#73 Puede entender que defiendas tus habichuelas, pero no que te compares con un frutero o un barrendero (no digamos ya con un desempleado), porque los fruteros y los barrenderos no tienen que darle hostias a la gente como objetivo principal para cumplir su trabajo. Fíjate si soy intuitivo, que hasta me da que no es ésta tu canción favorita:

#74 a esto me refiero en #73 , yo, que no te he hecho nada, ya estás intuyendo cómo soy. Y no, los policías no tienen como objetivo principar dar hostias a la gente. Los policías que tienen ese objetivo no son policías, son cafres.

#73 Lo que yo intento es evitar la deshumanización del agente
Hace no mucho un par de agentes me han explicado la diferencia entre agente y uipero (así los han llamado); los uiperos ya vienen deshumanizados de serie, desde la academia y antes. Daría para mucho todo lo que me han contado, pero me parece que son inconfundibles y no muy queridos por los agentes.

#59 o sea que se cumplen ordenes aunque moralmente sean erroneas, como apalear a un monton de chavales de 15 años, pues que quieres que te diga, si todos tuvieran un poco de moral se plantarían y a ver si despiden a la mitad del cuerpo de policías, por ejemplo, por negarse a inflar a cualquiera que se ponga por su camino, que mas que evitar los disturbios los crean.

#60 Suele ser algo más complicado que eso aunque llevas buena parte de razón.

En el caso de los ME, los antidisturbios forman parte de la Brigada Móvil que, a lo sumo, son unos cientos que sólo se dedican a ello. Los patrulleros muy raramente - casi diría que nunca- forman parte de un dispositivo antidisturbios.

Aunque como bien dices, si una mayoría significativa de agentes de policía hiciese huelga al día siguiente de una carga de antidisturbios, el Gobierno de turno cae seguro... ¡Alabado sea Dios! ¡Ya no hay Gobierno!

#60 y #62 Bajo mi opinión caeis en el error y la confusión. Es decir, si el jefe de turno manda disolver una concentración, TEN POR SEGURO que lo primero que se hace es instar a que los manifestantes se vayan, tal vez no con palabras (es dificil referirse a una gran multitud) pero si recortando terreno, recortando metros poco a poco. Los que se quedan hay que echarles (disolver una manfiestación "ilegal" [entiéndase ilegal] es, incluso, un derecho del ciudadano, puesto que la ocupación de la vía pública está prohibida).

Lo de pegar a un grupo de niños de 15 años es de ser un animal, un cafre, un delincuente, no un policía. Los policías no vamos repartiendo palos a abuelitas, niños, niñas, abuelitos, papás, mamás y perritos porque sí, de hecho nunca he visto algo parecido (aunque me consta que sí hay algún descerebrado con placa y palito que lo ha hecho o lo hace).

Lo que yo intento es evitar la deshumanización del agente, que es una persona como un frutero, un barrendero, un cartero o un desempleado.

#73 Puede entender que defiendas tus habichuelas, pero no que te compares con un frutero o un barrendero (no digamos ya con un desempleado), porque los fruteros y los barrenderos no tienen que darle hostias a la gente como objetivo principal para cumplir su trabajo. Fíjate si soy intuitivo, que hasta me da que no es ésta tu canción favorita:

#74 a esto me refiero en #73 , yo, que no te he hecho nada, ya estás intuyendo cómo soy. Y no, los policías no tienen como objetivo principar dar hostias a la gente. Los policías que tienen ese objetivo no son policías, son cafres.

#73 Lo que yo intento es evitar la deshumanización del agente
Hace no mucho un par de agentes me han explicado la diferencia entre agente y uipero (así los han llamado); los uiperos ya vienen deshumanizados de serie, desde la academia y antes. Daría para mucho todo lo que me han contado, pero me parece que son inconfundibles y no muy queridos por los agentes.

#59 Tened en mente que son personas que trabajan y hacen lo que el jefe del jefe del jefe del jefe ordena.
No eres el primero que se justifica por la obediencia debida, ejemplos hay de sobra en la Historia. ¿Te digo alguno, o sabrás buscar tú solito? Ah, y legislación sobre obedecer órdenes ilegales me parece que también hay.
"Yo soy un mandado" es una excusa fácil y en lo que convierte al mandado es en un siervo mercenario sin cerebro y sin escrúpulos. La policía debe proteger a los ciudadanos, y si el energúmeno que amenaza la integridad o la libertad o los derechos de los ciudadanos es el politicucho y jefezucho que da las órdenes, pues que nos defiendan de ellos. ¿O es que va a tener que pasar como en Egipto, el ejército va a tener que defendernos hasta de la policía?

#62 ¿Y a ti quién te ha dicho que la policía y el ejército están para protegerte a ti? La única diferencia entre los ejércitos medievales y los de ahora es que los de antes se los pagaba el amo para su defensa. Los de ahora se los pagamos nosotros al amo para su defensa.

#35 yo no veo autovia por ninguna parte, veo un puente de dos carriles en ambos sentidos, y con intersecciones en los extremos. el arcen no se ve ni por asomo. y hay que hacer como #21. por tu seguridad, los coches "nunca" respetan la distancia de metro y medio que han de dejar al adelantar a otro vehiculo y tampoco reducen mucho la velocidad, con lo que es muy facil que te tiren al suelo por contacto o simplemente por la ventolera.

#34 Independientemente de que tengas o no razon tal y como esta el trafico hoy en dia es un suicidio el ir como iba ese ciclista ademas creo que #35 tiene razon en su comentario y aunque no la tuviera si yo utilizara una bicicleta (que no la utilizo) me pegaría lo mas posible al arcén mas que nada por mi propia seguridad.

#39 yo si que uso la bici, sobretodo en ciudad (valencia es estupenda para eso, es llano y muchos dias de sol) si vas pegado a la acera los coches te pasan a centimetros, provocando las ventoleras que pueden dar contigo en el suelo, o haciendote zozobrar, tocando el bordillo de la acera, y haciendote caer al otro lado. lo desaconsejo totalmente. los carriles bicis los veo como algo absurdo, estan llenos de gente, los coches abren puertas o salen de garajes sin mirar. o sino estan descargando o haciendo cualquier cosa encima del carril. ademas que lo que para un coche o moto es una linea recta, en un carril bici son muchos mas metros de recorrido.
precisamente lo que deberiamos hacer es concienciarnos todos de respetar las normas (no es pedir demasiado) respetar los vehiculos que tenemos alrededor y las distancias de seguridad, las velocidades y los tiempos de cada uno (en bici o en coche muchas veces me pitan pq no voy tan rapido como quiere el de atras) si hicieramos eso, no escribiriamos la frase de "tal y como esta el trafico hoy en dia"

#56 Identificarse y pedir identificación no entorpece ninguna actuación, le ampara la ley en ello.

Los mossos no estaban caminando, ni corriendo, ni cargando, estaban allí parados formando una barrera. Habría entorpecido la actuación si hubiera tratado de romper sus líneas.

Un saludo.

#51 Yo creo que me he fijado en ambas cosas, el manifestante se identificó por iniciativa propia, así que no se ha negado a identificarse, además tampoco sabemos si el policía al tocarlo quiso quitárselo o no.

El manifestante cometió el error de esconder el dni, pero el policía también cometió el error de no aclarar que no pretendía coger el documento al manifestante, que lo muestre más alto mientras lo comprueba y toma nota.

Ambos cometieron errores, y creo que ambos podemos evitarnos complicaciones si al menos uno de los dos mantiene la cabeza fría en tantas situaciones que ocurren cada día. No olvidemos que estamos en el mismo barco.

#52 Falso, se incurre en desobediencia al no MOSTRAR el dni, pero no se incurre en desobediencia al no prestarlo.

#55 Salvo que el policía está haciendo su trabajo y el jóven anda entorpeciendo la actuación.

#56 Identificarse y pedir identificación no entorpece ninguna actuación, le ampara la ley en ello.

Los mossos no estaban caminando, ni corriendo, ni cargando, estaban allí parados formando una barrera. Habría entorpecido la actuación si hubiera tratado de romper sus líneas.

Un saludo.

#55 te digo lo mismo que a #26, a ti cuando de pare Tráfico, enséñale al documentación del vehículo desde lejos y niégate a dársela ya verás que bien... desde luego alguno os inventáis leyes y os quedáis tan anchos, pero si hasta en un establecimiento cuando vas a pagar tienen derecho a comprobar si el billete es falso, ahora resulta que la policía no puede comprobar el DNI, pasaporte, Permiso de circulación, etc.... debe ser que las medidas de seguridad de estos documentos se las ponen por hobby.

#85 otro más, aún encima se consiente dices, seguir pensando así, después pasan las cosas y la gente se queja.

#91 #94 No has leído bien... He escrito "quitártelo". El policía en el vídeo no se lo pide... se lo intenta quitar de las manos. Es muy diferente solicitar que se identifique a arrebatárselo de las manos.

#99 si que te he leído bien, tú dices "Pero si no se lo das, lo puede leer perfectamente", la policía te puede requerir la documentación y realizar las comprobaciones necesarias, y comprobar su autenticidad es primordial, siendo necesario tener el documento en las manos, ¿por que crees que el DNI antiguo tenía unas rugosidades características? ¿para hacerlo más bonito? así mismo el nuevo DNI electrónico está hecho de policarbonato y tiene un sonido metálico característico cuando se golpea, pero para verificarlo es necesario tenerlo en las manos, no se puede hacer a distancia por ciencia infusa. Es muy grave que gente como tu afirme en un foro público que la policía nunca te puede requerir el DNI y cogerlo con sus manos, porque es MENTIRA, y si te lo solicita y te niegas incurres en una falta de desobediencia, además se te puede llevar a Comisaría a efectos de identificación e incluso detenerte, ya que por faltas se puede detener cuando la persona no tiene domicilio conocido y no de fianza suficiente, y tu al estar sin identificar no lo tienes.

#103 Lo que es muy grave es que digas algo que yo no he dicho... ¿Entiendes la diferencia entre "quitar" y "pedir" o "requerir"? El policia del video no le requiere el DNI, ni se lo pide... directamente se lo arrebata... Y ya puestos a decir cosas... ¿Te imaginas que ese policia se vaya hacia atrás y le pierdas la pista? ¿Como sabes cual es el policia que te quitado el DNI? ¿Llevan alguna identificación para poder decirlo?
Si quieres empezamos a sacarle punta a todo...
#106 Claro que me han pedido el DNI... Recalco... Me lo han pedido... no me lo han quitado de las manos.

#110 Hombre poniendo el mismo ejemplo del chico del video, imagina si se lo ensenas al policia desde el coche y cuando lo va a coger te lo guardas en el bolsillo... una provocacion en toda regla, innecesaria mas que otra cosa.

#110 en ningún momento he dicho que se pueda quitar/arrebatar el DNI, búscalo por donde quieras pero yo no he dicho eso, te critico y digo que mientes cuando afirmas que con verlo en tus manos es suficiente, si te gusta mezclar las cosas... es el cuarto comentario que escribo diciendo lo mismo, si no lo entiendes no se como explicártelo ya.

#99 Nunca te ha parado la policia o GC conduciendo y te han pedido el carnet de conducir? Es lo mismo, no vale con ensenarselo desde el coche.

A veces, se van a su coche y comprueban que esta todo correcto, es decir es autentico, no estas en busca y captura, etc.

En Espana estas obligado siendo mayor de edad a ir identificado y si un agente de la autoridad te lo pide, tienes que ensenarle y si quiere dejarle el DNI. Eso te puede parecer justo o no (no entro ahi), pero es lo que hay.

#106 Bueno matizar, que actualmente no estás obligado a portar el DNI, eso sí, si te piden que te identifiques estas obligado y ante la ausencia de dni u otros medios para identificarte se te puede trasladar a comisaria a los solos efectos de identificación. Si te niegas a ir, entonces vas como detenido.

#109 Correcto en todo, me he expresado mal, estas obligado a identificarte, no a llevar el DNI.

#94 Ya lo he hecho, tanto con la guardia civil, como con la policía local, y salvo el cambio de cara del principio, no he tenido problemas, y más si no estás haciendo nada malo. Un saludo.

#106 El carné de conducir NO es igual que el DNI, a efectos legales. Tengo la obligación de tener SIEMPRE mi dni encima mientras transito a pie por la via pública, el carné de conducir lo tienes que portar sólo para conducir. Vale, que para votar, ambos sirven, pero tampoco has de dárselo al presidente de la mesa, sólo mostrarselo. Un saludo

#115 pues habrás tenido suerte, porque con la cantidad de falsificaciones que hay en documentos oficiales, es NECESARIO comprobar que el documento es auténtico, no es por molestar a la gente pero como comprenderás sino lo pueden engañar (en el caso del DNI antiguo) con una fotocopia plastificada de buena calidad bastaría. Algunos queréis ser tan legalistas que os pasáis de listos sin tener la razón, tu si vas a pagar con un billete de 200 euros a una tienda no te parece normal que comprueben si es auténtico antes de aceptarlo?

#118 Un billete de 200€ no es intransferible, y el policía puede palparlo y hacer todas las comprobaciones necesarias mientras yo lo sostengo, lo puede incluso tocar, es decir, por un momento yo comparto mi dni, pero no lo cedo. Si vas a los primeros comentarios, leerás la ley que se aplica en estos casos, otra ley que se aplica en relaciones con la ciudadanía, y además una discusión en foro de policías donde se explica lo que sostengo.

Que es algo más molesto hacerlo así, te doy la razón, pero el objetivo no es ser molesto sino mantenerse a salvo, no sería la primera vez que un documento ha desaparecido.

Aquí algo de historia e información sobre el DNI

http://patiodelrecreo.wordpress.com/2008/04/29/historias-del-dni-documento-nacional-de-identidad/

#122 tu error es que interpretas que porque se lo dejes a la policía para realizar las comprobaciones que necesite (le autoriza la Ley a hacerlo) se lo estás transfiriendo y eso no es así, cuando se dice que el DNI es personal e intransferible se refiere a que es único para cada persona y que sólo dicha persona puede hacer uso de el, no pudiéndole transferir dicho derecho a otra persona, es decir tú no le puedes dejar tu DNI a otra persona para que haga uso de él. Algo totalmente distinto es que te sea solicitado por la autoridad/agentes de la autoridad y tu se le facilites, en ese caso no se lo estás transfiriendo, pero tu te sigues empeñando en lo contrario, también el pasaporte es personal e intransferible y ya me contarás como comprueba un policía las marcas de agua que tiene en su interior, o como te lo sellan con un visado cuando viajas si tú lo sostienes en la mano.

Pd: lo del billete es un ejemplo, no he dicho que sea lo mismo, parece que hay que explicarlo todo.

#115 Creo que te has enrocado en tu posicion y sabes que no tienes razón. Es una linea muy fina, decir que no le das el DNI solo se lo ensenas.

Imagina que vas al notario y te van a comprar o vender algo y te dicen, yo le enseno el DNI pero es mio y no se lo dejo tocar.

#51 Yo creo que me he fijado en ambas cosas, el manifestante se identificó por iniciativa propia, así que no se ha negado a identificarse, además tampoco sabemos si el policía al tocarlo quiso quitárselo o no.

El manifestante cometió el error de esconder el dni, pero el policía también cometió el error de no aclarar que no pretendía coger el documento al manifestante, que lo muestre más alto mientras lo comprueba y toma nota.

Ambos cometieron errores, y creo que ambos podemos evitarnos complicaciones si al menos uno de los dos mantiene la cabeza fría en tantas situaciones que ocurren cada día. No olvidemos que estamos en el mismo barco.

#52 Falso, se incurre en desobediencia al no MOSTRAR el dni, pero no se incurre en desobediencia al no prestarlo.

#55 Salvo que el policía está haciendo su trabajo y el jóven anda entorpeciendo la actuación.

#56 Identificarse y pedir identificación no entorpece ninguna actuación, le ampara la ley en ello.

Los mossos no estaban caminando, ni corriendo, ni cargando, estaban allí parados formando una barrera. Habría entorpecido la actuación si hubiera tratado de romper sus líneas.

Un saludo.

#55 te digo lo mismo que a #26, a ti cuando de pare Tráfico, enséñale al documentación del vehículo desde lejos y niégate a dársela ya verás que bien... desde luego alguno os inventáis leyes y os quedáis tan anchos, pero si hasta en un establecimiento cuando vas a pagar tienen derecho a comprobar si el billete es falso, ahora resulta que la policía no puede comprobar el DNI, pasaporte, Permiso de circulación, etc.... debe ser que las medidas de seguridad de estos documentos se las ponen por hobby.

#85 otro más, aún encima se consiente dices, seguir pensando así, después pasan las cosas y la gente se queja.

#91 #94 No has leído bien... He escrito "quitártelo". El policía en el vídeo no se lo pide... se lo intenta quitar de las manos. Es muy diferente solicitar que se identifique a arrebatárselo de las manos.

#99 si que te he leído bien, tú dices "Pero si no se lo das, lo puede leer perfectamente", la policía te puede requerir la documentación y realizar las comprobaciones necesarias, y comprobar su autenticidad es primordial, siendo necesario tener el documento en las manos, ¿por que crees que el DNI antiguo tenía unas rugosidades características? ¿para hacerlo más bonito? así mismo el nuevo DNI electrónico está hecho de policarbonato y tiene un sonido metálico característico cuando se golpea, pero para verificarlo es necesario tenerlo en las manos, no se puede hacer a distancia por ciencia infusa. Es muy grave que gente como tu afirme en un foro público que la policía nunca te puede requerir el DNI y cogerlo con sus manos, porque es MENTIRA, y si te lo solicita y te niegas incurres en una falta de desobediencia, además se te puede llevar a Comisaría a efectos de identificación e incluso detenerte, ya que por faltas se puede detener cuando la persona no tiene domicilio conocido y no de fianza suficiente, y tu al estar sin identificar no lo tienes.

#103 Lo que es muy grave es que digas algo que yo no he dicho... ¿Entiendes la diferencia entre "quitar" y "pedir" o "requerir"? El policia del video no le requiere el DNI, ni se lo pide... directamente se lo arrebata... Y ya puestos a decir cosas... ¿Te imaginas que ese policia se vaya hacia atrás y le pierdas la pista? ¿Como sabes cual es el policia que te quitado el DNI? ¿Llevan alguna identificación para poder decirlo?
Si quieres empezamos a sacarle punta a todo...
#106 Claro que me han pedido el DNI... Recalco... Me lo han pedido... no me lo han quitado de las manos.

#110 Hombre poniendo el mismo ejemplo del chico del video, imagina si se lo ensenas al policia desde el coche y cuando lo va a coger te lo guardas en el bolsillo... una provocacion en toda regla, innecesaria mas que otra cosa.

#110 en ningún momento he dicho que se pueda quitar/arrebatar el DNI, búscalo por donde quieras pero yo no he dicho eso, te critico y digo que mientes cuando afirmas que con verlo en tus manos es suficiente, si te gusta mezclar las cosas... es el cuarto comentario que escribo diciendo lo mismo, si no lo entiendes no se como explicártelo ya.

#99 Nunca te ha parado la policia o GC conduciendo y te han pedido el carnet de conducir? Es lo mismo, no vale con ensenarselo desde el coche.

A veces, se van a su coche y comprueban que esta todo correcto, es decir es autentico, no estas en busca y captura, etc.

En Espana estas obligado siendo mayor de edad a ir identificado y si un agente de la autoridad te lo pide, tienes que ensenarle y si quiere dejarle el DNI. Eso te puede parecer justo o no (no entro ahi), pero es lo que hay.

#106 Bueno matizar, que actualmente no estás obligado a portar el DNI, eso sí, si te piden que te identifiques estas obligado y ante la ausencia de dni u otros medios para identificarte se te puede trasladar a comisaria a los solos efectos de identificación. Si te niegas a ir, entonces vas como detenido.

#109 Correcto en todo, me he expresado mal, estas obligado a identificarte, no a llevar el DNI.

#94 Ya lo he hecho, tanto con la guardia civil, como con la policía local, y salvo el cambio de cara del principio, no he tenido problemas, y más si no estás haciendo nada malo. Un saludo.

#106 El carné de conducir NO es igual que el DNI, a efectos legales. Tengo la obligación de tener SIEMPRE mi dni encima mientras transito a pie por la via pública, el carné de conducir lo tienes que portar sólo para conducir. Vale, que para votar, ambos sirven, pero tampoco has de dárselo al presidente de la mesa, sólo mostrarselo. Un saludo

#115 pues habrás tenido suerte, porque con la cantidad de falsificaciones que hay en documentos oficiales, es NECESARIO comprobar que el documento es auténtico, no es por molestar a la gente pero como comprenderás sino lo pueden engañar (en el caso del DNI antiguo) con una fotocopia plastificada de buena calidad bastaría. Algunos queréis ser tan legalistas que os pasáis de listos sin tener la razón, tu si vas a pagar con un billete de 200 euros a una tienda no te parece normal que comprueben si es auténtico antes de aceptarlo?

#118 Un billete de 200€ no es intransferible, y el policía puede palparlo y hacer todas las comprobaciones necesarias mientras yo lo sostengo, lo puede incluso tocar, es decir, por un momento yo comparto mi dni, pero no lo cedo. Si vas a los primeros comentarios, leerás la ley que se aplica en estos casos, otra ley que se aplica en relaciones con la ciudadanía, y además una discusión en foro de policías donde se explica lo que sostengo.

Que es algo más molesto hacerlo así, te doy la razón, pero el objetivo no es ser molesto sino mantenerse a salvo, no sería la primera vez que un documento ha desaparecido.

Aquí algo de historia e información sobre el DNI

http://patiodelrecreo.wordpress.com/2008/04/29/historias-del-dni-documento-nacional-de-identidad/

#122 tu error es que interpretas que porque se lo dejes a la policía para realizar las comprobaciones que necesite (le autoriza la Ley a hacerlo) se lo estás transfiriendo y eso no es así, cuando se dice que el DNI es personal e intransferible se refiere a que es único para cada persona y que sólo dicha persona puede hacer uso de el, no pudiéndole transferir dicho derecho a otra persona, es decir tú no le puedes dejar tu DNI a otra persona para que haga uso de él. Algo totalmente distinto es que te sea solicitado por la autoridad/agentes de la autoridad y tu se le facilites, en ese caso no se lo estás transfiriendo, pero tu te sigues empeñando en lo contrario, también el pasaporte es personal e intransferible y ya me contarás como comprueba un policía las marcas de agua que tiene en su interior, o como te lo sellan con un visado cuando viajas si tú lo sostienes en la mano.

Pd: lo del billete es un ejemplo, no he dicho que sea lo mismo, parece que hay que explicarlo todo.

#115 Creo que te has enrocado en tu posicion y sabes que no tienes razón. Es una linea muy fina, decir que no le das el DNI solo se lo ensenas.

Imagina que vas al notario y te van a comprar o vender algo y te dicen, yo le enseno el DNI pero es mio y no se lo dejo tocar.

#46 Creo que te equivocas, te remito a #38 En ese foro de policía y en la ley que citan se deja claro cuál es el procedimiento.

#50 Un agente de la autoridad puede retenerte el DNI, así como el permiso de conducir, pasaporte etc. Siempre y cuando se lo des. Todavía así, puede tenerte con el brazo en alto mientras toma los datos. En el caso que no se lo des incurriría en desobediencia.

#51 Yo creo que me he fijado en ambas cosas, el manifestante se identificó por iniciativa propia, así que no se ha negado a identificarse, además tampoco sabemos si el policía al tocarlo quiso quitárselo o no.

El manifestante cometió el error de esconder el dni, pero el policía también cometió el error de no aclarar que no pretendía coger el documento al manifestante, que lo muestre más alto mientras lo comprueba y toma nota.

Ambos cometieron errores, y creo que ambos podemos evitarnos complicaciones si al menos uno de los dos mantiene la cabeza fría en tantas situaciones que ocurren cada día. No olvidemos que estamos en el mismo barco.

#52 Falso, se incurre en desobediencia al no MOSTRAR el dni, pero no se incurre en desobediencia al no prestarlo.

#55 Salvo que el policía está haciendo su trabajo y el jóven anda entorpeciendo la actuación.

#56 Identificarse y pedir identificación no entorpece ninguna actuación, le ampara la ley en ello.

Los mossos no estaban caminando, ni corriendo, ni cargando, estaban allí parados formando una barrera. Habría entorpecido la actuación si hubiera tratado de romper sus líneas.

Un saludo.

#55 te digo lo mismo que a #26, a ti cuando de pare Tráfico, enséñale al documentación del vehículo desde lejos y niégate a dársela ya verás que bien... desde luego alguno os inventáis leyes y os quedáis tan anchos, pero si hasta en un establecimiento cuando vas a pagar tienen derecho a comprobar si el billete es falso, ahora resulta que la policía no puede comprobar el DNI, pasaporte, Permiso de circulación, etc.... debe ser que las medidas de seguridad de estos documentos se las ponen por hobby.

#85 otro más, aún encima se consiente dices, seguir pensando así, después pasan las cosas y la gente se queja.

#91 #94 No has leído bien... He escrito "quitártelo". El policía en el vídeo no se lo pide... se lo intenta quitar de las manos. Es muy diferente solicitar que se identifique a arrebatárselo de las manos.

#99 si que te he leído bien, tú dices "Pero si no se lo das, lo puede leer perfectamente", la policía te puede requerir la documentación y realizar las comprobaciones necesarias, y comprobar su autenticidad es primordial, siendo necesario tener el documento en las manos, ¿por que crees que el DNI antiguo tenía unas rugosidades características? ¿para hacerlo más bonito? así mismo el nuevo DNI electrónico está hecho de policarbonato y tiene un sonido metálico característico cuando se golpea, pero para verificarlo es necesario tenerlo en las manos, no se puede hacer a distancia por ciencia infusa. Es muy grave que gente como tu afirme en un foro público que la policía nunca te puede requerir el DNI y cogerlo con sus manos, porque es MENTIRA, y si te lo solicita y te niegas incurres en una falta de desobediencia, además se te puede llevar a Comisaría a efectos de identificación e incluso detenerte, ya que por faltas se puede detener cuando la persona no tiene domicilio conocido y no de fianza suficiente, y tu al estar sin identificar no lo tienes.

#99 Nunca te ha parado la policia o GC conduciendo y te han pedido el carnet de conducir? Es lo mismo, no vale con ensenarselo desde el coche.

A veces, se van a su coche y comprueban que esta todo correcto, es decir es autentico, no estas en busca y captura, etc.

En Espana estas obligado siendo mayor de edad a ir identificado y si un agente de la autoridad te lo pide, tienes que ensenarle y si quiere dejarle el DNI. Eso te puede parecer justo o no (no entro ahi), pero es lo que hay.

#94 Ya lo he hecho, tanto con la guardia civil, como con la policía local, y salvo el cambio de cara del principio, no he tenido problemas, y más si no estás haciendo nada malo. Un saludo.

#106 El carné de conducir NO es igual que el DNI, a efectos legales. Tengo la obligación de tener SIEMPRE mi dni encima mientras transito a pie por la via pública, el carné de conducir lo tienes que portar sólo para conducir. Vale, que para votar, ambos sirven, pero tampoco has de dárselo al presidente de la mesa, sólo mostrarselo. Un saludo

#115 pues habrás tenido suerte, porque con la cantidad de falsificaciones que hay en documentos oficiales, es NECESARIO comprobar que el documento es auténtico, no es por molestar a la gente pero como comprenderás sino lo pueden engañar (en el caso del DNI antiguo) con una fotocopia plastificada de buena calidad bastaría. Algunos queréis ser tan legalistas que os pasáis de listos sin tener la razón, tu si vas a pagar con un billete de 200 euros a una tienda no te parece normal que comprueben si es auténtico antes de aceptarlo?

#115 Creo que te has enrocado en tu posicion y sabes que no tienes razón. Es una linea muy fina, decir que no le das el DNI solo se lo ensenas.

Imagina que vas al notario y te van a comprar o vender algo y te dicen, yo le enseno el DNI pero es mio y no se lo dejo tocar.

#42 Pues yo recuerdo que hace una semana en una noticia sostuve un debate en los comentarios de un meneo, y la gente fue bastante constructiva, tanto los policías como el resto de meneantes.

En menéame hay de todo, igual que entre los policías, y entre los políticos, entre los médicos... el origen del problema es que nos están jodiendo a todos por igual y no hay necesidad de complicarnos la vida mutuamente.

El chaval que mostraba su dni no debería haber retirado la mano, debería haberle dicho que lo puede tocar para comprobar su autenticidad mientras él lo sostiene.

#43 El policía podría, si hubiera tenido más sangre fría que el manifestante, haberle propuesto lo mismo: Saca la libreta, lo tiene un rato con el brazo en alto mientras toma los datos, y listo. En lugar de agarrarle directamente y arrastrarlo hacia sus compañeros.

#45 El caso es que no hay que fijarse solo en ciertas cosas. Quiero decir que el simple hecho de que el policía le diga que se vaya de ahí (Recordemos que no es un acto improvisado, repentino ni espontáneo, sino que estaba estudiado y se había organizado) dado que está obstruyendo la actuación, y la negación del jóven, sirven para proceder a la detención o extrapolación del jóven del centro de la red montada.

#51 Yo creo que me he fijado en ambas cosas, el manifestante se identificó por iniciativa propia, así que no se ha negado a identificarse, además tampoco sabemos si el policía al tocarlo quiso quitárselo o no.

El manifestante cometió el error de esconder el dni, pero el policía también cometió el error de no aclarar que no pretendía coger el documento al manifestante, que lo muestre más alto mientras lo comprueba y toma nota.

Ambos cometieron errores, y creo que ambos podemos evitarnos complicaciones si al menos uno de los dos mantiene la cabeza fría en tantas situaciones que ocurren cada día. No olvidemos que estamos en el mismo barco.

#52 Falso, se incurre en desobediencia al no MOSTRAR el dni, pero no se incurre en desobediencia al no prestarlo.

#55 Salvo que el policía está haciendo su trabajo y el jóven anda entorpeciendo la actuación.

#56 Identificarse y pedir identificación no entorpece ninguna actuación, le ampara la ley en ello.

Los mossos no estaban caminando, ni corriendo, ni cargando, estaban allí parados formando una barrera. Habría entorpecido la actuación si hubiera tratado de romper sus líneas.

Un saludo.

#55 te digo lo mismo que a #26, a ti cuando de pare Tráfico, enséñale al documentación del vehículo desde lejos y niégate a dársela ya verás que bien... desde luego alguno os inventáis leyes y os quedáis tan anchos, pero si hasta en un establecimiento cuando vas a pagar tienen derecho a comprobar si el billete es falso, ahora resulta que la policía no puede comprobar el DNI, pasaporte, Permiso de circulación, etc.... debe ser que las medidas de seguridad de estos documentos se las ponen por hobby.

#85 otro más, aún encima se consiente dices, seguir pensando así, después pasan las cosas y la gente se queja.

#91 #94 No has leído bien... He escrito "quitártelo". El policía en el vídeo no se lo pide... se lo intenta quitar de las manos. Es muy diferente solicitar que se identifique a arrebatárselo de las manos.

#99 si que te he leído bien, tú dices "Pero si no se lo das, lo puede leer perfectamente", la policía te puede requerir la documentación y realizar las comprobaciones necesarias, y comprobar su autenticidad es primordial, siendo necesario tener el documento en las manos, ¿por que crees que el DNI antiguo tenía unas rugosidades características? ¿para hacerlo más bonito? así mismo el nuevo DNI electrónico está hecho de policarbonato y tiene un sonido metálico característico cuando se golpea, pero para verificarlo es necesario tenerlo en las manos, no se puede hacer a distancia por ciencia infusa. Es muy grave que gente como tu afirme en un foro público que la policía nunca te puede requerir el DNI y cogerlo con sus manos, porque es MENTIRA, y si te lo solicita y te niegas incurres en una falta de desobediencia, además se te puede llevar a Comisaría a efectos de identificación e incluso detenerte, ya que por faltas se puede detener cuando la persona no tiene domicilio conocido y no de fianza suficiente, y tu al estar sin identificar no lo tienes.

#99 Nunca te ha parado la policia o GC conduciendo y te han pedido el carnet de conducir? Es lo mismo, no vale con ensenarselo desde el coche.

A veces, se van a su coche y comprueban que esta todo correcto, es decir es autentico, no estas en busca y captura, etc.

En Espana estas obligado siendo mayor de edad a ir identificado y si un agente de la autoridad te lo pide, tienes que ensenarle y si quiere dejarle el DNI. Eso te puede parecer justo o no (no entro ahi), pero es lo que hay.

#94 Ya lo he hecho, tanto con la guardia civil, como con la policía local, y salvo el cambio de cara del principio, no he tenido problemas, y más si no estás haciendo nada malo. Un saludo.

#106 El carné de conducir NO es igual que el DNI, a efectos legales. Tengo la obligación de tener SIEMPRE mi dni encima mientras transito a pie por la via pública, el carné de conducir lo tienes que portar sólo para conducir. Vale, que para votar, ambos sirven, pero tampoco has de dárselo al presidente de la mesa, sólo mostrarselo. Un saludo

#115 pues habrás tenido suerte, porque con la cantidad de falsificaciones que hay en documentos oficiales, es NECESARIO comprobar que el documento es auténtico, no es por molestar a la gente pero como comprenderás sino lo pueden engañar (en el caso del DNI antiguo) con una fotocopia plastificada de buena calidad bastaría. Algunos queréis ser tan legalistas que os pasáis de listos sin tener la razón, tu si vas a pagar con un billete de 200 euros a una tienda no te parece normal que comprueben si es auténtico antes de aceptarlo?

#115 Creo que te has enrocado en tu posicion y sabes que no tienes razón. Es una linea muy fina, decir que no le das el DNI solo se lo ensenas.

Imagina que vas al notario y te van a comprar o vender algo y te dicen, yo le enseno el DNI pero es mio y no se lo dejo tocar.

#83 No, no si yo estaba en la oficina. Pero lo que resulta curioso es que #13 me acuse de algo que se le puede acusar a el de lo mismo y mi comentario era una broma que lleva mucho tiempo por twitter.

#65 Vaya! No me digas! Acércate por cualquier juzgado de instrucción y pide que te digan cuándo tienen juicios de faltas señaladas. Puedes asistir como público y a lo mejor te sorprendes al ver las cosas que roba la gente. Yo te avisaría de los de mi juzgado, pero igual te queda un poco lejos...

#34 Te suena algo que se llama "juicio de faltas"?

#52 Para un señor que roba una lata no hay juicio de faltas.

#65 Vaya! No me digas! Acércate por cualquier juzgado de instrucción y pide que te digan cuándo tienen juicios de faltas señaladas. Puedes asistir como público y a lo mejor te sorprendes al ver las cosas que roba la gente. Yo te avisaría de los de mi juzgado, pero igual te queda un poco lejos...

#34
Creo que uno de ellos era un experto en artes marciales que agredió a varios guardias de seguridad con el andador que utiliza a causa de su artrosis. Un andador es un arma mortifera en manos de un experto. Asi que aplaudamos al juez que ha condenado a estos ancianos porque ha logrado que nuestras calles sean menos peligrosas. ¡ Menos mal que hay jueces que nos protegen de estos peligrosos delincuentes y dedican los recursos de la Justicia a luchar contra estos graves delitos !.

#83 Como dice #88 Todos somos víctimas, y a todos nos terminarán salpicando las canalladas que nos están haciendo, ya sea directa o indirectamente, a los que estudian, a los que están en paro, a los funcionarios, a los policías (locales, nacionales y antidisturbios), a los mosos, a la guardia civil, y hasta a los del ejército. Todos terminaremos siendo víctimas del sistema, aunque yo creo que ya lo somos, y que víctimas luchen contra víctimas no tiene sentido, hay que convencer a todos de que son víctimas.

No sería la primera vez que la policía o incluso el ejército desobedece las órdenes y protege al pueblo, creo que podemos conseguirlo, ya sólo el establecer contacto y hablar de ello es el principio, hay que hacerlo más.