#19 "¿Entonces gastar dinero de todos para prestar un servicio a través de un ente privado en vez de mejorar ese servicio público no es privatizar?"
No, no lo es. Privatizar la sanidad es ilegal e incluso inconstitucional, hoy por hoy.
El artículo 103 de la Constitución también establece que los administradores públicos deberán prestar servicios de interés general atendiendo a principios de eficacia. Y el método más rentable en términos de costes para ofrecer una atención sanitaria de buena calidad dentro del sistema público pasa por contratos de servicio privados. Los hospitales de gestión privada ahorran un 39% en aprovisionamiento o compras, y producen un 37% más en unidades de actividad ajustada con un coste de producción un 27% menor al de los hospitales públicos o de gestión directa administrativa.
E incluso está demostrado que Introducir mecanismos de mercado y transparencia en este campo de minas ideológico que ha sido siempre la sanidad pública es altamente aconsejable.Durante demasiado tiempo la calidad real de la atención sanitaria ha sido un secreto del que solo tenían conocimiento unos cuantos profesionales.
Hoy es un modelo bastante extendido. Italia, Reino Unido, Portugal, Suecia y Holanda han introducido algún tipo de gestión privada en todos sus hospitales públicos o en algunos de ellos porque resulta más eficiente y se mantiene la calidad.
#29 No te entro a debatir tus datos del Círculo de Empresarios (dado que no citas fuentes y las cifras y frases son idénticas, supongo que los sacas de dicho estudio de 2012), que obviamente barren para casa
https://circulodeempresarios.org/2012/12/20/gestion-privada-no-es-privatizacion/
Me repito, pagar dinero público para prestar un servicio a través de una empresa privada es privatizar ese servicio, lo pintes como lo pintes.
#29 Tus puntos de vistas son preciosos escritos sobre ese comentario.
#6 Hombre, la Junta en vez de mejorar la sanidad pública va a gastar dinero de todos para prestar ese servicio a través de la privada. Si eso no es privatizar la Atención Primaria dime qué es entonces.
#9 "Hombre, la Junta en vez de mejorar la sanidad pública va a gastar dinero de todos para prestar ese servicio a través de la privada. "
La Junta tiene como función gastar ese dinero de la mejor forma que considere, que para eso les han elegido. Si no lo hiciera así, lo gastaría de otra forma, pero la sanidad pública sigue siendo pública.
Como digo, eres libre de no estar de acuerdo y lo respeto, no estoy defendiendo este modelo (aunque personalmente esté de acuerdo), estoy diciendo que decir "se privatiza la atención primaria" es faltar a la verdad.
#11 ¿Entonces gastar dinero de todos para prestar un servicio a través de un ente privado en vez de mejorar ese servicio público no es privatizar?
Ahora cuando tenga una cita en vez de al centro de salud me mandan a la Quiron. Para que una empresa privada se lo lleve calentito de mis impuestos. Y cada vez el centro de salud al que acudo con menos recursos.
Y habrá gente que compre el discurso y piense que la privada mejor, claro no te jode, le damos nuestro dinero en vez de mejorar lo que tenemos.
Pero eso no es privatizar, es patatas.
#19 "¿Entonces gastar dinero de todos para prestar un servicio a través de un ente privado en vez de mejorar ese servicio público no es privatizar?"
No, no lo es. Privatizar la sanidad es ilegal e incluso inconstitucional, hoy por hoy.
El artículo 103 de la Constitución también establece que los administradores públicos deberán prestar servicios de interés general atendiendo a principios de eficacia. Y el método más rentable en términos de costes para ofrecer una atención sanitaria de buena calidad dentro del sistema público pasa por contratos de servicio privados. Los hospitales de gestión privada ahorran un 39% en aprovisionamiento o compras, y producen un 37% más en unidades de actividad ajustada con un coste de producción un 27% menor al de los hospitales públicos o de gestión directa administrativa.
E incluso está demostrado que Introducir mecanismos de mercado y transparencia en este campo de minas ideológico que ha sido siempre la sanidad pública es altamente aconsejable.Durante demasiado tiempo la calidad real de la atención sanitaria ha sido un secreto del que solo tenían conocimiento unos cuantos profesionales.
Hoy es un modelo bastante extendido. Italia, Reino Unido, Portugal, Suecia y Holanda han introducido algún tipo de gestión privada en todos sus hospitales públicos o en algunos de ellos porque resulta más eficiente y se mantiene la calidad.
#29 No te entro a debatir tus datos del Círculo de Empresarios (dado que no citas fuentes y las cifras y frases son idénticas, supongo que los sacas de dicho estudio de 2012), que obviamente barren para casa
https://circulodeempresarios.org/2012/12/20/gestion-privada-no-es-privatizacion/
Me repito, pagar dinero público para prestar un servicio a través de una empresa privada es privatizar ese servicio, lo pintes como lo pintes.
#29 Tus puntos de vistas son preciosos escritos sobre ese comentario.
#11 Estás de acuerdo...Pues nada, a pagar por la sanidad estómago agradecido.
#11 También podrían contratar médicos y abrir consultorios de atención primaria. Pero en lugar de eso prefieren "contratar" una empresa privada.
¿Sabes porque? Porque así pueden regalar dinero público a empresas amigas y quedarse con el. De la otra forma el dinero iría para los sanitarios y no verían nada.
Que ya somos adultos para entender las cosas.
#11 La sanidad publica busca atender al paciente, la sanidad privada busca beneficios. Si la sanidad publica no es rentable, es que NO TIENE QUE SER RENTABLE. Lo que esta claro es que una sanidad privada lejos de estar mejor gestionada lo unico que hace es encarecer el servicio y llenar los bolsillos de algunos.
A los puñeteros politicos se les paga para gestionar, cualquiera que dijera que hay que privatizar la sanidad habria que meterlo en la puñetera carcel. Si la sanidad publica tiene problemas es por la nefasta gestion que hacen los politicos de ella, y todo por interes propio.
#9 Depende, si viene un pico brutal, como paso por el covid, no es ala, contrato 5000 médicos y listo, por que una vez que ese pico acabe no necesitas a todos esos médicos. Lo que no se debe es tener menos de lo que la demanda normal requiere.
Que existan acuerdos con la privada para sobrellevar esos picos fuera de lo normal no lo veo para nada extraño.
Aunque no sepamos lo que cuesta cada una de nuestras consultas y demas en la publica, es obvio que tienen un coste
#20 Hombre, para comprarte ese argumento habría que empezar por tener una sanidad pública en condiciones y cuidada en nuestra comunidad, algo que no es el caso. A día de hoy la demanda no esta cubierta, y no te voy a hablar de estudios ni estadísticas que las tienes a porrón, mi experiencia personal, enfermo crónico desde hace 6 años. Todo ha ido a peor y ya para casi todas las pruebas te derivan a la privada, algo que era anecdótico hace 5 años. Y si te cuento de la atención primaria una vergüenza, de citas en la misma semana con días de diferencia a tener que esperar un mes.
Y no te equivoques, esto es una elección política. Es ideología. Y yo ni puedo ni me dejan tener un seguro privado de salud.
#31 Por eso matice que no se debe tener menos de la cantidad media de atenciones necesarias, obviamente.
Yo en Galicia la primaria de un día para otro, lo mas que espere fueron 3 días la verdad.
Tambien creo que muchas visitas al medico o urgencias son innecesarias, y se hace bastante mal uso de la sanidad lo cual se suma a que todo funcionen mal tambien.
#9 Si eso no es privatizar la Atención Primaria dime qué es entonces.
Cerrar el servicio público y dejar solo el privado.
#9 El famoso modelo sanitario público de gestión privada del PP. Como hacían en Madrid con CAPIO Sanidad en su día. Les cae tal burrada de millones ensobrados del cielo que no saben dónde meterlos.
Bueno, sí lo saben. En las Islas Caimán, que ese dinero mejor ahí que en España.
Pagando con dinero de todos a la privada para hacer pensar a la gente que funciona mejor que la publica. A disfrutar de lo votado.
#4 Hasta 150€ por consulta. Aproximadamente un mes de sueldo en costes por cada día de trabajo (20 consultas).
En vez de pagarlo directamente a los sanitarios, se llena de intermediarios "gestores y amigos" que no hacen nada.
#67 si cierto, el hermano de Ayuso y los primos de Almeida.
#121 ¿Y cuáles son esos intermediarios?
#49 En la pública cuánto cuesta, es pregunta.
#96 Pues un médico si cobra 3000€ y trabaja 22 días al mes de media 8h (sabemos que en realidad trabajan más si tienen que hacer guardias y esas cosas): 17€/h.
Lo mismo en 1h se atienden 6-12 consultas, así que nos cuesta unos 3€ por consulta, podemos redondear a 5€ por los servicios administrativos, electricidad y amortización de la habitación. Para que se entienda el disparate.
#109 Pues que contraten más médicos y arreglado.
#49 exacto... La mitad del dinero se pierde por el camino. En vez de contratar a un médico de familia, le pago 150 euros por consulta a una empresa privada para que mi amigote se embolse 100, mi cuñao por las gestiones otros 30 y al médico le pagamos 20. Si quiere ganar pasta que atienda a 4 pacientes cada 10 minutos y listo...
#4 Ni chiste de hace un tiempo de "Atencion primaria by Sanitas" se ha hecho realidad.
#39
Hostia esa me la se yo.
Sin ir tan lejos, Anders Breivik, se identificaba como un caballero templario cristiano, unos 70 muertos. O los del Army of God que matan a personal de clínicas anti abortistas.
Y si quieres guerras, la de los Balcanes por ejemplo que se está empezando a calentar otra vez, incluido el genocidio perpetrado por cristianos a otras religiones¨.
Puedo seguir un rato largo por África o Sudamérica, y por Asia ni te cuento.
.
#35 Ni nazis ni judíos.
#13 Pues echaron a estos corruptos en las penúltimas elecciones llegando a gobernar el PSOE con la marca local de podemos y los independentistas de San Pedro de Alcántara Opción Sampedreña (no es broma), pero llegó la revisión del pacto, los sobrecitos y los cantos de sirena y los independentistas de San Pedro que tanto renegaron del PP montaron con estos una moción de censura y reinstauraron al PP tras dos años de gobierno de izquierda sin corrupción.
https://elpais.com/politica/2017/08/29/actualidad/1504021292_049951.html
https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2017-08-12/mocion-censura-marbella-partido-popular-opcion-sampedrena_1428252/
#8 Totalmente de acuerdo con tu comentario, solo añadir algo que me ayudó mucho en su día
https://imgur.com/a/eIcXWRy
Por lo que se ve en los comentarios, o hay mucha gente que conoce la situación ocurrida y sus partícipes de manera más próxima o estamos con el "culpable hasta que se demuestre lo contrario" que se ha puesto de moda.
#9 A mi parecer, este es el recopilatorio que estás buscando. Es un libreto bastante grueso, lo puedes encontrar bastante barato en cualquier librería decente.
https://www.zonanegativa.com/todo-paracuellos-de-carlos-gimenez/
#10 gracias, pues a por él que iré
Mi madre estuvo en uno de estos colegios de auxilio social. Cuando le obligué a leerse Paracuellos durante una visita que me hizo no paraba de llorar. Le venían los recuerdos, los malos y los buenos de una niña en la posguerra sufriendo esa situación.
Me quedo con los horrores que les hacía pasar uno de los profesores, me contaba que de las palizas que daba, los niños se orinaban encima solo de escuchar que les hablaba, y la rabia que le dio que le dieran a título póstumo a ese malnacido el de hijo predilecto de Algeciras y como todos los periodicuchos le ensalzaron como si hubiese sido un ángel para los niños desfavorecidos.
#70 Él , como tantos otros, ni tiene decencia ni se aplica el mismo criterio.
El único criterio que manda en su vida es el de sus amos y el dinero.
#43 Bueno, en realidad todas las pesquisas e investigaciones hasta la fecha han destapado bastantes metidas de mano por parte de los republicanos, ya se sabe, piensa el ladron que todos son de su condicion.
https://www.salon.com/2022/05/28/embarrassing-even-fume-at-michigan-for-defending-candidates-busted-for-fraud/
https://www.businessinsider.com/las-vegas-dead-wife-to-voter-fraud-2020-election-2021-10?utm_source=reddit.com
https://www.bostonherald.com/2022/09/14/gop-election-official-in-ny-charged-with-brazen-ballot-fraud-scheme/
#17 Que le pregunten a Isa Serra o Alberto Rodríguez lo que valen las pruebas, videos, los testigos... con respecto a la palabra de un inmaculado y santo trabajador de la policía.
#11 ¿Entonces gastar dinero de todos para prestar un servicio a través de un ente privado en vez de mejorar ese servicio público no es privatizar?
Ahora cuando tenga una cita en vez de al centro de salud me mandan a la Quiron. Para que una empresa privada se lo lleve calentito de mis impuestos. Y cada vez el centro de salud al que acudo con menos recursos.
Y habrá gente que compre el discurso y piense que la privada mejor, claro no te jode, le damos nuestro dinero en vez de mejorar lo que tenemos.
Pero eso no es privatizar, es patatas.