteras y se la suda a quien contratar, a día de hoy cualquier vale.

Antaño 25-32 no lo ofrecían a nadie, tenían la barrera psicológica en 30k y la mayoría de charcuteras a 23 o 24k como máximo.

#6 Creo que sería más bien:

- Hola quería comprar un televisor
- Cuanto quiere pagar?
- Pues depende del tipo de televisor que me ofrezcas, en principio unos 1000 euros, pero si me dices que por 1500 euros tengo uno con unas ventajas evidentes podría llegar a estirar un poco

No todas las personas rinden igual, y no por eso no las quieres en tu equipo. Lo ideal es proponer un salario que sea justo para el otro. Para eso al principio puedes alinear las expectativas con el candidato por si acaso, es lo que hago yo. Pregunto lo que espera el candidato, si ya veo que es muy por encima de mercado (que a veces pasa) podemos parar la entrevista. Si es menos, yo no le voy a ofrecer eso, le voy a ofrecer lo justo, algunas veces un 20-30% más de lo que me ha pedido. Por que? porque no quiero aprovecharme de él, que luego se de cuenta que el mercado esta 20-30% por encima y se me vaya.

#70 Todo eso es muy bonito hasta que la tele resulta que es una basura, creo que no entendió la analogía, lo que no es normal es negociar sin decir cuál es el mínimo que se va a cobrar en la nómina.

#72 Yo pregunto por su mínimo para considerar un cambio. Si es demasiado se lo hago saber y paramos, si es alto pero asequible le digo "vale, es bastante, podríamos llegar pero va a ser complicado" por si quiere arriesgarse a hacer un proceso de entrevistas de 10. Soy transparente. No puedo decirle a alguien lo que le voy a pagar sin saber que tipo de perfil tiene, lo que sabe, etc. para eso está el proceso de entrevistas. Para una posición similar he ofrecido salarios muy distintos por el nivel que tenía el candidato.

#73 Pero por que tengo que ofrecer la misma base a dos personas que en el proceso de entrevistas han demostrado ser de dos niveles diferentes? lo de incrementar o despedir es otra cosa

C

#78 Imagino que cuando realizas una entrevista para un puesto requerirás un mínimo de capacidades. Igualmente se puede establecer un mínimo de salario. Partimos de la base de que previamente habrás hecho una criba con los CV. A mi me parece bien que se regule. Todas las entrevistas donde he estado, finalizando la entrevista les pregunto por el sueldo y esquivan la pregunta o me preguntan si el sueldo es lo único que me motiva. 

#118 Si, requiero un mínimo, exacto. Pero no un máximo. Y dependiendo de como esté el mercado me puedo ver en rangos que tienen unos 80.000 euros de diferencia. Si pongo el mínimo, los que tienen mucha más experiencia no se presentan. Si pongo el alto, los otros esperan cobrar eso, que no es realista.

C

#120 Alguna solución? Porque la alternativa es estar como hasta ahora como el ejemplo que te he puesto por mi propia experiencia.

#127 Bueno, yo puedo hablar de mi sector. A la gente le gusta como afrontamos nosotros el proceso de selección y eso que no damos banda salarial, explico lo mismo que te he explicado a ti y lo entiende el 90%, el otro 10% tienen las ideas fijas y quieren el salario ya. Yo en tu caso veo que la solución está en que antes de acceder a una entrevista seas honesto y digas "sin querer ser arrogante, espero X de salario bruto, he tenido experiencias malas donde tras varias entrevistas me han hecho oferta muy inferior, si esto está bien para vosotros, adelante"

M

#78 El problema viene cuando la base que ofertas es una puta basura para nivel de vida de determinadas ciudades como Madrid o Barcelona, y que veas que para un perfil tecnico pedir de entrada 40k€ sea demasiado y con experiencia 50k€ tambien lo sea... Si no quereis dar esos salarios minimos minimos, piraros de Madrid, que en Cabañuelos del Pisuerga seguro que podeis ofertar de base los 25k€ que ofreceis por perfiles tecnicos o menos... si quereis estar con las empreas en las grandes ciudades, a apechugar con salarios acordes al nivel de vida y de vivienda de ellas... o sino tambien os queda el teletrabajo 100%...

#129 Supongo que te refieres a otros. En mi caso, que ficho perfiles técnicos, todos están bastante por encima de esas cifras que citas, incluso perfiles tirando a junior. Dentro del mundo de la ingeniería del software ahora mismo sigue habiendo bastante boom, en parte porque por la pandemia muchas empresas extranjeras han entrado con teletrabajo en paises como España o Portugal donde hay perfiles muy buenos cobrando muy por debajo (ajustando a nivel de vida, digo) y es fácil convencer a la gente dando un salario equivalente.

Y lo que dices tu, es justamente lo que digo yo. Nosotros ofrecemos teletrabajo 100% pero tenemos en cuenta la ciudad de referencia por ser justos con el empleado. Para que te hagas una idea 50k en España y 70k en Munich deberían ser equivalentes.

M

#138 te lo decía porque me han llegado a LinkedIn este último mes ofertas de ingeniero informatico de risa: 1 dia de teletrabajo, con la oficina en el norte de Madrid y por 25k€-32k€. Elementalmente les tuve que contestar que ahora mismonestoy muy por encima de esa cifra y tele trabajando 100% y que esos no eran salarios para Madrid elementalmente...

#143 Si, y así ayudas a los recruiters a convencer a los clientes. Muchos me contestan algo tipo "si ya lo se, pero le voy a hacer copy-paste de tu mensaje, esto me ayuda". A mi me han llegado a ofrecer auténticas burradas por debajo de lo que cobro habitualmente. No se que tipo de ingeniero informático van a encontrar en Madrid por 32k, sinceramente. Está muy por debajo de mercado. Otra cosa que me pasa es que si alguien me dice un salario muy bajo, tipo ingeniero con 8 años de experiencia que me pide 40k pues ya levanto la ceja a ver si es que se ha intentado mover y no lo ha conseguido (no da el nivel) o bien es alguien fiel a su empresa que lo que es el trabajo en si le gustaba y por eso no se había molestado en moverse, en ese caso si que se sigue el proceso, y evidentemente es uno de esos casos donde se le ofrece bastante más.

p

#129
A día de hoy es todo remoto y falta personal, no vas a encontrar a nadie por debajo de 30k en ninguna parte.

M

#152 Pues sigo viendo ofertas en Madrid que dan 1-3 dias de teletrabajo maximo y 25k-32k de salario... para puestos de informatica me refiero...

p

#154
Y ahí seguirán, dando vueltas. El tema es que son charcuteras y se la suda a quien contratar, a día de hoy cualquier vale.

Antaño 25-32 no lo ofrecían a nadie, tenían la barrera psicológica en 30k y la mayoría de charcuteras a 23 o 24k como máximo.

C

#70 Claro que no todo el mundo rinde igual, pero se arregla ofreciendo una base y dependiendo de resultados te incrementan o te despiden. No es tan difícil. 

xinxaxoxos

#70 Para eso ya tienes las promociones, los ascensos dentro de su rol e incluso el pago de extras e incluso regalías si lo incluye el convenio. Pero todos los candidatos empiezan igual.

s

#88 Eso está bien en puestos públicos y regulados. Si el mercado no está regulado eso es imposible. Yo ahora quiero fichar a alguien, y me encuentro alguien cualificadísimo que lleva 10 años en su empresa y ha tenido sus ascensos, sus aumentos, etc. Le digo: no, lo siento, empiezas de cero y luego ya te vamos subiendo. No tiene sentido esto que dices. Solo podría fichar a gente sin experiencia. Y si subo el mínimo y digo que el salario para esta posición es bastante alto, tampoco podría fichar a alguien con poca experiencia.

Y antes de que alguien me diga: pues pones una vacante para un junior y otra para un senior: aun asi hay mucha variación dependiendo de su experiencia y directamente el talento que tenga. Para eso prefiero que el candidato diga cual es su minimo, que no se donde está el problema, este es el proceso:

1.- Pongo mi vacante, una persona se presenta, le pido o bien una llamada introductoria, o incluso, para que no pierda tiempo, explicarle por mensaje/email
2.- Esa persona me explica por encima su experiencia, lo que busca para un cambio, y eso incluye un mínimo que tendría sentido para considerar un cambio. Normalmente, especialmente en perfiles que me interesan (gente inteligente, coherente) la respuesta incluye un "depende del tipo de trabajo, etc. considero varios factores, pero el salario minimo deberia ser el mio actual que es X". Si no lo quieren decir pues lo siento pero aquí terminamos o bien sigo adelante y ellos se arriesgan a que mi oferta no les cuadre
3.- Empieza un proceso de entrevistas, normalmente 4, donde intentamos ver como de cualificado está el candidato, tanto técnica como culturalmente
4.- Al final hacemos una oferta mirando lo que esperamos que contribuya al equipo, el coste de vida en su lugar de residencia (no es lo mismo vivir en Londres que en Lugo) y como está el mercado y hacemos una oferta que consideramos justa. Como he dicho, normalmente superior a lo que han dicho en el punto 2. No negociamos, es una oferta que creemos justa.

#55 Hombre, no te pases, si le ponías los mejores Independent, las mejores ruedas Bones, los SKF, etc. te podías ir a 30.000 pero una tabla buena (Powell, Santa Cruz) eran 10.000 y ejes te podias ir a unos tracker o gullwing por 5000 el par y con ruedas y tal no te llegaba a 20.000 y si pasabas de Powell, algo tipo H-Street o Zorlac, con 15.000 tenías patín que te duraba mucho. 40.000 no te los dejas ahora con la burrada que han subido los precios en 30 y pico años.

Yo usaba los regalos de navidad para cambiar la tabla y las pagas para ruedas o ejes cuando tocaba.

#21 Yo pensaba igual hasta hace poco. Estábamos muy pero que muy equivocados. Lo único por la salud de las articulaciones (que se puede tratar y tener cuidado). Por lo demás, el aumentar tu VO2Max (que seguro que Martin Fiz lo tiene por las nubes) está muy muy correlado con la esperanza de vida (y no solo en años, en salud). Es difícil estudiar la causalidad, si estos estudios tienen 10 años y quieres comprobar si funcionan, tiene que ir llegando la gente a edades muy altas o morir lol

Resumiendo, si quieres lo más parecido a un "elixir de la juventud" la ciencia lo tiene muy claro, haz mucho deporte y come bien. Si entrenas 6-7 horas a la semana ya multiplicas por 5 tus posibilidades de llegar a los 80 años con salud. Si mantienes masa muscular y tienes ese VO2Max alto (señal de que eres capaz de sostener ejercicio aeróbico bien) es lo mejor que puedes hacer para longevidad y salud en general.

Lo que si es un problema, y lo he visto, es gente que, después de una vida sedentaria, con un montón de grasa abdominal y sin músculo, a los 50 se quieren poner fuertes y salen a correr como si fuese Martin Fiz. Eso es malísimo, si, hay que ir poco a poco.

#35 Bueno, a ver, 1km a 3:45 o 3:30 se puede hacer. Yo solo llevo corriendo desde primavera y eso ya lo he hecho (vengo de hacer otros deportes). Pero el problema es que esto es exponencial, querer pasar de 1km a 3 o 4km es casi imposible. Intenté seguir manteniendo ese ritmo y que va, puede que llegue a 1.5kms y con las pulsaciones al límite. Lo que es increible es que ha hecho esos 3:45 o 3:30 que a mi me cuesta la vida, con 60 años, y en 21km, es una locura. Y efectivamente hace falta mucha constancia sobre todo, y entrenamiento, dieta y un poco de suerte en la ruleta genética.

jabujavi

#41 (vengo de hacer otros deportes)
Tú eres de la mitad que supongo que sí pueden... pero mucha gente aquí no ha hecho deporte en su vida o han practicado otros deòrtes que no trabajan tanto piernas/etc...
Para correr a ese ritmo ya tienes que tener cierta técnica, no es solo tirar de pulmones y mover las piernas lo más rápido que puedas

#54 A ver, son estilos distintos, a mi me flipan Stooges, MC5 y Radio Birdman, pero es otra cosa distinta que luego influyó al punk americano de los 80-90. Igual que por ejemplo Blue Oyster Cult influyó a Radio Birdman. No les quites méritos a los de los 90.

Y se te ha debido colar el 1962, porque es de 1968 o 1969 la de Kick Out The Jams. Por otro lado decir que no era reivindicativo MC5... pero si fueron de los más activistas que había, no hay más que oir como empieza el disco de Kick Out The Jams o su relación con los panteras negras.

#83 pues lo acabo de mirar en wikipedia, que es donde debiste mirarlo, pero los datos no coinciden con lo q yo tengo en mi cabeza.
Yo tenía un vídeo de programas de música yankis de los 60, que fue cuando lo conocí, y en 1964 en un programa de la tele salían de las mejores canciones de ese año Kick out the jams y House of the Rising Sun versionada por the animals. No lo encuentro por YouTube. Por lo q no me sirve de argumento.
Busque en Rolling Stone, que creo q a mediados de los 60 fueron portada por Kick out the jams pero no lo encuentro tpoco.
Una cosa que pone tb wikipedia, es q no publicaron disco hasta el 69 y en el 72 se separaron. Y el grupo se creó en el 64. El sencillo de Kick out the jams pone que es del 69 si. Pero pone que looking at you es del 68, sin embargo looking at you es de su segundo disco publicado en el 71 ( back un the usa) y Kick out the jams del primero en el 69.
Se que se hicieron famosos con tres canciones, motor city is burning, Kick out the jams y ramblin rose, en la wikipedia no sale el disco break out, ni que creo que es del 65 y en ese ya tenían la de looking at you, y ahí ya existía ramblin rose y Kick out the jams que creo q eran del disco motor city is burning que fue el primero de verdad. así que no te voy a rebatir, pq no tengo como respaldarlo, pero sigo pensando que Kick out the jams es anterior al 69.
El disco en el q salio no era Kick out the jams, era motor city is burning o mc5, no recuerdo cómo se llamaba y no lo encuentro en yutu. Muy anterior. La putada es q no encuentro lives anteriores al 68. Ni los discos.
Para confirmarte que la wikipedia no es fiable: año 1966, no 65 como dije.

no encontré lives anteriores.
Ahí sale looking at you, la wikipedia t dice sencillo en el 68 y en el back in the usa en el 71. Mal. Y anterior era la de Kick out the jams, de hecho la del 69 de estudio es una segunda versión.
Los stooges son posteriores a mc5. E inspirados en ellos. Pero ambos son exponentes del sonido detroit y de las revueltas sindicales de aquellas épocas. Pero no eran letras de canción protesta. Salvo q llamemos canción protesta a U2 tb por su implicación con África o bloddy Sunday o a Madonna por like a prayer o lo q tu quieras. Canción protesta es otra cosa.


Del resto que dices: no le quitó mérito a los de los 90. Fue para ilustrar q el punck rock no nace a mediados de los 70, lo de mc5. La de los 90 para mí es la mejor musica pq es la mía. Soy del 77. Vamos que no es q la escuche, es la que viví y más mame de todas y mi grupo de entonces copiabamos y escuchábamos todo lo del momento.

Lo de q Blur no es punk, ni aportó nada nuevo, ni cambió la música de después y mucho menos resucitó el punk ni abrió camino a nadie. Es rock y es pop con distorsión y un poquito de pitch. Que había muchos más grupos en las listas de los 40 con el mismo estilo, antes, durante y después de ellos. Solo mira las listas de MTV y los 40. Joder q es contemporáneo a perl Jam, Alice n chains, nirvana y todo eso petaba las listas y era tb comercial pero bastante menos pijeras que Green day, no jodas. Punk rock...

El grupo más parecido a Green day puede ser al canto del loco, no se a quien coño se le puede ocurrir que es un exponente del punk rock jijijii ojo q ambos suenan bien. El canto del loco y Green day. No juzgo eso.

Grupos de los 90 de punk rock, son los de mi época y mi música y Blur y Green day era para mí lo que es hoy el reguetón para ti, esa es la realidad.

Tienes nofx, bad religión, Pennywise y no solo eso, grupos comerciales como the offspring, Lemonheads, the ramones . No digo que tengan malas canciones. Son pegadizas y rítmicas como las del canto del loco, spin doctors, Blur, emf, the cardigans... Pero no son punk ni punk rock. Es pop comercial un poquito distorsionado. Y the cardigans o spin doctors no le abrieron el camino a nadie... No jodas.

Sería como Tokio hotel más tarde o jet o Smash mouth . Ni siquiera siendo comercial llega al estilo de artic monkeys, por ejemplo o presidents of usa. Q son comerciales pero se acercan más a esos sonidos sucios y ritmo del punk rock. Green day es el camp rock de los 90.

#23 Cierto. Eso, los hombros (que articulación tan mal hecha) y sobre todo la espina dorsal para mantener a un ser vivo

Luis_F

#24 Y que la "zona recreativa" está justo al lado de la salida de desperdicios

Gɾub

#41 Eso es cosa del creador y omnisciente.
O de la evolución... que hace muchas pruebas antes de sacar el producto al mercado.

Luis_F

#51 estamos en versión beta. Dentro de un par de cientos de miles de años veremos si tenemos el culo al lado de la boca o en los pies

Gɾub

#67 Discrepo. Empezamos fatal por los bichos que comen por donde cagan (esponjas, erizos, estrellas). Como dios vio que eso estaba mal, pasó a los gusanos, que tragan por aquí y sueltan por allá. En ese momento, con una costilla de lombriz... bueno, eso es otra historia pero como resultado, se comieron una manzana. De todos es conocido el amor de los gusanos por la fruta prohibida y todo cristiano sabe que si te comes una manzana "la has cagado". Luego nos salió el ombligo e inventamos la cerveza.
Que poco agosto nos queda lol

Luis_F

#69 ese último trago te sobró lol

Niltsiar

#69 what!? lol

Gɾub

#76 Lo siento. Apurando mis últimas horas de vacaciones.

Dos chicas, una mordiendo un helado y la otra chupándolo.
¿Cual es la casada?...

La que tiene una alianza en el dedo.
Pero me gusta como piensas! lol

Ya lo dejo, de verdad que lo siento!

v

#41 Esta a preparado para ir a cuatro patas. La salida da para atrás y la zona a recreativa queda colgando. El problema es cuando nos pusimos de pie.

De todas formas hay gente que aprovecha las dos zonas para recrearse. Me lo ha dicho un amigo

Luis_F

#68 te colgará a ti

Niltsiar

#41 Al lado? Son las mismas.


roll

Ya lo cantaban Rage Against The Machine en el 92: "You know they murdered X and tried to blame it on Islam"

s

#317 Y aunque no describas pones fotos haciendo cosas, con cierta expresión facial, etc. no? vamos, que te transmite un poco como es esa persona... aunque no tenga apps de esas si que las he visto en amigos. Y sigo manteniendo que concluir de ese porcentaje del 60% vs 4.5% que las mujeres se fijan mucho más en el físico es una conclusión errónea, porque faltan considerar otras muchas variables. Estoy bastante seguro que las mujeres prestan menos atención puramente al físico que los hombres (que no es que no lo consideren, ojo)

#21 Donde sacas que esa estadistica del 60% y el 4.5% sea exclusiva del físico? No tengo apps de esas, pero entiendo que tu ahi pones una descripción tuya, etc. además de las fotos. Dudo MUCHO que una mujer esté siendo selectiva tipo "no me gusta su físico" porque lo he vivido con la mayor parte de mujeres que conozco. O por lo menos no con los ideales tradicionales de "le falta músculo", "es bajo" o así. Creo que va mucho más por "este rollo de flipado de los deportes de riesgo no me va" o "tiene pinta de ser muy serio" o "demasiado narcisista en sus descripciones.

#196 "No tengo apps de esas, pero..."
O sea, que estás argumentando sin saber de qué va la cosa. Yo sí tengo apps de esas, y aunque tienes espacio para describirte, casi todo el mundo lo deja vacío. Y la gente normalmente no lo lee aunque haya algo escrito.

s

#317 Y aunque no describas pones fotos haciendo cosas, con cierta expresión facial, etc. no? vamos, que te transmite un poco como es esa persona... aunque no tenga apps de esas si que las he visto en amigos. Y sigo manteniendo que concluir de ese porcentaje del 60% vs 4.5% que las mujeres se fijan mucho más en el físico es una conclusión errónea, porque faltan considerar otras muchas variables. Estoy bastante seguro que las mujeres prestan menos atención puramente al físico que los hombres (que no es que no lo consideren, ojo)

Elanor

#196 Iba contestar lo mismo. Los hombres van más por el físico, las mujeres buscan seguridad. https://www.reuters.com/article/us-dating-study-idUSN0323405520070904 - Aquí explica un caso, aunque con poca gente, que hicieron en un lugar de esos de citas rápidas.

s

Campos de Londres es una obra maestra. Descanse en paz.

s

#68 Bueno, es una forma de verlo. Yo no lo comparto. Tampoco educo a mi hija diciendo que daría todo por ella por cualquier cosa. Cuando nos iremos yendo, lo que pervivirá, y puede que sea lo más cercano a la noción del famoso "sentido de la vida", es que tus genes seguirán. Es cierto que El Gen Egoista me marcó bastante, pero es que tiene mucho sentido.

s

#62 Y si te quedas sin descendencia tiene sentido tu vida? No sientes que lo son todo? no se, yo desde luego si. Siento mucho lo del tercero que no llegó a término. También creo que (y me parece que algo salía en algún libro de Dawkins), dentro de lo jodido que es perder a un hijo, la infancia algo avanzada es lo peor, porque ya tienen su personalidad, se relacionan contigo, etc. Tengo un amigo que su hijo murió por defecto congénito a las pocas semanas, y es algo malo, muy malo, pero diferente, eso se supera creo yo.

Tumbadito

#65 El mismo sentido que tiene con, No, no lo son todo... Son una parte importante de mis días como yo (creo) que lo soy para ellas, espero... Y trabajo fuerte para ello, que a medida que pasen los años mi importancia sea cada vez menos.

Lamentablemente la vida me llevó a enterrar hijos de amigos. Más de los que quisiera.

Ahora la pregunta es mía ¿Enfocando la importancia de los seres queridos de esta forma qué futuro les das? Porque algún día nos iremos yendo y entonces todo irá perdiendo sentido ¿O no?

A mis hijas siempre les digo lo mismo, por ellas doy un riñón, una córnea, un pulmón pero el corazón no... Porque tengo uno solo y es mi vida. Y se los digo para que ellas valoren su vida como algo único, irrepetible y que deben cuidar. Que nada ni nadie vale su vida.

s

#68 Bueno, es una forma de verlo. Yo no lo comparto. Tampoco educo a mi hija diciendo que daría todo por ella por cualquier cosa. Cuando nos iremos yendo, lo que pervivirá, y puede que sea lo más cercano a la noción del famoso "sentido de la vida", es que tus genes seguirán. Es cierto que El Gen Egoista me marcó bastante, pero es que tiene mucho sentido.

s

#14 Eres padre? estoy seguro que no. Yo estoy con #3 y además, tiene sentido desde un punto de vista evolutivo. Por lo mismo que nos gusta el sexo y sentimos ganas y satisfacción por ser padres (en general, como especie ojo, hay gente que no), es normal que sean todo para nosotros pues perpetúan nuestros genes. Richard Dawkins me daría la razón.

Tumbadito

#61 Si, soy padre... De 2 y un 3ro quedó en el camino en una etapa avanzada de su gestación.

Y la vida continúa... 30 de Diciembre del 2011, si buscás por esas fechas podrás corroborarlo

s

#62 Y si te quedas sin descendencia tiene sentido tu vida? No sientes que lo son todo? no se, yo desde luego si. Siento mucho lo del tercero que no llegó a término. También creo que (y me parece que algo salía en algún libro de Dawkins), dentro de lo jodido que es perder a un hijo, la infancia algo avanzada es lo peor, porque ya tienen su personalidad, se relacionan contigo, etc. Tengo un amigo que su hijo murió por defecto congénito a las pocas semanas, y es algo malo, muy malo, pero diferente, eso se supera creo yo.

Tumbadito

#65 El mismo sentido que tiene con, No, no lo son todo... Son una parte importante de mis días como yo (creo) que lo soy para ellas, espero... Y trabajo fuerte para ello, que a medida que pasen los años mi importancia sea cada vez menos.

Lamentablemente la vida me llevó a enterrar hijos de amigos. Más de los que quisiera.

Ahora la pregunta es mía ¿Enfocando la importancia de los seres queridos de esta forma qué futuro les das? Porque algún día nos iremos yendo y entonces todo irá perdiendo sentido ¿O no?

A mis hijas siempre les digo lo mismo, por ellas doy un riñón, una córnea, un pulmón pero el corazón no... Porque tengo uno solo y es mi vida. Y se los digo para que ellas valoren su vida como algo único, irrepetible y que deben cuidar. Que nada ni nadie vale su vida.

s

#68 Bueno, es una forma de verlo. Yo no lo comparto. Tampoco educo a mi hija diciendo que daría todo por ella por cualquier cosa. Cuando nos iremos yendo, lo que pervivirá, y puede que sea lo más cercano a la noción del famoso "sentido de la vida", es que tus genes seguirán. Es cierto que El Gen Egoista me marcó bastante, pero es que tiene mucho sentido.

#28 no no, por favor, no caigas ahi! en lidl y mercadona hay con botella de plásico que aunque la gente tenga un sesgo, creo que aguantarían un "test ciego" con uno casero

rcgarcia

#29 coincido, los de brick no me saben bien, pero los de botella de plástico sí me gustan (incluyo uno de Carrefour)

#5 Yo le echo un pepino entero y medio pimiento, tiene tropezones por todos lados, no lo considero bebida, pero si, es maravilloso. Yo de Abril a Octubre minimo 2 litros a la semana, si no tengo hecho por mi, caigo en el de super (los de botella de plástico dan el pego perfectamente, los de brik no). Es mi comida favorita (si, comida )

D

#25 Alvalle sin duda. Esa marca de brick sí vale la pena

#28 no no, por favor, no caigas ahi! en lidl y mercadona hay con botella de plásico que aunque la gente tenga un sesgo, creo que aguantarían un "test ciego" con uno casero

rcgarcia

#29 coincido, los de brick no me saben bien, pero los de botella de plástico sí me gustan (incluyo uno de Carrefour)

D

#28 Ese es pésimo.

#28 Si, pero lo que digo es que cada grupo tiene su historia de que Cobain les rinda homenaje reconociendo que les copia, no es algo único:

https://www.guitarworld.com/features/the-smithereens-jim-babjak-the-lost-album-interview

O como copiaron a los Killing Joke:

https://faroutmagazine.co.uk/nirvana-plagiarism-come-as-you-are-killing-joke/

De los Wipers Cobain decia que era su grupo favorito y su mayor influencia:

https://faroutmagazine.co.uk/kurt-cobain-favourite-band-of-all-time/

(que por cierto también influyeron a Pixies)

Y hay muchas más historias parecidas, sobre Shonen Knife, los mismos REM, Melvins, etc.

#8 Bueno, fueron una influencia más. Se parece a Debaser como se parece a tantas otras (More Than a Feeling de Boston, por ejemplo). Los Pixies también tienen temas que se parecen a otros que fueron antes.

Cobain siempre fue muy abierto sobre sus influencias, además de gustarle hacer música le gustaba escucharla y le encantaba decir a él mismo que había copiado de tal grupo o tal otro. Siempre se dijo que para el sonido de guitarras de Nevermind le había dicho a Butch Vig que lo copiase de los Smithereens, luego hablaba de copiar a Flipper, a Beat Happening, a Melvins... Pixies fueron una influencia clara, pero solo una más. Y si, son muy grandes, eso también está clarísimo.

#28 Si, pero lo que digo es que cada grupo tiene su historia de que Cobain les rinda homenaje reconociendo que les copia, no es algo único:

https://www.guitarworld.com/features/the-smithereens-jim-babjak-the-lost-album-interview

O como copiaron a los Killing Joke:

https://faroutmagazine.co.uk/nirvana-plagiarism-come-as-you-are-killing-joke/

De los Wipers Cobain decia que era su grupo favorito y su mayor influencia:

https://faroutmagazine.co.uk/kurt-cobain-favourite-band-of-all-time/

(que por cierto también influyeron a Pixies)

Y hay muchas más historias parecidas, sobre Shonen Knife, los mismos REM, Melvins, etc.

#11 Te estaba creyendo, pero en Mallorca son "posesiones", no masías, te he pillado!