p

pero qué pasa?, si te envío un tweet de Luc Montanier, premio Nobel por el VIH, ya no es válido porque es un tweet? https://streamable.com/d1gf9j

En cambio, para desmentir un "bulo" con los ministerios de la verdad tales como Maldita, Newtral, Poynter, Snopes y demás fact-checkers, entonces sí que vale una web de esta gente, que la mayoría, son SL privadas, no son médicos ni científicos, sino supuestamente periodistas a sueldo de vete a saber quien?

Es decir, para lo que interesa, sólo te informas con estudios científicos serios, verdad?

Un poquito de perspectiva, por favor, todo es relativo, la información válida, podría estar en CUALQUIER sitio, sólo hay que abrir los ojos

MikeR

#104 No seas ridículo, por favor, algo que sea un estudio medianamente serio.
Si te fijas, en mis comentarios intento añadir estudios o fuentes contrastadas.
Un tweet o un video, no lo son.
Incluso Montagnier necesita probar lo que dice (como que el agua tiene memoria o que se puede transmitir ADN a través de Internet, sus últimos grandes éxitos)

p

es a lo que voy... generalizamos por todo, si vemos una info interesantísima pero nos damos cuenta que tiene el logo de "ToroTV" ya nos da alergia y lo vetamos, ya no es válida.

Si infovacunas saca una relación o opinión de lo que él cree que está pasando, ok, significa eso que todo lo que haga infovacunas sea mentira? Porque si te has molestado en ver o seguir las fuentes, esta información, existe.

Me refiero a que tendemos a bloquearnos por detalles y no ver la foto con perspectiva. Si tiene una falta de ortografía, ya hace que lo haya escrito un paleto? No nos despistemos con los detalles, Miguel Bosé dice muchas tonterías, pero en alguna cosa, tiene más razón que un santo.

Creo que me entiendes el argumento, estamos tremendamente sensibles y polarizados, nos despistamos con los detalles y no tenemos perspectiva más general de lo que está pasando

MikeR

#130 el canal de infovacunas en telegram niega hasta la existencia del virus en algunas publicaciones. Es un canal NEGACIONISTA y totalmente acientifico.
Desde luego, no es un buen sitio para buscar información (si te quieres reír y/o poner de mal humor, para eso sí sirve)

p

#94 https://cienciaysaludnatural.com/aumento-del-6000-de-abortos-espontaneos-en-ee-uu-desde-el-comienzo-de-las-inyecciones-k0-bt/ por hacer una búsqueda rápida, obviamente saltando los "verificadores de bulos" que son la nueva VERDAD verdadera. Si buscas, darás con ellos, no hay contra información, Google, Facebook, IG, Twitter tienen acuerdos con todas ellas, para que estas empresas digan qué es verdad y qué no es verdad.

En cualquier caso, que yo sepa, no hay estudios que digan lo contrario, que son totalmente seguras a medio plazo. De hecho no lo hay en adultos no embarazados, ¿cómo lo va a haber en embarazadas? No se sabe todavía

p

ahora voy a hacer una aportación constructiva, por favor intentad no ponedme negativos por aportar una opinión con datos.

Está guay reírse del rarito del momento, pero dice algunas verdades como puños. Vale que las formas no las tiene, no es la manera, pero:

- el óxido de grafeno está patentado para su uso en medicina, en el canal de@infovacunas de telegram que menciona el personaje, estuvieron haciendo un gran trabajo de investigación y encontraron varias patentes relacionadas con su uso en vacunas y en sueros fisiológicos e incluso alimentos. El portal alternativo Trikooba recoge todo el revuelo que se hizo por este tema. Me parece un gran resumen, con muchísimos datos, gráficos, entrevistas a otros doctores, referencias a estudios, papers, etc. Para quien tenga curiosidad real por conocer otra info, magnífico artículo: https://trikooba.com/peligro-grafeno/
(claro que si buscáis en google / verificadores de bulos, os perderéis el 50% de la información, porque no hay debate, solo una visión y esta información del grafeno está censuradísima).

- los médicos, sanitarios que hablan en el video, no tienen absolutamente ninguna idea de qué están pinchando, ni por supuesto conocen sus ingredientes, ni se han molestado a leer el prospecto de la misma Pfizer (o la que sea). Simplemente obedecen protocolos desde arriba y ya.

En fin, sin afirmar si es cierto o no lo del óxido de grafeno, al menos podemos aportar que hay muchísimos indicios, en patentes y en mil referencias en la web, empresas que lo comercializan para su uso médico etc

¿qué opináis?

MikeR

#119 Que un canal que comparte chorradas como la adjunta, no es el sitio adecuado para informarse sobre ciencia o medicina

jorgito

#119 Que el hecho de que el óxido de grafeno esté en investigación para su uso en medicina y tenga patentes al respecto, no implica que esté presente en las vacunas, y menos que esté presente en las vacunas usadas en europa.

p

#169 efectivamente, tienes toda la razón... pero lo que demuestran estas informaciones no son ningún disparate, hay 8 patentes según parece y en todo caso y visto lo visto (esto creo hoy en día nadie duda):

- las farmacéuticas tienen una ética más que dudosa y han sido multadas infinidad de veces por fallecidos
- los políticos no es que miren lo mejor por nosotros
- los medios no es que digan la verdad, todos sabemos que responden muchos intereses...

Así que como mínimo, deberíamos tener los ojos BIEN abiertos, no vaya a ser que no nos expliquen algo (intencionadamente) o semplemente se les "olvide" mencionarlo

Si tienes curiosidad, este artículo resume muy bien esta polémica
https://trikooba.com/peligro-grafeno/

jorgito

#170 Puede ser, pero parece que sigue sin demostrarse que haya óxido de grafeno en las vacuans.
Hay varios estudios de muestras analizadas donde no se han encotnrado trazas, frente a uno que encontró trazas en una muestra que recibió en el correo y que no conoce su procedencia ( o sea que como sino hubese nada)

Por otro lado, tu argumento se llama red herring



No estás realmente hablando sobre si hay grafeno en las vacunas, sino que las farmacéuticas son embresas y como tales buscan ganar dinero, que los políticos no miran por los individuos que los medios no son neutrales.
No digo que todo eso no sea cierto, pero no es el tema que tratamos.

p

#171 me miraré el video, creo que entiendo a qué te refieres, gracias. Sólo intento poner sobre la mesa varios indicios, que per sé, no justifican que lleve grafeno, ni llevan a deducir que lo llevan, yo sólo digo que esos 3 argumentos deben servirnos para abrir los ojos y no creernos absolutamente nada que provenga de esas fuentes: medios, políticos, farmas. Ya sabemos lo "éticos" que son los 3 y cómo se desviven por cuidarnos y nuestro bienestar... Y estoy seguro que en esto estamos 100% de acuerdo.

Sobre la info de grafeno el canal Infovacunas de Telegram publicó un video de 1h revisando las fuentes y patentes, explicando cómo funcionan etc. https://t.me/InfoVacunas/2703. Las patentes existen, yo las he verificado. Y efectivamente como dices, no quiere decir que las de vacunas covid lo utilicen pero desde luego, si las lees, desde luego lo parece, por ejemplo habla de PEG (polietilen glycol) en base acuosa (lo puedes ver en la web del medicamento Europeo, como ingredientes "declarados"). Y esas patentes hablan de eso con grafeno para "transportar" ARNm.

Luego otros científicos y doctores han analizado viales, el último ha sido Dr. Rober O. Young, y parece que han encontrado grafeno https://trikooba.com/cientificos-estadounidenses-afirman-la-existencia-de-oxido-de-grafeno-y-mas-materiales-toxicos-en-vacunas-contra-el-covid-19/

Yo no sé si será verdad, pero como los medios oficialistas no me los creo, al menos le doy el beneficio de la duda. Después de ver lo que está pasando en el mundo, estoy abierto a descubrir casi cualquier cosa

p

#1 buena reflexión, seguro que la cesárea podría ser la causa, pero vende muy bien decir que no estaba vacunada, para criminalizar un poco quien toma la decisión de estar alerta, cuestionar y no vacunarse voluntariamente.

Por otro lado puedo dar fe, que la "facturación" de la cesárea es real y muchos ginecólogos la buscan por el lucro y no por la necesidad. El caso "aislado" de mi mujer, es que en la primera visita (de pocas semanas de embarazo) ya le decía que si por aquí no se podía, que si la cesárea por aquí (en las primeras semanas de embarazo!). Es obvio que en esa fase de embarazo ni por asomo se puede plantear.

Finalmente, también sería interesante en estas noticias sensacionalistas que se mencionen los casos de abortos espontáneos POR la vacuna, que son ya muchísimos los reportados. Pero eso no se puede decir, porque no se puede ni siquiera cuestionar la bendita vacuna, eso es blasfemia y vas a la hoguera directo (especialmente en menéame)

Pero como siempre, aquí los medios son lo que son, no se puede esperar mucho.

sireliot

#88 Agradecería fuentes científicas sobre los abortos espontáneos por la vacuna contra el covid.

p

#94 https://cienciaysaludnatural.com/aumento-del-6000-de-abortos-espontaneos-en-ee-uu-desde-el-comienzo-de-las-inyecciones-k0-bt/ por hacer una búsqueda rápida, obviamente saltando los "verificadores de bulos" que son la nueva VERDAD verdadera. Si buscas, darás con ellos, no hay contra información, Google, Facebook, IG, Twitter tienen acuerdos con todas ellas, para que estas empresas digan qué es verdad y qué no es verdad.

En cualquier caso, que yo sepa, no hay estudios que digan lo contrario, que son totalmente seguras a medio plazo. De hecho no lo hay en adultos no embarazados, ¿cómo lo va a haber en embarazadas? No se sabe todavía

MikeR

#88 Si, por favor, me gustaría ver algún estudio serio (no videos, ni tweets)

p

#89 me río de tu argumento, porque no te das cuenta aún, pero repites el mantra y los tópicos que te dice la TV: quién cuestiona la pandemia es anti vacunas, negacionista, terraplanista etc. Y no se puede generalizar, yo creo en la tierra redonda, en las vacunas, en la ciencia, PERO discrepo de cómo se está afrontando esto. Nada más, no magufo, ni adorador de Miguel Bosé. Tu argumento es cero, es basura, es simplemente repetir la cancioncita de TV.

Lo del carnet de vacunación, en serio no te has enterado? Mira un poco lo que está pasando en Francia, gendarmes pidiendo carnet de vacunación para tomar un café en una terraza. Lo peor es que encima te parece bien. Te has tragado a la perfección el cuento. Y que te parezca bien machacar las libertades de la gente ya hace que la charla pierda interés. Dice mucho de ti

Lo de Israel "irrelevante"... Que un mandatario de primera potencia mundial ni si quiera plantee esa posibilidad, ya es para que salten las alarmas a cualquiera con dos dedos de frente. Pero claro, qué esperar de los borregos que no cuestionan nada?

Que viene una sexta dosis? Pues pónmela!
Que ahora no sirve y hace falta una séptima? Aquí está mi brazo!

En fin, con este nivel no voy a perder más el tiempo.... Corre, ves, que te llama tu pastor. No sufras que los políticos y las farmacéuticas quieren lo mejor para ti, puedes estar tranquilo.

Overmind

#90 Pues nada, ahí te dejo. Siga usted peleando con molinos, Don Quijote.

¡¡¡Buen viaje al terraplanismo, que ya te queda poco!!!

p

#87 jejeje, ahora sí que me has sacado una sana carcajada. Pero echo de menos que no me digas que si "terra-planista", te ha faltado en el combo mortal para los que nos hacemos preguntas y dudamos Ahh y hablar de Miguel Bosé.

Ahora en serio, yo hace un año también me reía de las "magufadas", y mira ahora... carnet de vacunación para entrar al supermercado (vacuna que no evita que te contagies/contagiar).

Poca broma, puede hacer gracia, pero es que la realidad supera la ficción. Y si no ¿qué dirías a esto del Primer Ministro de Israel? https://streamable.com/ik854a. Ten en cuenta que Israel nos lleva unos meses de ventaja y visto lo visto, ya no me sorprende nada.

Pregunto en serio, ¿me puedes dar tu opinión a lo que pretenden hacer en Israel?

Overmind

#88 Te ríes de los terraplanistas ahora... Pero estás a un paso de serlo. Quizá dentro de poco también digas que antes te reías de ellos y después te diste cuenta de que tenían razón. Que despertaste y que los demás somos unos borregos. El argumentarlo habitual magufo.

Lo del carnet de vacunación para ir al súper no me consta. Y aunque así fuese, yo estoy vacunado, así que no es mi problema. La vacuna sí que reduce el riesgo de contagio y de contagiar.

Lo que pretendían hacer en Israel parece que no salió porque era un despropósito. Irrelevante.

p

#89 me río de tu argumento, porque no te das cuenta aún, pero repites el mantra y los tópicos que te dice la TV: quién cuestiona la pandemia es anti vacunas, negacionista, terraplanista etc. Y no se puede generalizar, yo creo en la tierra redonda, en las vacunas, en la ciencia, PERO discrepo de cómo se está afrontando esto. Nada más, no magufo, ni adorador de Miguel Bosé. Tu argumento es cero, es basura, es simplemente repetir la cancioncita de TV.

Lo del carnet de vacunación, en serio no te has enterado? Mira un poco lo que está pasando en Francia, gendarmes pidiendo carnet de vacunación para tomar un café en una terraza. Lo peor es que encima te parece bien. Te has tragado a la perfección el cuento. Y que te parezca bien machacar las libertades de la gente ya hace que la charla pierda interés. Dice mucho de ti

Lo de Israel "irrelevante"... Que un mandatario de primera potencia mundial ni si quiera plantee esa posibilidad, ya es para que salten las alarmas a cualquiera con dos dedos de frente. Pero claro, qué esperar de los borregos que no cuestionan nada?

Que viene una sexta dosis? Pues pónmela!
Que ahora no sirve y hace falta una séptima? Aquí está mi brazo!

En fin, con este nivel no voy a perder más el tiempo.... Corre, ves, que te llama tu pastor. No sufras que los políticos y las farmacéuticas quieren lo mejor para ti, puedes estar tranquilo.

Overmind

#90 Pues nada, ahí te dejo. Siga usted peleando con molinos, Don Quijote.

¡¡¡Buen viaje al terraplanismo, que ya te queda poco!!!

p

#84 cualquiera diría que me estás deseando dolor y sufrimiento... Eso está mal. Conozco muchísima gente que ha pasado el Covid, diría que el 95% sin mayor incidencia que una gripe "extraña", otros han estado ingresados (gente de 40-50 años) y no ha sido fácil, no te lo puedo negar. Sí que te puedo negar que un 0,0% de letalidad hasta prácticamente los 60 años (de nuevo, mira los datos oficiales), pueda llamarse pandemia.

Los pinchazos te salen gratis, pero AHORA, no mañana. Pfizer y Moderna ya han anunciado las subidas de precios. No serán 3, ni 4, ni 5. Ni te pienses ni por asomo que papá estado va a pagar esta fiesta indefinidamente... Vais a ser yonkis de los pinchazos, estaréis abonados a la "tarifa plana" de vacunación como el Netflix, pero no te equivoques, si sobrevives a los efectos colaterales a corto, no será una tarifa plana gratis, será de pago. Y no podrás dejar de consumir tu chute, porque el sistema inmune lo vas a tener debilitado, entrenado sólo a los chutes / variantes que te van a dar tus amos.

Pero oye, sarna con gusto no pica, como bien dices "pues que venga". No se podría saber...

Overmind

#86 Los pinchazos me salen gratis ahora, por supuesto. Y en el futuro también. Quizá haya un tercero, quizá pase directamente a la vacuna nasal. Y todo me lo seguirá pagando la administración. Que las vacunas están tiradas, andan por menos de 24€ aun tras esa terrible subida de precio que dices.

Lo de que las vacunas debilitan el sistema inmunitario es una chorrada de magufos. Eso no hay ni por dónde cogerlo.

Cuando no haya recomendación de 4ª y 5ª dosis, ¿Qué dirás entonces? ¿Te pondrás la vacuna si aún no te ha pillado el virus o preferías confiar tu suerte a tu súper sistema inmune bien curtido contra virus salvajes?

La selección natural sigue actuando. Puedes sobrevivir por tener un sistema inmunitario más perfeccionado. O también por tener la suficiente inteligencia para compensar de alguna manera un sistema inmunológico menos perfecto. Por ejemplo con las vacunas. Yo no sé si tengo un sistema inmunológico tan perfecto, así que me evitaré posibles problemas vacunandome.

Además, por lo menos me dan cobertura 5G con el chis de la vacuna Y control mental, así tengo que pensar menos, que eso cuesta Si es que son todo ventajas

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#87 jejeje, ahora sí que me has sacado una sana carcajada. Pero echo de menos que no me digas que si "terra-planista", te ha faltado en el combo mortal para los que nos hacemos preguntas y dudamos Ahh y hablar de Miguel Bosé.

Ahora en serio, yo hace un año también me reía de las "magufadas", y mira ahora... carnet de vacunación para entrar al supermercado (vacuna que no evita que te contagies/contagiar).

Poca broma, puede hacer gracia, pero es que la realidad supera la ficción. Y si no ¿qué dirías a esto del Primer Ministro de Israel? https://streamable.com/ik854a. Ten en cuenta que Israel nos lleva unos meses de ventaja y visto lo visto, ya no me sorprende nada.

Pregunto en serio, ¿me puedes dar tu opinión a lo que pretenden hacer en Israel?

Overmind

#88 Te ríes de los terraplanistas ahora... Pero estás a un paso de serlo. Quizá dentro de poco también digas que antes te reías de ellos y después te diste cuenta de que tenían razón. Que despertaste y que los demás somos unos borregos. El argumentarlo habitual magufo.

Lo del carnet de vacunación para ir al súper no me consta. Y aunque así fuese, yo estoy vacunado, así que no es mi problema. La vacuna sí que reduce el riesgo de contagio y de contagiar.

Lo que pretendían hacer en Israel parece que no salió porque era un despropósito. Irrelevante.

p

#89 me río de tu argumento, porque no te das cuenta aún, pero repites el mantra y los tópicos que te dice la TV: quién cuestiona la pandemia es anti vacunas, negacionista, terraplanista etc. Y no se puede generalizar, yo creo en la tierra redonda, en las vacunas, en la ciencia, PERO discrepo de cómo se está afrontando esto. Nada más, no magufo, ni adorador de Miguel Bosé. Tu argumento es cero, es basura, es simplemente repetir la cancioncita de TV.

Lo del carnet de vacunación, en serio no te has enterado? Mira un poco lo que está pasando en Francia, gendarmes pidiendo carnet de vacunación para tomar un café en una terraza. Lo peor es que encima te parece bien. Te has tragado a la perfección el cuento. Y que te parezca bien machacar las libertades de la gente ya hace que la charla pierda interés. Dice mucho de ti

Lo de Israel "irrelevante"... Que un mandatario de primera potencia mundial ni si quiera plantee esa posibilidad, ya es para que salten las alarmas a cualquiera con dos dedos de frente. Pero claro, qué esperar de los borregos que no cuestionan nada?

Que viene una sexta dosis? Pues pónmela!
Que ahora no sirve y hace falta una séptima? Aquí está mi brazo!

En fin, con este nivel no voy a perder más el tiempo.... Corre, ves, que te llama tu pastor. No sufras que los políticos y las farmacéuticas quieren lo mejor para ti, puedes estar tranquilo.

Overmind

#90 Pues nada, ahí te dejo. Siga usted peleando con molinos, Don Quijote.

¡¡¡Buen viaje al terraplanismo, que ya te queda poco!!!

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#82 vaya! tenemos a un vigilante de la verdad, no vaya a ser que la gente se pregunte cosas... Gracias por el intento, sé que lo haces con tu mejor intención. Yo también, pero intento lo contrario, crear un foco de consciencia, que la gente se haga preguntas. No pretendo convencerles de nada, sólo que lo vean por ellos mismos.

Tranquilo, la versión oficial está bien protegida y repetida hasta la saciedad, se escucha mañanas, tardes y noches, así que no te preocupes por un pequeño don nadie, que simplemente duda y se cuestiona las cosas (como debería hacer cualquier persona inteligente).

Una vez te enteras de cómo has sido engañado y que el mundo no es tal y como te lo cuenta la TV, ya no hay vuelta atrás. Es decir, los dos defendemos unas ideas opuestas, pero yo no puedo volver a creer una vez que he visto el otro lado. Tú siempre podrás ver el otro lado, pero es un camino de una dirección, como yo ya hice, exactamente en Marzo de 2020, cuando empecé a ver cosas y a informarme por mi cuenta (fuera de lo que nos "echan" por TV).

Ya por último, me gustaría escuchar tu opinión de este video de hace unos años, de la gripe A.
https://streamable.com/2rz6s8
A mi me resulta escandaloso, esclarecedor, incontestable. Tú que ves en este video? por curiosidad, pregunto

p

#79 osea ahora ya no es por las personas... sino para proteger el "sistema de salud" que está saturado. ¿Entonces ya no hay "pandemia"? Sólo hay una saturación al sistema de salud?

Lo que vengo a discutir es que por mucho que haya saturación, NO es una pandemia, no está muriendo la gente como explican en TV, no se justifica una vacunación masiva de algo que se desconoce, de lo que no sabemos efectos a medio-largo pero sí sabemos corto plazo.

En fin, si no lo quieres ver, ok, me retiro aquí. Gracias por leerme y por al menos, interesarte en los links que te he pasado. Te deseo toda la fuerza y suerte del mundo en tu chute 3º, 4º, 5º o hasta el que decidas tragar, hasta que te des cuenta, de que lo que pretenden es instaurar una "tarifa plana" de vacunación anual, que seáis yonkis a sus chutes, en fin. Lo dicho, ánimos y suerte que aún quedan muchas curvas por pasar.

Overmind

#81 Anda, no es que tengas reservas con la vacuna, es que hasta niegas que esto sea una pandemia. Haber empezado por ahí.
Pues nada, cuando te pille el virus (que lo hará), disfruta. No te engañan con la TV por lo menos. Te engañan otros con sus conspiraciones inventadas, pero que más da. La realidad es la que es, y negarla solo sirve para darse el batacazo tarde o temprano. Supongo que es parte de la selección natural.
Mientras tanto, a mi los pinchazos me salen gratis. Sí hay un 3er pinchazo, pues que venga. No hay problema, ya ves tú. Y aún espero una vacuna adicional definitiva esterilizante vía nasal. Sí finalmente la ponen, también me apunto.

p

#84 cualquiera diría que me estás deseando dolor y sufrimiento... Eso está mal. Conozco muchísima gente que ha pasado el Covid, diría que el 95% sin mayor incidencia que una gripe "extraña", otros han estado ingresados (gente de 40-50 años) y no ha sido fácil, no te lo puedo negar. Sí que te puedo negar que un 0,0% de letalidad hasta prácticamente los 60 años (de nuevo, mira los datos oficiales), pueda llamarse pandemia.

Los pinchazos te salen gratis, pero AHORA, no mañana. Pfizer y Moderna ya han anunciado las subidas de precios. No serán 3, ni 4, ni 5. Ni te pienses ni por asomo que papá estado va a pagar esta fiesta indefinidamente... Vais a ser yonkis de los pinchazos, estaréis abonados a la "tarifa plana" de vacunación como el Netflix, pero no te equivoques, si sobrevives a los efectos colaterales a corto, no será una tarifa plana gratis, será de pago. Y no podrás dejar de consumir tu chute, porque el sistema inmune lo vas a tener debilitado, entrenado sólo a los chutes / variantes que te van a dar tus amos.

Pero oye, sarna con gusto no pica, como bien dices "pues que venga". No se podría saber...

Overmind

#86 Los pinchazos me salen gratis ahora, por supuesto. Y en el futuro también. Quizá haya un tercero, quizá pase directamente a la vacuna nasal. Y todo me lo seguirá pagando la administración. Que las vacunas están tiradas, andan por menos de 24€ aun tras esa terrible subida de precio que dices.

Lo de que las vacunas debilitan el sistema inmunitario es una chorrada de magufos. Eso no hay ni por dónde cogerlo.

Cuando no haya recomendación de 4ª y 5ª dosis, ¿Qué dirás entonces? ¿Te pondrás la vacuna si aún no te ha pillado el virus o preferías confiar tu suerte a tu súper sistema inmune bien curtido contra virus salvajes?

La selección natural sigue actuando. Puedes sobrevivir por tener un sistema inmunitario más perfeccionado. O también por tener la suficiente inteligencia para compensar de alguna manera un sistema inmunológico menos perfecto. Por ejemplo con las vacunas. Yo no sé si tengo un sistema inmunológico tan perfecto, así que me evitaré posibles problemas vacunandome.

Además, por lo menos me dan cobertura 5G con el chis de la vacuna Y control mental, así tengo que pensar menos, que eso cuesta Si es que son todo ventajas

p

#87 jejeje, ahora sí que me has sacado una sana carcajada. Pero echo de menos que no me digas que si "terra-planista", te ha faltado en el combo mortal para los que nos hacemos preguntas y dudamos Ahh y hablar de Miguel Bosé.

Ahora en serio, yo hace un año también me reía de las "magufadas", y mira ahora... carnet de vacunación para entrar al supermercado (vacuna que no evita que te contagies/contagiar).

Poca broma, puede hacer gracia, pero es que la realidad supera la ficción. Y si no ¿qué dirías a esto del Primer Ministro de Israel? https://streamable.com/ik854a. Ten en cuenta que Israel nos lleva unos meses de ventaja y visto lo visto, ya no me sorprende nada.

Pregunto en serio, ¿me puedes dar tu opinión a lo que pretenden hacer en Israel?

Overmind

#88 Te ríes de los terraplanistas ahora... Pero estás a un paso de serlo. Quizá dentro de poco también digas que antes te reías de ellos y después te diste cuenta de que tenían razón. Que despertaste y que los demás somos unos borregos. El argumentarlo habitual magufo.

Lo del carnet de vacunación para ir al súper no me consta. Y aunque así fuese, yo estoy vacunado, así que no es mi problema. La vacuna sí que reduce el riesgo de contagio y de contagiar.

Lo que pretendían hacer en Israel parece que no salió porque era un despropósito. Irrelevante.

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#89 me río de tu argumento, porque no te das cuenta aún, pero repites el mantra y los tópicos que te dice la TV: quién cuestiona la pandemia es anti vacunas, negacionista, terraplanista etc. Y no se puede generalizar, yo creo en la tierra redonda, en las vacunas, en la ciencia, PERO discrepo de cómo se está afrontando esto. Nada más, no magufo, ni adorador de Miguel Bosé. Tu argumento es cero, es basura, es simplemente repetir la cancioncita de TV.

Lo del carnet de vacunación, en serio no te has enterado? Mira un poco lo que está pasando en Francia, gendarmes pidiendo carnet de vacunación para tomar un café en una terraza. Lo peor es que encima te parece bien. Te has tragado a la perfección el cuento. Y que te parezca bien machacar las libertades de la gente ya hace que la charla pierda interés. Dice mucho de ti

Lo de Israel "irrelevante"... Que un mandatario de primera potencia mundial ni si quiera plantee esa posibilidad, ya es para que salten las alarmas a cualquiera con dos dedos de frente. Pero claro, qué esperar de los borregos que no cuestionan nada?

Que viene una sexta dosis? Pues pónmela!
Que ahora no sirve y hace falta una séptima? Aquí está mi brazo!

En fin, con este nivel no voy a perder más el tiempo.... Corre, ves, que te llama tu pastor. No sufras que los políticos y las farmacéuticas quieren lo mejor para ti, puedes estar tranquilo.

p

#78 te vuelvo a hacer la misma pregunta. Si tan específica es, para qué demonios piden que los laboratorios se adapten a una prueba que pueda DIFERENCIAR el Covid de una gripe? Pues porque la de ahora, NO lo hace. Y por tanto tienes muchísimos falsos positivos.

Anécdota que me explicaron ayer, la jefa de recepción del hotel donde veraneo. Se va una trabajadora al médico con infección de orina y vuelve con PCR+ y 15 días todo dios confinado. ¿Era Covid real o era una infección de orina? Casos como este, sin estar relacionado con el sector salud, he escuchado por lo menos 40 casos. Gente que se repite la prueba y le sale y luego no le sale, etc. O tiene los antígenos positivos, y la PCR negativa. Es un escándalo lo que están haciendo con la dichosa prueba.

En fin, doy por finalizado nuestro "debate". El artículo es clarísimo y no deja lugar a dudas. Puedes seguir retorciendo torticeramente como quieras, ya sólo el objetivo de la publicación -dejar de dar soporte a la PCR- ya debería hacerte ver que no es una prueba tan válida, si no que por esto la sustituyen. Dejo el artículo de nuevo

https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21-2021-lab-alert-Changes_CDC_RT-PCR_SARS-CoV-2_Testing_1.html

H

#80 El texto dice, claramente, que cambien un test que sólo detecta, con sensibilidad, SARS-CoV-2, por uno que detecte ambos, pero diferenciándolos (es decir, que no los detecte pero no te diga cuál es, que supongo que los habrá). El texto lo dice muy claro.

Pero vamos, que me da igual convencerte. Lo que no quiero es que contamines. He puesto el texto, bien clarito, en mi comentario anterior. Así por lo menos, si la gente lee el tuyo, verá la respuesta.

Buen día, caballero.

p

#82 vaya! tenemos a un vigilante de la verdad, no vaya a ser que la gente se pregunte cosas... Gracias por el intento, sé que lo haces con tu mejor intención. Yo también, pero intento lo contrario, crear un foco de consciencia, que la gente se haga preguntas. No pretendo convencerles de nada, sólo que lo vean por ellos mismos.

Tranquilo, la versión oficial está bien protegida y repetida hasta la saciedad, se escucha mañanas, tardes y noches, así que no te preocupes por un pequeño don nadie, que simplemente duda y se cuestiona las cosas (como debería hacer cualquier persona inteligente).

Una vez te enteras de cómo has sido engañado y que el mundo no es tal y como te lo cuenta la TV, ya no hay vuelta atrás. Es decir, los dos defendemos unas ideas opuestas, pero yo no puedo volver a creer una vez que he visto el otro lado. Tú siempre podrás ver el otro lado, pero es un camino de una dirección, como yo ya hice, exactamente en Marzo de 2020, cuando empecé a ver cosas y a informarme por mi cuenta (fuera de lo que nos "echan" por TV).

Ya por último, me gustaría escuchar tu opinión de este video de hace unos años, de la gripe A.
https://streamable.com/2rz6s8
A mi me resulta escandaloso, esclarecedor, incontestable. Tú que ves en este video? por curiosidad, pregunto

p

#76 pero ¿cómo puedes ser tan manipulador e intentar retorcer lo que dicen para llevártelo a tu terreno?

Traducción con Deepl:

En preparación para este cambio, los CDC recomiendan que "los laboratorios clínicos y los sitios de pruebas que hayan estado usando el ensayo CDC 2019-nCoV RT-PCR seleccionen y comiencen su transición a otra prueba Covid-19 autorizada" y alientan especialmente a los laboratorios "a considerar la adopción de un método multiplexado que pueda facilitar la detección y diferenciación del SARS-CoV-2 y los virus de la influenza (gripe)".

Aquí está asumiendo que el actual, NO lo hace... y si lo hiciera, como tú dices, para qué demonios tendrían que retirar su soporte y proponer otra?

H

#77 Exacto, no lo hace. No detecta la gripe. Por eso recomiendan pasar a uno que detecte tanto COVID como gripe.

Such assays can facilitate continued testing for both influenza and SARS-CoV-2 and can save both time and resources as we head into influenza season.

Por eso dice que pueden ahorrar tiempo y recursos, porque con un solo test hace las dos cosas.

No manipulo absolutamente nada, indico lo que pone. Y lo pongo en inglés, para que quien quiera lo vea. No una traducción.

p

#78 te vuelvo a hacer la misma pregunta. Si tan específica es, para qué demonios piden que los laboratorios se adapten a una prueba que pueda DIFERENCIAR el Covid de una gripe? Pues porque la de ahora, NO lo hace. Y por tanto tienes muchísimos falsos positivos.

Anécdota que me explicaron ayer, la jefa de recepción del hotel donde veraneo. Se va una trabajadora al médico con infección de orina y vuelve con PCR+ y 15 días todo dios confinado. ¿Era Covid real o era una infección de orina? Casos como este, sin estar relacionado con el sector salud, he escuchado por lo menos 40 casos. Gente que se repite la prueba y le sale y luego no le sale, etc. O tiene los antígenos positivos, y la PCR negativa. Es un escándalo lo que están haciendo con la dichosa prueba.

En fin, doy por finalizado nuestro "debate". El artículo es clarísimo y no deja lugar a dudas. Puedes seguir retorciendo torticeramente como quieras, ya sólo el objetivo de la publicación -dejar de dar soporte a la PCR- ya debería hacerte ver que no es una prueba tan válida, si no que por esto la sustituyen. Dejo el artículo de nuevo

https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21-2021-lab-alert-Changes_CDC_RT-PCR_SARS-CoV-2_Testing_1.html

H

#80 El texto dice, claramente, que cambien un test que sólo detecta, con sensibilidad, SARS-CoV-2, por uno que detecte ambos, pero diferenciándolos (es decir, que no los detecte pero no te diga cuál es, que supongo que los habrá). El texto lo dice muy claro.

Pero vamos, que me da igual convencerte. Lo que no quiero es que contamines. He puesto el texto, bien clarito, en mi comentario anterior. Así por lo menos, si la gente lee el tuyo, verá la respuesta.

Buen día, caballero.

p

#82 vaya! tenemos a un vigilante de la verdad, no vaya a ser que la gente se pregunte cosas... Gracias por el intento, sé que lo haces con tu mejor intención. Yo también, pero intento lo contrario, crear un foco de consciencia, que la gente se haga preguntas. No pretendo convencerles de nada, sólo que lo vean por ellos mismos.

Tranquilo, la versión oficial está bien protegida y repetida hasta la saciedad, se escucha mañanas, tardes y noches, así que no te preocupes por un pequeño don nadie, que simplemente duda y se cuestiona las cosas (como debería hacer cualquier persona inteligente).

Una vez te enteras de cómo has sido engañado y que el mundo no es tal y como te lo cuenta la TV, ya no hay vuelta atrás. Es decir, los dos defendemos unas ideas opuestas, pero yo no puedo volver a creer una vez que he visto el otro lado. Tú siempre podrás ver el otro lado, pero es un camino de una dirección, como yo ya hice, exactamente en Marzo de 2020, cuando empecé a ver cosas y a informarme por mi cuenta (fuera de lo que nos "echan" por TV).

Ya por último, me gustaría escuchar tu opinión de este video de hace unos años, de la gripe A.
https://streamable.com/2rz6s8
A mi me resulta escandaloso, esclarecedor, incontestable. Tú que ves en este video? por curiosidad, pregunto

p

#74 y qué si coincido en 1 de las 99 conspiraciones que dice Rafapal? ya sólo por eso ya la idea es igualmente inválida? Lo veis como estáis cargados de prejuicios?

Deja de contarme "alarmas" y miedos infundados, que para eso enciendo la TV y me llega la dosis para unos cuantos días.

Por favor míratelo de nuevo:
https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21-2021-lab-alert-Changes_CDC_RT-PCR_SARS-CoV-2_Testing_1.html

Si lo dice o no lo dice Rafapal, sinceramente me da igual, pero de nuevo mírate el artículo, dice claramente que RETIRAN SU SOPORTE porque NO discrimina de una gripe. Me da igual lo que digan tus amigos "sanitarios", a estas alturas de curso ya son varias autoridades sanitarias, como la OMS, que dice que no sirve como prueba válida

H

#75 No te preocupes, que no te cuento nada, chico.

Aunque sí se lo cuento a los demás. Del link de@ptijeras:

After December 31, 2021, CDC will withdraw the request to the U.S. Food and Drug Administration (FDA) for Emergency Use Authorization (EUA) of the CDC 2019-Novel Coronavirus (2019-nCoV) Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel, the assay first introduced in February 2020 for detection of SARS-CoV-2 only. [...] Such assays can facilitate continued testing for both influenza and SARS-CoV-2 and can save both time and resources as we head into influenza season.

Extractos del link en #75. La PCR sólo detecta COVID (SARS-CoV-2). Como llega la temporada de gripe, es necesario detectar COVID e influenza. Por tanto, recomiendan cambiar el procedimiento actual, una PCR que sólo detecta COVID más otra segunda PCR (o un test similar, aunque suele usarse PCR también) que detecte influenza, por un método que detecte ambos, a la vez, pero sea capaz de diferenciarlos.

Precisamente en ese texto dice que la PCR para SARS-CoV-2 no es sensible al virus de la influenza. Dice que es sensible, únicamente, al SARS-CoV-2. Lo cual es normal, porque la PCR, con las sondas adecuadas, es uno de los tests más precisos que existe para detectar carga genética.

p

#76 pero ¿cómo puedes ser tan manipulador e intentar retorcer lo que dicen para llevártelo a tu terreno?

Traducción con Deepl:

En preparación para este cambio, los CDC recomiendan que "los laboratorios clínicos y los sitios de pruebas que hayan estado usando el ensayo CDC 2019-nCoV RT-PCR seleccionen y comiencen su transición a otra prueba Covid-19 autorizada" y alientan especialmente a los laboratorios "a considerar la adopción de un método multiplexado que pueda facilitar la detección y diferenciación del SARS-CoV-2 y los virus de la influenza (gripe)".

Aquí está asumiendo que el actual, NO lo hace... y si lo hiciera, como tú dices, para qué demonios tendrían que retirar su soporte y proponer otra?

H

#77 Exacto, no lo hace. No detecta la gripe. Por eso recomiendan pasar a uno que detecte tanto COVID como gripe.

Such assays can facilitate continued testing for both influenza and SARS-CoV-2 and can save both time and resources as we head into influenza season.

Por eso dice que pueden ahorrar tiempo y recursos, porque con un solo test hace las dos cosas.

No manipulo absolutamente nada, indico lo que pone. Y lo pongo en inglés, para que quien quiera lo vea. No una traducción.

p

#78 te vuelvo a hacer la misma pregunta. Si tan específica es, para qué demonios piden que los laboratorios se adapten a una prueba que pueda DIFERENCIAR el Covid de una gripe? Pues porque la de ahora, NO lo hace. Y por tanto tienes muchísimos falsos positivos.

Anécdota que me explicaron ayer, la jefa de recepción del hotel donde veraneo. Se va una trabajadora al médico con infección de orina y vuelve con PCR+ y 15 días todo dios confinado. ¿Era Covid real o era una infección de orina? Casos como este, sin estar relacionado con el sector salud, he escuchado por lo menos 40 casos. Gente que se repite la prueba y le sale y luego no le sale, etc. O tiene los antígenos positivos, y la PCR negativa. Es un escándalo lo que están haciendo con la dichosa prueba.

En fin, doy por finalizado nuestro "debate". El artículo es clarísimo y no deja lugar a dudas. Puedes seguir retorciendo torticeramente como quieras, ya sólo el objetivo de la publicación -dejar de dar soporte a la PCR- ya debería hacerte ver que no es una prueba tan válida, si no que por esto la sustituyen. Dejo el artículo de nuevo

https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21-2021-lab-alert-Changes_CDC_RT-PCR_SARS-CoV-2_Testing_1.html

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#80 El texto dice, claramente, que cambien un test que sólo detecta, con sensibilidad, SARS-CoV-2, por uno que detecte ambos, pero diferenciándolos (es decir, que no los detecte pero no te diga cuál es, que supongo que los habrá). El texto lo dice muy claro.

Pero vamos, que me da igual convencerte. Lo que no quiero es que contamines. He puesto el texto, bien clarito, en mi comentario anterior. Así por lo menos, si la gente lee el tuyo, verá la respuesta.

Buen día, caballero.

p

#82 vaya! tenemos a un vigilante de la verdad, no vaya a ser que la gente se pregunte cosas... Gracias por el intento, sé que lo haces con tu mejor intención. Yo también, pero intento lo contrario, crear un foco de consciencia, que la gente se haga preguntas. No pretendo convencerles de nada, sólo que lo vean por ellos mismos.

Tranquilo, la versión oficial está bien protegida y repetida hasta la saciedad, se escucha mañanas, tardes y noches, así que no te preocupes por un pequeño don nadie, que simplemente duda y se cuestiona las cosas (como debería hacer cualquier persona inteligente).

Una vez te enteras de cómo has sido engañado y que el mundo no es tal y como te lo cuenta la TV, ya no hay vuelta atrás. Es decir, los dos defendemos unas ideas opuestas, pero yo no puedo volver a creer una vez que he visto el otro lado. Tú siempre podrás ver el otro lado, pero es un camino de una dirección, como yo ya hice, exactamente en Marzo de 2020, cuando empecé a ver cosas y a informarme por mi cuenta (fuera de lo que nos "echan" por TV).

Ya por último, me gustaría escuchar tu opinión de este video de hace unos años, de la gripe A.
https://streamable.com/2rz6s8
A mi me resulta escandaloso, esclarecedor, incontestable. Tú que ves en este video? por curiosidad, pregunto

p

#68 gracias por tu comentario, se aprecia una brizna de luz entre tanta oscuridad... Yo lo hago realmente porque siento la necesidad, o más bien la "obligación" moral de compartir información, porque siento que la gente está muy engañada. Realmente no tienen mucha idea de lo que está pasando en realidad (como sabes, lo del virus, es una parte solamente) y están ahí siguiendo las prescripciones y defendiendo la versión oficial como verdaderos matones, cuando son las víctimas de un mega engaño.

Por suerte, cada vez más, la gente se va haciendo preguntas, duda, cuestiona y sobre todo, desconfía de los "amos". Hoy un señor mayor con 62 años, él vacunado, de un pueblo perdido en Andalucía me comentaba por teléfono que su mujer y su hijo no se habían vacunado, que tenían muchas dudas, que si total, no sirve para no inmunizar, que si conocen a mucha gente que murió por los efectos... Es una pequeña anécdota, pero demuestra que la gente más mayor, también puede informarse y este señor no lee ni tiene Telegram! Es un mérito y demuestra que todavía hay opción, simplemente su cerebro hizo "click", empezó a hacerse preguntas. Creo que es un proceso natural, deben hacerse ellos las preguntas, aunque algunos compartimos "datos" a ver si inspiramos esas preguntas.

Lamentablemente por menéame no paso mucho, es un reino de talibanes, no se puede discrepar o comentar nada fuera del discurso "oficial" de menéame. Todo lo el que discrepe de temas clásicos como izquierda, podemos, LGTB, BLM, Covid oficial, cambio climático, es el mismísimo demonio. Y en seguida te quedarás fuera del debate, baneado con negativos con las capacidades "limitadas" para poder hacer uso de las opciones de la comunidad. Así que lo que se consigue es todo lo contrario, una polarización muy dura y se mata al debate y los aportes interesantes.

En fin persona despierta, nos leemos y veremos por Internet

p

#70 mira, te lo pongo de nuevo, destacando la página 11, que veo que no has mirado. Mira los datos de mortalidad, la columna de la derecha. Que están saturados los sistemas de salud? puede que algunos, pero no todos. Un conocido mío, 45 años, Covid, llevaba 6 días sin que le bajase la fiebre, fue al hospital. Estaban absolutamente vacíos y le invitaron a quedarse, para "estar en observación". Efectivamente, lo trataron como un rey, pero hubiera podido pasarlo en casa...

Insisto, mira los números oficiales y saca tus conclusiones.

Overmind

#71 No hacia falta que me pusieras la captura otra vez, que ya había visto la página que decías aunque parece que no te lo crees.
Mira la columna de hospitalizados. No hay sistema de salud que aguante tantos hospitalizados en poco tiempo. A estas alturas que haya que explicarlo es de traca.

p

#79 osea ahora ya no es por las personas... sino para proteger el "sistema de salud" que está saturado. ¿Entonces ya no hay "pandemia"? Sólo hay una saturación al sistema de salud?

Lo que vengo a discutir es que por mucho que haya saturación, NO es una pandemia, no está muriendo la gente como explican en TV, no se justifica una vacunación masiva de algo que se desconoce, de lo que no sabemos efectos a medio-largo pero sí sabemos corto plazo.

En fin, si no lo quieres ver, ok, me retiro aquí. Gracias por leerme y por al menos, interesarte en los links que te he pasado. Te deseo toda la fuerza y suerte del mundo en tu chute 3º, 4º, 5º o hasta el que decidas tragar, hasta que te des cuenta, de que lo que pretenden es instaurar una "tarifa plana" de vacunación anual, que seáis yonkis a sus chutes, en fin. Lo dicho, ánimos y suerte que aún quedan muchas curvas por pasar.

Overmind

#81 Anda, no es que tengas reservas con la vacuna, es que hasta niegas que esto sea una pandemia. Haber empezado por ahí.
Pues nada, cuando te pille el virus (que lo hará), disfruta. No te engañan con la TV por lo menos. Te engañan otros con sus conspiraciones inventadas, pero que más da. La realidad es la que es, y negarla solo sirve para darse el batacazo tarde o temprano. Supongo que es parte de la selección natural.
Mientras tanto, a mi los pinchazos me salen gratis. Sí hay un 3er pinchazo, pues que venga. No hay problema, ya ves tú. Y aún espero una vacuna adicional definitiva esterilizante vía nasal. Sí finalmente la ponen, también me apunto.

p

#84 cualquiera diría que me estás deseando dolor y sufrimiento... Eso está mal. Conozco muchísima gente que ha pasado el Covid, diría que el 95% sin mayor incidencia que una gripe "extraña", otros han estado ingresados (gente de 40-50 años) y no ha sido fácil, no te lo puedo negar. Sí que te puedo negar que un 0,0% de letalidad hasta prácticamente los 60 años (de nuevo, mira los datos oficiales), pueda llamarse pandemia.

Los pinchazos te salen gratis, pero AHORA, no mañana. Pfizer y Moderna ya han anunciado las subidas de precios. No serán 3, ni 4, ni 5. Ni te pienses ni por asomo que papá estado va a pagar esta fiesta indefinidamente... Vais a ser yonkis de los pinchazos, estaréis abonados a la "tarifa plana" de vacunación como el Netflix, pero no te equivoques, si sobrevives a los efectos colaterales a corto, no será una tarifa plana gratis, será de pago. Y no podrás dejar de consumir tu chute, porque el sistema inmune lo vas a tener debilitado, entrenado sólo a los chutes / variantes que te van a dar tus amos.

Pero oye, sarna con gusto no pica, como bien dices "pues que venga". No se podría saber...

Overmind

#86 Los pinchazos me salen gratis ahora, por supuesto. Y en el futuro también. Quizá haya un tercero, quizá pase directamente a la vacuna nasal. Y todo me lo seguirá pagando la administración. Que las vacunas están tiradas, andan por menos de 24€ aun tras esa terrible subida de precio que dices.

Lo de que las vacunas debilitan el sistema inmunitario es una chorrada de magufos. Eso no hay ni por dónde cogerlo.

Cuando no haya recomendación de 4ª y 5ª dosis, ¿Qué dirás entonces? ¿Te pondrás la vacuna si aún no te ha pillado el virus o preferías confiar tu suerte a tu súper sistema inmune bien curtido contra virus salvajes?

La selección natural sigue actuando. Puedes sobrevivir por tener un sistema inmunitario más perfeccionado. O también por tener la suficiente inteligencia para compensar de alguna manera un sistema inmunológico menos perfecto. Por ejemplo con las vacunas. Yo no sé si tengo un sistema inmunológico tan perfecto, así que me evitaré posibles problemas vacunandome.

Además, por lo menos me dan cobertura 5G con el chis de la vacuna Y control mental, así tengo que pensar menos, que eso cuesta Si es que son todo ventajas

p

#87 jejeje, ahora sí que me has sacado una sana carcajada. Pero echo de menos que no me digas que si "terra-planista", te ha faltado en el combo mortal para los que nos hacemos preguntas y dudamos Ahh y hablar de Miguel Bosé.

Ahora en serio, yo hace un año también me reía de las "magufadas", y mira ahora... carnet de vacunación para entrar al supermercado (vacuna que no evita que te contagies/contagiar).

Poca broma, puede hacer gracia, pero es que la realidad supera la ficción. Y si no ¿qué dirías a esto del Primer Ministro de Israel? https://streamable.com/ik854a. Ten en cuenta que Israel nos lleva unos meses de ventaja y visto lo visto, ya no me sorprende nada.

Pregunto en serio, ¿me puedes dar tu opinión a lo que pretenden hacer en Israel?