#10 Desde luego cumple con todos los requisitos penales para considerar al PP como asociación criminal. Al igual que también podría ser perfectamente ilegalizado conforme a la ley de partidos:
#5#4 Si tienes oportunidad de ir a Madrid, pásate algún día por Vallekas o Lavapiés, están prácticamente sitiados por la Policía. Es el precio a pagar por ser barrios obreros y combativos.
#4#2 Ya, pero cuando vemos a Cifuentes diciendo que tiene una lista negra de 1.000 personas que suelen participar en protestas sociales y vemos que también le están llegando multas a la gente por el simple hecho de manifestarse..hay que ser un poco precavidos. También porque si ésta va a ser la estrategia a seguir en los escraches (grupo mayoritario de sueñuelo y grupo reducido de acción), pierde su efecto si la Policía puede identificar al grupo de acción por escraches anteriores.
Respecto a la ILP..estás admitiendo que prácticamente la única herramienta de participación política que tenemos los ciudadanos no debe ser tomada en serio porque no representa a la mayoría de la población. Pues bien, he de decirte que entonces ninguna votación que se ha realizado en España ha representado nunca a la mayoría social, pues jamás se ha recibido más del 50% de los votos respecto del total del censo electoral (34 millones actualmente, no 50 como dices, salvo que quieras que voten también los menores e incapacitados).
#36#35 En fin, si te tomás un café y relees la conversación en otro momento, quizá te des cuenta de lo que intento decirte. O quizá, como dice mi abuela "donde no hay mata no hay patata".
> Los que tenéis que demostrar lo de que "la inmensa mayoría de la población" apoya la ILP, sois los que hacéis esa generalización. El problema es que no tenéis ningún dato para hacerlo, pero no os preocupa lo más mínimo.
Claro que no hay datos, hay estimaciones. Y esas estimaciones puede que sean exageradas pero no existe otra manera de demostrarlo (excepto un referéndum, y eso no depende de la PAH). ¿Cómo lo demostrarías tú? ¿Cuántas firmas según tú hacen falta para que una ILP sea legítima y exprese la mayoría social? Han conseguido el triple de las necesarias y aún te parece que no sea algo significativo. Si en este país existiera democracia saldríamos de dudas en un periquete y, de paso, se podría dar solución a un conflicto que se agrava cada día. Tus críticas son superficiales porque dejas el debate en punto muerto, criticando una expresión puntual, sin entrar al fondo de un problema que va a seguir empeorando con el tiempo.
#32#31 Llevo escribiendo desde el principio que a mí me resultan irrelevantes los datos que no estén apoyados en una base real (coincidimos, pues, en esto). Los únicos datos que tenemos son que la PAH presentó en el Congreso un 250% más de firmas de las necesarias para la ILP. Tú prefieres quedarte en una crítica superficial: que mienten y manipulan, cuando tampoco puedes demostrarlo. Yo te muestro la posibilidad de que se realice una referéndum para conocer los datos reales y ver quién tiene razón. Tu respuesta es decirme que si la PAH no me gustara pensaría como tú (razonamiento sectario), convirtiendo esto en algo circular e ignorando que te he dicho que no tendría miedo de que se sometiera a votación.
La culpa es mía por querer hacer entrar en razón a alguien que tiene la capacidad de debate de una ameba.
#30#29 Te reitero que si te parece una exageración y una manipulación que no se ajusta a la realidad, tampoco deberías tener miedo de que se pudiera celebrar un referéndum. De la misma forma que si "los malos" hicieran alguna afirmación con algo con lo que estuviera en contra, yo no tendría ningún miedo de que se sometiera a plebiscito. Defiendo una democracia activa más allá de meter un papelito cada cuatro años y cruzar los dedos para que cumplan lo que prometen, y la PAH ha usado una de las pocas herramientas de participación política para intentar llevar al Congreso las pretensiones de una buena parte de la población (1'5 millones de firmas cuando son suficientes 500.000). Toda la guerra de cifras me parecen humo, tú tampoco puedes demostrar que están mintiendo pero eres el único que razonas como un sectáreo, porque como la PAH son "los malos" no te gusta pensar que podrían tener el apoyo de la mayoría de la población. Mi propuesta en cambio es algo objetivo y que nos haría salir de dudas.
#28#27 No pillo tu postura. Puede que el 99% sea una exageración pero es una forma de decir que la inmensa mayoría de la población apoya sus pretensiones (yo mismo firmé para la ILP). En un referéndum estoy casi seguro de que alcanzarían una mayoría holgadísima de más del 80%, pero como se niegan a hacerlo sólo tratan de decir que están ignorando de forma temeraria la voluntad popular. Pero tú centras la atención en una expresión anecdótica, dando a entender que no tienen apoyo popular suficiente como para poner el grito en el cielo por el desprecio con el que el PP ha tratado el asunto.
#26#25 Estáis negando las encuestas y estimaciones de la PAH, cuando ni si quiera vosotros podéis demostrar que se están inventando esos datos. Lo cierto es que ha sido la ILP que más firmas ha recogido (1'5 millones de firmas) y que ahora ha sido aplastada por el rodillo de la mayoría absoluta del PP. ¿Acaso crees que si esa ILP se consultara en referéndum contaría con más detractores que partidarios? Defendamos entonces que haya una auténtica democracia, a ver quien tiene razón.
#24#12#13 ¿Y si en vez de basarnos en porcentajes y estimaciones nos basáramos en datos reales a través de referéndums? ¿No creéis que sería la solución?
#6 45 meneos y 128 de karma con 1 solo negativo (en 45 minutos), me da a mí que al sagrado e incuestionable algoritmo no le gusta que se suban ciertas noticias
Si nunca despertaste en sobresalto
febril, precipitándote hacia el lado
vacío de tu lecho, tanteándolo
con manos que se obstinan vanamente
contra implacable ausencia.
Si no sentiste entonces la muerte
desgarrándote en vida y agrandando
el vacío entre tus venas inflamado,
el vano apartamiento de tus muslos,
el ansia de tu sexo.
Si no rompió tu voz ese gemido
que acuchilla la turbia madrugada...
es que en tu corazón no ardía la hoguera
que llamamos amor.
En ella me consumo y es mi grito
tu nombre: a ti me abro en carne viva.
Mi piel muere en espera de la tuya,
mi sexo late con ansiosa boca
de pez en la agonía.
Y al no llegar tus labios con tu bálsamo
ni el fuego sosegante de tu lengua
mi mano se fatiga inútilmente
en estéril caricia...
Porque tan sólo tú tienes las alas
para el vuelo que mata y da la vida. "
#48#17 Ya que hablas con tanta facilidad sobre delitos, me sorprende que afirmes que "anexionar una de tus casas a otra para hacerla pasar por tuya es robar". ¿Sabes en qué consiste el delito de robo? Evidentemente no.
Al igual de los otros delitos de los que se les acusa:
- Falsedad en documento público => en la noticia no se menciona que la familia haya falsificado ningún documento público.
- Alteración de lindes => sólo conlleva pena de multa.
- Estafa => no encaja.
Podríamos discutir si se trata de un delito de daños, de apropiación indebida.. pero nada justifica que pisen la cárcel. En España existe una cosa que se llama Registro de la Propiedad y otra cosa que se llama Catastro; si las autoridades no se molestan en contrastar los datos públicos inscritos no es culpa de la familia.
#16 En este país debería abrirse un frente abierto contra la Fiscalía, otra de las mayores estafas de nuestra aclamada democracia. No sólo por parte de los profesionales del Derecho (jueces, abogados..) sino -sobre todo- por parte de la ciudadanía, que nos estamos viendo anulados en los procesos judiciales por culpa de la doble defensa de la que disfrutan los corruptos.
#24#15¿Quién coño eres? Ayer hiciste esto: www.meneame.net/c/12363260 y ya es la segunda vez en menos de un día que te entrometes en una noticia para dar tu opinión y tu interpretación particular que, como ves, no coincide con la de (hasta el momento) 64 personas más que la han votado al considerarla relevante.
Estás abusando de tus poderes como @admin y deberían banearte automáticamente o removerte de la administración.
#9 No toméis en serio a #3, sólo está troleando. Pasaros por sus notas de las últimas semanas y veréis la obsesión que tiene por restar credibilidad a la portada de Menéame. Él sólo la quiere llena de noticias del MARCA, de Justin Bieber y de notas de prensa del PP, donde radica la Verdadera Información.
#19#7 No sé quién eres (@Carme? @jorso?) pero me parece increíble que uses la cuenta de @admin para interferir en una noticia tan importante por tu inquina personal hacia un usuario. Deberían banearte ipso facto o removerte de tus poderes.
#40 Me encanta esa forma tan sosegada y tranquila que tiene de hablar mientras suelta críticas demoledoras. Me ha recordado un poco a la versión de 'people = shit' de Richar Cheese:
#1 Nuestra sociedad parece no concebir poder vivir de otro modo que no sea bajo el régimen de la ley. Con una educación que desde la niñez nos mata el espíritu de rebelión y nos conduce hacia una obediencia ciega a la autoridad, perdemos toda iniciativa y costumbre de razonar. Hace siglos que los gobernantes insisten: respecto a la ley, obediencia a la autoridad. La mayoría de los padres y de las madres educan sus hijos con este sentimiento y la escuela lo fortalece, convirtiendo la ley en culto y en conductas ejemplares a aquellas que la protegen contra los rebeldes.
Pero de qué ley estamos hablante? Sabemos que el sistema legal de los estados occidentales es hijo del derecho romano. Es decir, es hijo de un sistema legislativo que se construyó en una época conocida por las barbaridades imperialistas y militares, una era en que la el esclavismo y la pena de muerte eran tan cotidianas como el sol y la luna. Un imperio romano que colonizó la península Ibérica y con esta sus habitantes originarios. Desde entonces, hemos pasado por todo tipo de regímenes autoritarios, siglos y siglos de barbarie y perversión han sido acompañados del sometimiento al derecho romano. Así, hemos llegado hasta la mal llamada democracia, que rige en la actualidad, sin que nunca haya habido una rotura con el ordenamiento jurídico romano.
Nos tenemos que remontar mil años atrás para comprender la fuerte aceptación e interiorización generalizada de expresiones como «obediencia a la ley». Cuando empezamos a tener conocimiento sobre las atrocidades que habían cometido en épocas pasadas los nobles con los hombres y mujeres del pueblo, podemos entender que aquellos que nunca habían obtenido justicia vivían como un triunfo ver reconocidos, cuando menos en teoría, algunos de sus derechos personales, que los permitían salvarse de la arbitrariedad del señores.
Justo es decir que, todavía en los siglos *xix y *xx, se suele entender los derechos como unas concesiones que hace el Estado a los individuos » ver todo el comentario
#48 He votado spam. Cuando lo anuncie menearé la noticia si procede, mientras tanto, sospecho que es un burdo intento para mantener nuestra atención sobre el debate del Estado de la nación y el discurso retórico del PP y de Rajoy con la intención de engañar a los despistados (lamentablemente, todavía gran parte de la población que aún no sabe muy bien de dónde llueven tantas hostias).
cc/ #38 #48