#365 perdona eh, podrías explicar en qué ha mentido o qué afirmaciones falsas? creo que lo dice es cierto, nadie puede negar que la vacuna es algo "nuevo" respecto a la que se está aprendiendo constantemente... sólo tienes que ver, que primero 1 dosis, luego 2, 3 y 4 algunos sitios. Esto es una obviedad. ¿qué ha dicho este forero tan maligno que merece negativos? Pregunto en serio porque no sé a qué te refieres
#395 En que la vacuna no es opcional en Australia. Sólo lo es para residentes, no para extranjeros que quieran entrar al país. Y toda su argumentación parte de esa primera premisa.
#86 increíble que por tu comentario, sin insultos, razonando las cosas, pidiendo libertad en contra de la obligación, te cosan a negativos! Voto positivo para compensar
Pero de qué va la gente de menéame? eso no es razón para poner un negativo. Ya sé que el negativo es libre, pero no debería ponerse por simplemente pensar diferente.
#216 Se le vota negativo por hacer afirmaciones falsas como consecuencia de no estar informado.
#365 perdona eh, podrías explicar en qué ha mentido o qué afirmaciones falsas? creo que lo dice es cierto, nadie puede negar que la vacuna es algo "nuevo" respecto a la que se está aprendiendo constantemente... sólo tienes que ver, que primero 1 dosis, luego 2, 3 y 4 algunos sitios. Esto es una obviedad. ¿qué ha dicho este forero tan maligno que merece negativos? Pregunto en serio porque no sé a qué te refieres
#395 En que la vacuna no es opcional en Australia. Sólo lo es para residentes, no para extranjeros que quieran entrar al país. Y toda su argumentación parte de esa primera premisa.
#429 es que no te cansas? no me has contestado al PDF que te compartí con 860 estudios. Yo no me informo en youtube pajillero, como digo estás cargado de puñetas y manías, repitiendo las tonterías que te dicen en la TV y mass media. Desde que discutimos, te he aportado datos, cientos de referencias oficiales, ningún magufo, pero sigues insistiendo en que me informo en youtube pajillero, lo dicho, tópicos repetidos sin sentido.
Te vuelvo a compartir 4 ejemplos, para que veas que aunque "el relato oficialista" quiere haceros ver que somos 4 gatos, hay muchísimos que cuestionan la versión oficial. Aquí tienes ejemplos The Lancet, que muy "pajillera" no creo que sea no?
COVID-19: estigmatizar a los no vacunados no está justificado
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02243-1/fulltext
¿Qué significa realmente el 95% de eficacia de la vacuna COVID-19?
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00075-X/fulltext
¿Qué define a una vacuna eficaz contra el COVID-19? Una revisión de los retos para evaluar la eficacia clínica de las vacunas contra el SARS-CoV-2
https://www.thelancet.com/article/S1473-3099(20)30773-8/fulltext#coronavirus-linkback-header
La relevancia epidemiológica de la población vacunada contra el COVID-19 es cada vez mayor
https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00258-1/fulltext
Si no has dicho ni mu ante la evidencia de 860 estudios / artículos de los "efectillos" de la vacuna, tampoco tengo esperanza que te vayas a leer unos de los 4 ejemplos que he puesto.
Pero lo que pretendo señalar es que la gran mayoría de convencidos que nos criticáis, lo único que hacéis es repetir las gilipolleces y mantras que os dicen, una y otra vez: "ejjj que yo creo en la ciencia..." "sois terra-planistas seguidores de Miguel Bosé" "sois derechuzos, fachas voxeros", "os informáis en youtube" "bebelejías" y demás tonterías sin rigor...
Tan sólo que sepas que hay un mundo ahí fuera, que por desgracia no nos lo dejan ver. Ni tú ni yo tenemos ni pi de lo que está pasando en el mundo, pero cuanta más info, desde diferentes ángulos tengamos, más cerca podremos estar de conocer la verdadera realidad, no te parece?
#431 Mira, puedes poner 860 estudios que analizan los efectos secundarios de las vacunas. Eso es más a mi favor... que algunos sueltan que no se han hecho pruebas o estudios.
Nadie ha negado los efectos secundarios de las vacunas, de esta o de las otras mil que existen. Así como de todos los medicamentos del mundo mundial.
Vamos a tus ejemplos:
- El primero dice, los vacunados también contagian. No te jode, y el agua moja. Esto nadie lo niega.
- El segundo enlace. Es obvio que cuando se dice el 95% de eficacia no quiere decir que solo se contagia 5 de cada 100 con vacuna. Otra vez. El agua moja. Eso no quiere decir que la vacuna no funcione frente al placebo, supongo que estás conmigo en esto.
Puedes ver qué significa :
- Un estudio cuando aún las vacunas estaban en fase de prueba y que habla . Leo las conclusiones y no dice absolutamente nada.
However, the most important efficacy endpoint, protection against severe disease and death, is difficult to assess in phase 3 clinical trials.
Cosa que como sabrás se ha demostrado sobradamente cuando se ha inoculado a cientos de millones de personas.
- Como decía antes, nadie niega que los vacunados no tengan relevancia en la epidemia. Absolutamente nadie.
La ciencia a demostrado los beneficios de las vacunas sobradamente. Ahí están los datos de hospitales de todo el mundo. Seguramente todos los expertos del mundo de todos los países están equivocados o todos los países están en manos de las farmaceuticas. Curioso que ningún país del mundo ha decidido no vacunar... curioso no?
Hay un mundo ahí fuera, pero hay que saber leer el mundo y no buscar lo que te vale para tu idea de que las vacunas son malas.
Y si, de acuerdo con tu final. Lee, pero no busques lo que quieres encontrar, porque entonces no verás el conjunto. Sobre todo, no hagas como que lo que no está de acuerdo con tus ideas es mentira o una conspiración global. Pregunta a médicos, pregunta a inmunólogos, revisa los datos que comparan la vacuna con la enfermedad, revisa quienes están llenando los hospitales... los datos están ahí. No te hagas trampa.
un saludo.
#412 "despiertos" ;-)... algún tópico más a añadir a tu lista de gilipolleces? Da igual, por 1 tweet que saques de un periodista económico, hay 100K en el otro sentido. Pero ya basta. Si sigues metiendo en el mismo saco todos estos tópicos, tal y como te dice tu pastor que digas, es que no te has enterado de qué va el mundo. Pero por mi bien, las vacunas = güenas, objetores de consciencia = malos, seguro que pronto te llaman a filas para la 4ª sumisión. Que te aproveche y ojalá te funcione.
#428 o sea, que no te crees los datos que ofrecen todos los países del mundo? Y que prefieres creer a un youtuber pajillero ....
es la monda
#429 es que no te cansas? no me has contestado al PDF que te compartí con 860 estudios. Yo no me informo en youtube pajillero, como digo estás cargado de puñetas y manías, repitiendo las tonterías que te dicen en la TV y mass media. Desde que discutimos, te he aportado datos, cientos de referencias oficiales, ningún magufo, pero sigues insistiendo en que me informo en youtube pajillero, lo dicho, tópicos repetidos sin sentido.
Te vuelvo a compartir 4 ejemplos, para que veas que aunque "el relato oficialista" quiere haceros ver que somos 4 gatos, hay muchísimos que cuestionan la versión oficial. Aquí tienes ejemplos The Lancet, que muy "pajillera" no creo que sea no?
COVID-19: estigmatizar a los no vacunados no está justificado
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02243-1/fulltext
¿Qué significa realmente el 95% de eficacia de la vacuna COVID-19?
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00075-X/fulltext
¿Qué define a una vacuna eficaz contra el COVID-19? Una revisión de los retos para evaluar la eficacia clínica de las vacunas contra el SARS-CoV-2
https://www.thelancet.com/article/S1473-3099(20)30773-8/fulltext#coronavirus-linkback-header
La relevancia epidemiológica de la población vacunada contra el COVID-19 es cada vez mayor
https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00258-1/fulltext
Si no has dicho ni mu ante la evidencia de 860 estudios / artículos de los "efectillos" de la vacuna, tampoco tengo esperanza que te vayas a leer unos de los 4 ejemplos que he puesto.
Pero lo que pretendo señalar es que la gran mayoría de convencidos que nos criticáis, lo único que hacéis es repetir las gilipolleces y mantras que os dicen, una y otra vez: "ejjj que yo creo en la ciencia..." "sois terra-planistas seguidores de Miguel Bosé" "sois derechuzos, fachas voxeros", "os informáis en youtube" "bebelejías" y demás tonterías sin rigor...
Tan sólo que sepas que hay un mundo ahí fuera, que por desgracia no nos lo dejan ver. Ni tú ni yo tenemos ni pi de lo que está pasando en el mundo, pero cuanta más info, desde diferentes ángulos tengamos, más cerca podremos estar de conocer la verdadera realidad, no te parece?
#431 Mira, puedes poner 860 estudios que analizan los efectos secundarios de las vacunas. Eso es más a mi favor... que algunos sueltan que no se han hecho pruebas o estudios.
Nadie ha negado los efectos secundarios de las vacunas, de esta o de las otras mil que existen. Así como de todos los medicamentos del mundo mundial.
Vamos a tus ejemplos:
- El primero dice, los vacunados también contagian. No te jode, y el agua moja. Esto nadie lo niega.
- El segundo enlace. Es obvio que cuando se dice el 95% de eficacia no quiere decir que solo se contagia 5 de cada 100 con vacuna. Otra vez. El agua moja. Eso no quiere decir que la vacuna no funcione frente al placebo, supongo que estás conmigo en esto.
Puedes ver qué significa :
- Un estudio cuando aún las vacunas estaban en fase de prueba y que habla . Leo las conclusiones y no dice absolutamente nada.
However, the most important efficacy endpoint, protection against severe disease and death, is difficult to assess in phase 3 clinical trials.
Cosa que como sabrás se ha demostrado sobradamente cuando se ha inoculado a cientos de millones de personas.
- Como decía antes, nadie niega que los vacunados no tengan relevancia en la epidemia. Absolutamente nadie.
La ciencia a demostrado los beneficios de las vacunas sobradamente. Ahí están los datos de hospitales de todo el mundo. Seguramente todos los expertos del mundo de todos los países están equivocados o todos los países están en manos de las farmaceuticas. Curioso que ningún país del mundo ha decidido no vacunar... curioso no?
Hay un mundo ahí fuera, pero hay que saber leer el mundo y no buscar lo que te vale para tu idea de que las vacunas son malas.
Y si, de acuerdo con tu final. Lee, pero no busques lo que quieres encontrar, porque entonces no verás el conjunto. Sobre todo, no hagas como que lo que no está de acuerdo con tus ideas es mentira o una conspiración global. Pregunta a médicos, pregunta a inmunólogos, revisa los datos que comparan la vacuna con la enfermedad, revisa quienes están llenando los hospitales... los datos están ahí. No te hagas trampa.
un saludo.
#353 5G, reiki, voxero... Ya con estas gilipolleces el debate sí que está muerto por tu parte. Te ha faltado decirme machista, terraplanista o colarme el cambio climático en el debate del Covid, total ya de paso... puestos a decir chorradas que no tienen que ver :-).
Estás repitiendo tópicos, mezclando churras con merinas, pero en definitiva repitiendo cada uno de los mantras que dicen, ahí todos en el pack. Demuestra lo poco "propio" que hay en tu argumento, y lo mucho que hay del relato impostado. Estás repitiendo el mismo cansino argumento y las gilipolleces que dicen los medios.
#411 los datos de muertes y enfermos de vacunados y no vacunados ahí están. No te crees nada porque no te gusta. Como esos flipaos que te decía. Todos engañan y vosotros sois los despiertos.
Si....
#412 "despiertos" ;-)... algún tópico más a añadir a tu lista de gilipolleces? Da igual, por 1 tweet que saques de un periodista económico, hay 100K en el otro sentido. Pero ya basta. Si sigues metiendo en el mismo saco todos estos tópicos, tal y como te dice tu pastor que digas, es que no te has enterado de qué va el mundo. Pero por mi bien, las vacunas = güenas, objetores de consciencia = malos, seguro que pronto te llaman a filas para la 4ª sumisión. Que te aproveche y ojalá te funcione.
#428 o sea, que no te crees los datos que ofrecen todos los países del mundo? Y que prefieres creer a un youtuber pajillero ....
es la monda
#429 es que no te cansas? no me has contestado al PDF que te compartí con 860 estudios. Yo no me informo en youtube pajillero, como digo estás cargado de puñetas y manías, repitiendo las tonterías que te dicen en la TV y mass media. Desde que discutimos, te he aportado datos, cientos de referencias oficiales, ningún magufo, pero sigues insistiendo en que me informo en youtube pajillero, lo dicho, tópicos repetidos sin sentido.
Te vuelvo a compartir 4 ejemplos, para que veas que aunque "el relato oficialista" quiere haceros ver que somos 4 gatos, hay muchísimos que cuestionan la versión oficial. Aquí tienes ejemplos The Lancet, que muy "pajillera" no creo que sea no?
COVID-19: estigmatizar a los no vacunados no está justificado
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02243-1/fulltext
¿Qué significa realmente el 95% de eficacia de la vacuna COVID-19?
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00075-X/fulltext
¿Qué define a una vacuna eficaz contra el COVID-19? Una revisión de los retos para evaluar la eficacia clínica de las vacunas contra el SARS-CoV-2
https://www.thelancet.com/article/S1473-3099(20)30773-8/fulltext#coronavirus-linkback-header
La relevancia epidemiológica de la población vacunada contra el COVID-19 es cada vez mayor
https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00258-1/fulltext
Si no has dicho ni mu ante la evidencia de 860 estudios / artículos de los "efectillos" de la vacuna, tampoco tengo esperanza que te vayas a leer unos de los 4 ejemplos que he puesto.
Pero lo que pretendo señalar es que la gran mayoría de convencidos que nos criticáis, lo único que hacéis es repetir las gilipolleces y mantras que os dicen, una y otra vez: "ejjj que yo creo en la ciencia..." "sois terra-planistas seguidores de Miguel Bosé" "sois derechuzos, fachas voxeros", "os informáis en youtube" "bebelejías" y demás tonterías sin rigor...
Tan sólo que sepas que hay un mundo ahí fuera, que por desgracia no nos lo dejan ver. Ni tú ni yo tenemos ni pi de lo que está pasando en el mundo, pero cuanta más info, desde diferentes ángulos tengamos, más cerca podremos estar de conocer la verdadera realidad, no te parece?
#431 Mira, puedes poner 860 estudios que analizan los efectos secundarios de las vacunas. Eso es más a mi favor... que algunos sueltan que no se han hecho pruebas o estudios.
Nadie ha negado los efectos secundarios de las vacunas, de esta o de las otras mil que existen. Así como de todos los medicamentos del mundo mundial.
Vamos a tus ejemplos:
- El primero dice, los vacunados también contagian. No te jode, y el agua moja. Esto nadie lo niega.
- El segundo enlace. Es obvio que cuando se dice el 95% de eficacia no quiere decir que solo se contagia 5 de cada 100 con vacuna. Otra vez. El agua moja. Eso no quiere decir que la vacuna no funcione frente al placebo, supongo que estás conmigo en esto.
Puedes ver qué significa :
- Un estudio cuando aún las vacunas estaban en fase de prueba y que habla . Leo las conclusiones y no dice absolutamente nada.
However, the most important efficacy endpoint, protection against severe disease and death, is difficult to assess in phase 3 clinical trials.
Cosa que como sabrás se ha demostrado sobradamente cuando se ha inoculado a cientos de millones de personas.
- Como decía antes, nadie niega que los vacunados no tengan relevancia en la epidemia. Absolutamente nadie.
La ciencia a demostrado los beneficios de las vacunas sobradamente. Ahí están los datos de hospitales de todo el mundo. Seguramente todos los expertos del mundo de todos los países están equivocados o todos los países están en manos de las farmaceuticas. Curioso que ningún país del mundo ha decidido no vacunar... curioso no?
Hay un mundo ahí fuera, pero hay que saber leer el mundo y no buscar lo que te vale para tu idea de que las vacunas son malas.
Y si, de acuerdo con tu final. Lee, pero no busques lo que quieres encontrar, porque entonces no verás el conjunto. Sobre todo, no hagas como que lo que no está de acuerdo con tus ideas es mentira o una conspiración global. Pregunta a médicos, pregunta a inmunólogos, revisa los datos que comparan la vacuna con la enfermedad, revisa quienes están llenando los hospitales... los datos están ahí. No te hagas trampa.
un saludo.
#308 el problema es este tipo de afirmaciones "La efectividad de la vacuna no está en discusión. Es ciencia y son datos".
Y eso es una falacia lo mires por donde lo mires, es así la ciencia, irrefutable? porque uno de sus principios es que todo debe y puede ser rebatido no?
Mira, sacas un diario subvencionado del sistema (de los mismos que cobran del gobierno). Yo te saco 860 estudios de los "efectillos" de la vacunas, desde Pubmed, Nature, Europepme, National Library of Medicine, The Lancet. No preprints eh? Cosa seria. Por supuesto no podemos leernos los 860 estudios, pero al menos dale un vistacillo por encima:
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZ9mQ3XZtzz3xQowGfFjzTxrSCdmjm8V4QaV
Sé honesto, ¿conocías de la existencia de tal cantidad de estudios fuera de la linea editorial del "relato oficialista"?
¿Crees que mis casos familiares son eso, casos insignificantes que no deben tenerse en cuenta, después de ver el archivo que te adjunto?
El problema es que para la "efectividad" de la vacuna, tan indiscutible y sagrada como dices, se han dado por hecho los datos de los propios fabricantes, del prospecto comercial de quien nos quiere vender un producto. ¿Es eso ciencia?.
Por último lanzo algunas ideas, ¿en esos estudios se han probado los resultados de las "mezclas" de vacunas? Me refiero a poner 2 dosis de una marca y la 3ª de otra diferente...
¿En esos estudios se han vacunado niñas ANTES de desarrollarse sexualmente y se han visto si no tiene afectaciones en sus órganos? Porque ya es sabido la de desajustes hormonales que hay con mujeres. Todos conocemos amigas que lo están sufriendo. ¿Se conoce qué pasará con las niñas que están por desarrollarse?
Efectivamente, la respuesta es que no se sabe, porque nos falta un elemento que no hemos tenido, TIEMPO, años para que esos efectos puedan salir (o no). Todo lo demás son conjeturas, NO es ciencia, son suposiciones de que tal cosa va o no a suceder, pero NO es ciencia.
Así que con tanta "incongruencia", sí, me parece de lo más legítimo hacerse preguntas, dudar, esperarse...
#351 Lo que he dicho es que no está en discusión su efectividad, no que no se pueda discutir.
Por ejemplo, no está en discusión que el covid sea un virus, pero se puede discutir.
La ciencia es consenso también, y actualmente no hay dudas de su efectividad porque hay mil estudios en muchísimos países que lo demuestran.
Que mañana sale un científico y dice que no es la vacuna lo que hace enfermar menos a los vacunados? Pues pudiera ser. Pero ahora mismo ese no es el consenso mayoritario y diría casi que unánime en la comunidad científica. Porque hay datos muy contrastados.
Otra cosa es lo que dices tu sobre los "efectillos" o efectos secundarios. Ese es otro tema muy distinto. La vacuna funciona. Y todos están de acuerdo. También están de acuerdo que, como todos los medicamentos, la vacuna tiene efectos secundarios. En esto también hay unanimidad, como no podía ser de otra manera.
Y no, la efectividad de la vacuna la tienen que demostrar con estudios y pruebas muy complejas, en diferentes países. Pero más allá de eso, se ha visto al usarlas que efectivamente funcionan.
Por supuesto que también han estudiado la mezcla de vacunas.
Y sigues con historias. Efectivamente las vacunas tienen efectos secundarios. Pero muchísimo menores que el covid. No sabemos a largo plazo que sucederá ni con los efectos a largo plazo de la vacuna, ni los del covid. Lo que si sabemos es actualmente los efectos de las vacunas y del covid.
Casi todas las medicinas tienen efectos secundarios. De hecho, cualquier ibuprofeno seguramente es mucho más peligroso que la vacuna y la tomáis sin cuestionaros nada.
Pero es curioso que sin ser médico creas más en tu conocimiento que en la de toda la comunidad científica. Supongo que como eso es demasiado te agarras a la conspiración mundial de que todos están a sueldo de las farmaceuticas. Solo sois unos pocos despiertos.... claro claro... luego ves y curiosamente esta gente es la más despierta del pueblo en todos los temas..
Los mismos de la homeopatía, el 5g, las chacras, el reiki, etc etc..... por no hablar de los voxeros.. también los más lúcidos.
#353 5G, reiki, voxero... Ya con estas gilipolleces el debate sí que está muerto por tu parte. Te ha faltado decirme machista, terraplanista o colarme el cambio climático en el debate del Covid, total ya de paso... puestos a decir chorradas que no tienen que ver :-).
Estás repitiendo tópicos, mezclando churras con merinas, pero en definitiva repitiendo cada uno de los mantras que dicen, ahí todos en el pack. Demuestra lo poco "propio" que hay en tu argumento, y lo mucho que hay del relato impostado. Estás repitiendo el mismo cansino argumento y las gilipolleces que dicen los medios.
#411 los datos de muertes y enfermos de vacunados y no vacunados ahí están. No te crees nada porque no te gusta. Como esos flipaos que te decía. Todos engañan y vosotros sois los despiertos.
Si....
#412 "despiertos" ;-)... algún tópico más a añadir a tu lista de gilipolleces? Da igual, por 1 tweet que saques de un periodista económico, hay 100K en el otro sentido. Pero ya basta. Si sigues metiendo en el mismo saco todos estos tópicos, tal y como te dice tu pastor que digas, es que no te has enterado de qué va el mundo. Pero por mi bien, las vacunas = güenas, objetores de consciencia = malos, seguro que pronto te llaman a filas para la 4ª sumisión. Que te aproveche y ojalá te funcione.
#428 o sea, que no te crees los datos que ofrecen todos los países del mundo? Y que prefieres creer a un youtuber pajillero ....
es la monda
#429 es que no te cansas? no me has contestado al PDF que te compartí con 860 estudios. Yo no me informo en youtube pajillero, como digo estás cargado de puñetas y manías, repitiendo las tonterías que te dicen en la TV y mass media. Desde que discutimos, te he aportado datos, cientos de referencias oficiales, ningún magufo, pero sigues insistiendo en que me informo en youtube pajillero, lo dicho, tópicos repetidos sin sentido.
Te vuelvo a compartir 4 ejemplos, para que veas que aunque "el relato oficialista" quiere haceros ver que somos 4 gatos, hay muchísimos que cuestionan la versión oficial. Aquí tienes ejemplos The Lancet, que muy "pajillera" no creo que sea no?
COVID-19: estigmatizar a los no vacunados no está justificado
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02243-1/fulltext
¿Qué significa realmente el 95% de eficacia de la vacuna COVID-19?
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00075-X/fulltext
¿Qué define a una vacuna eficaz contra el COVID-19? Una revisión de los retos para evaluar la eficacia clínica de las vacunas contra el SARS-CoV-2
https://www.thelancet.com/article/S1473-3099(20)30773-8/fulltext#coronavirus-linkback-header
La relevancia epidemiológica de la población vacunada contra el COVID-19 es cada vez mayor
https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00258-1/fulltext
Si no has dicho ni mu ante la evidencia de 860 estudios / artículos de los "efectillos" de la vacuna, tampoco tengo esperanza que te vayas a leer unos de los 4 ejemplos que he puesto.
Pero lo que pretendo señalar es que la gran mayoría de convencidos que nos criticáis, lo único que hacéis es repetir las gilipolleces y mantras que os dicen, una y otra vez: "ejjj que yo creo en la ciencia..." "sois terra-planistas seguidores de Miguel Bosé" "sois derechuzos, fachas voxeros", "os informáis en youtube" "bebelejías" y demás tonterías sin rigor...
Tan sólo que sepas que hay un mundo ahí fuera, que por desgracia no nos lo dejan ver. Ni tú ni yo tenemos ni pi de lo que está pasando en el mundo, pero cuanta más info, desde diferentes ángulos tengamos, más cerca podremos estar de conocer la verdadera realidad, no te parece?
#300 porqué no hay discusión sobre la efectividad de la vacuna, por cojones hay que ponérsela, porque lo dice Newtral y fact checkers, los media y el gobierno y PUNTO. Y las dosis que hagan falta. y PUNTO. Todo lo demás es negacionismo, Miguel Bosé y microchips no? No hay otra verdad que la oficial no?
Te he puesto un ejemplo, pero hay mil casos. De todas maneras, no hace falta irnos por las ramas, hay un político tirano, en este caso Macron que echa a la gente de sus trabajos por no estar vacunados y no sólo con eso sino que se JACTA de putear a la gente (y lo cuenta en prensa!)... como si ya eso fuera lo más natural del mundo. Y os parece bien que puteen a la gente, todo normal por el bien común y los rollos esos que os han explicado y que tan bien os habéis aprendido.
Para llorar es el poco sentido crítico que tenéis algunos, lo ignorantes que llegáis a ser con frasecitas vacías "ejjj que no es para tanto ponerse una vacuna"... pues póntela tú, ¿dónde está el respeto por la decisión personal de cada uno?
En casa acabamos de pasar el covid 4 personas en mi núcleo y mi familia unos 10 más. Nadie grave, todos hemos sobrevivido al gripazo fuerte, 3 días con fiebre, algunos horas... Por supuesto habrá a quien le siente peor, pero no es lo habitual, según los datos oficiales (Instituto Carlos III), la gran mayoría lo pasa sin pena ni gloria, especialmente los niños.
Por último, en mi familia, por parte de suegra y hermanas tengo casos de Ictus, trombos, 4 casos de herpes zóster, 3 microictus en ojos con pérdida de visión (tratamiento láser en un caso al haber perdido el 60%), mi suegro una flebitis venosa en el pie, 2 meses pinchándose con heparina y la vena se le queda tocada de por vida. Repito casos, familiares DIRECTOS. También conozco muchos vacunados que no les ha pasado nada (al menos hasta ahora).
Esto como ves no coincide con lo que dicen por la TV / mass media / prensa amiga, ¿entiendes que algunos tengamos reparos por no vacunarnos? Lo respetarías o te sigue pareciendo bien que nos intenten doblegar la voluntad a base de castigos, quitándonos derechos? ¿También te parece bien que si te salen efectos adversos y deseas bajarte de la carrera vacunal con 2 dosis, en 6 meses perderás tus "permisos sociales"? Seguro que hasta os parece bien eh? Gente que confió en el sistema pero que se encuentra tan mal con el segundo pinchazo, que no puede ni con su alma y para no morirse, su médico le dice que no se ponga la 3ª.... Pues ahí tienes otro caso aislado que conozco. Dentro de poco será un "no vacunado" para el sistema y el sistema la podrá putear a gusto por no ser buen ciudadano.
Alucino el nivel de tiranía que hay en este foro. Es vergonzoso. No te molestes en contestar, no nos vamos a poner de acuerdo.
#306 La efectividad de la vacuna no está en discusión. Es ciencia y son datos. No creo que ningún experto del mundo diga lo contrario.
Que tu te creas a un fontanero en Youtube es cosa tuya.
Otra cosa es que exista gente que no quiera ponérsela por X o por Y. Por miedo o porque tiene más miedo a las vacunas que al virus. Ese es otro tema.
Yo respeto tu decisión de no ponértela. Pero conmigo no entres al teatro, está demostrado que para la sociedad un no vacunado es más peligroso para el grupo. Lo mismo que beber conduciendo, fumar en un teatro.. etc etc.
Vas a llorar porque coartan tu decisión personal de conducir ebrio?
Sobre tus datos personales. Son datos personales. Podría ser que los 14 fuerais a hospital y 4 a UCI. Y¿?
Los datos son los datos:
https://www.niusdiario.es/espana/euskadi/uci-hospital-donostia-150-vacuna-coronavirus-guipuzcoa_18_3253695784.html
Que a ti te la suda que se colapsen las UCIs y tu abuela no pueda operarse porque tu no has querido la vacuna?? pues perfecto. Pero el resto de la sociedad no está con ganas de aguantar estas cosas.
Creo que no entiendes lo que significa la ciencia y la estadística. Tus casos personales son eso, puros casos personales.
Pero seguimos para bingo. Si no crees los datos que ofrecen los gobiernos de todo el mundo y solo ves lo que le pasa a tus allegados... pues pasa lo que pasa.
Como te digo, respeto que no te vacunes. No que me llores que es de nazis no poder ir a un gimnasio no estando vacunado.
El derecho universal de ir al gimnasio no me suena, en cambio el derecho humano a la sanidad si.
Como te dije antes. Hay muchos miles de personas que no pueden vacunarse por problemas médicos y tienen pase covid.
La tiranía de prohibir a un no vacunado, que lo es porque le sale del nabo no vacunarse, de poder ir al gimnasio.... menuda tiranía. Por cierto, si tienes alguna operación y no puede hacértela porque las UCIs están llenas de no vacunados... vienes a contarme lo de tiranía del gym
#308 el problema es este tipo de afirmaciones "La efectividad de la vacuna no está en discusión. Es ciencia y son datos".
Y eso es una falacia lo mires por donde lo mires, es así la ciencia, irrefutable? porque uno de sus principios es que todo debe y puede ser rebatido no?
Mira, sacas un diario subvencionado del sistema (de los mismos que cobran del gobierno). Yo te saco 860 estudios de los "efectillos" de la vacunas, desde Pubmed, Nature, Europepme, National Library of Medicine, The Lancet. No preprints eh? Cosa seria. Por supuesto no podemos leernos los 860 estudios, pero al menos dale un vistacillo por encima:
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZ9mQ3XZtzz3xQowGfFjzTxrSCdmjm8V4QaV
Sé honesto, ¿conocías de la existencia de tal cantidad de estudios fuera de la linea editorial del "relato oficialista"?
¿Crees que mis casos familiares son eso, casos insignificantes que no deben tenerse en cuenta, después de ver el archivo que te adjunto?
El problema es que para la "efectividad" de la vacuna, tan indiscutible y sagrada como dices, se han dado por hecho los datos de los propios fabricantes, del prospecto comercial de quien nos quiere vender un producto. ¿Es eso ciencia?.
Por último lanzo algunas ideas, ¿en esos estudios se han probado los resultados de las "mezclas" de vacunas? Me refiero a poner 2 dosis de una marca y la 3ª de otra diferente...
¿En esos estudios se han vacunado niñas ANTES de desarrollarse sexualmente y se han visto si no tiene afectaciones en sus órganos? Porque ya es sabido la de desajustes hormonales que hay con mujeres. Todos conocemos amigas que lo están sufriendo. ¿Se conoce qué pasará con las niñas que están por desarrollarse?
Efectivamente, la respuesta es que no se sabe, porque nos falta un elemento que no hemos tenido, TIEMPO, años para que esos efectos puedan salir (o no). Todo lo demás son conjeturas, NO es ciencia, son suposiciones de que tal cosa va o no a suceder, pero NO es ciencia.
Así que con tanta "incongruencia", sí, me parece de lo más legítimo hacerse preguntas, dudar, esperarse...
#351 Lo que he dicho es que no está en discusión su efectividad, no que no se pueda discutir.
Por ejemplo, no está en discusión que el covid sea un virus, pero se puede discutir.
La ciencia es consenso también, y actualmente no hay dudas de su efectividad porque hay mil estudios en muchísimos países que lo demuestran.
Que mañana sale un científico y dice que no es la vacuna lo que hace enfermar menos a los vacunados? Pues pudiera ser. Pero ahora mismo ese no es el consenso mayoritario y diría casi que unánime en la comunidad científica. Porque hay datos muy contrastados.
Otra cosa es lo que dices tu sobre los "efectillos" o efectos secundarios. Ese es otro tema muy distinto. La vacuna funciona. Y todos están de acuerdo. También están de acuerdo que, como todos los medicamentos, la vacuna tiene efectos secundarios. En esto también hay unanimidad, como no podía ser de otra manera.
Y no, la efectividad de la vacuna la tienen que demostrar con estudios y pruebas muy complejas, en diferentes países. Pero más allá de eso, se ha visto al usarlas que efectivamente funcionan.
Por supuesto que también han estudiado la mezcla de vacunas.
Y sigues con historias. Efectivamente las vacunas tienen efectos secundarios. Pero muchísimo menores que el covid. No sabemos a largo plazo que sucederá ni con los efectos a largo plazo de la vacuna, ni los del covid. Lo que si sabemos es actualmente los efectos de las vacunas y del covid.
Casi todas las medicinas tienen efectos secundarios. De hecho, cualquier ibuprofeno seguramente es mucho más peligroso que la vacuna y la tomáis sin cuestionaros nada.
Pero es curioso que sin ser médico creas más en tu conocimiento que en la de toda la comunidad científica. Supongo que como eso es demasiado te agarras a la conspiración mundial de que todos están a sueldo de las farmaceuticas. Solo sois unos pocos despiertos.... claro claro... luego ves y curiosamente esta gente es la más despierta del pueblo en todos los temas..
Los mismos de la homeopatía, el 5g, las chacras, el reiki, etc etc..... por no hablar de los voxeros.. también los más lúcidos.
#353 5G, reiki, voxero... Ya con estas gilipolleces el debate sí que está muerto por tu parte. Te ha faltado decirme machista, terraplanista o colarme el cambio climático en el debate del Covid, total ya de paso... puestos a decir chorradas que no tienen que ver :-).
Estás repitiendo tópicos, mezclando churras con merinas, pero en definitiva repitiendo cada uno de los mantras que dicen, ahí todos en el pack. Demuestra lo poco "propio" que hay en tu argumento, y lo mucho que hay del relato impostado. Estás repitiendo el mismo cansino argumento y las gilipolleces que dicen los medios.
#411 los datos de muertes y enfermos de vacunados y no vacunados ahí están. No te crees nada porque no te gusta. Como esos flipaos que te decía. Todos engañan y vosotros sois los despiertos.
Si....
#412 "despiertos" ;-)... algún tópico más a añadir a tu lista de gilipolleces? Da igual, por 1 tweet que saques de un periodista económico, hay 100K en el otro sentido. Pero ya basta. Si sigues metiendo en el mismo saco todos estos tópicos, tal y como te dice tu pastor que digas, es que no te has enterado de qué va el mundo. Pero por mi bien, las vacunas = güenas, objetores de consciencia = malos, seguro que pronto te llaman a filas para la 4ª sumisión. Que te aproveche y ojalá te funcione.
#255 ojalá de verdad, de corazón, de te veas en una situación así. Evidentemente no tienes ni pi de porque esa amiga no se ha vacunado. Estamos hablando de una criatura de 2 años, necesita a su madre, no a cualquier persona. Al niño no le tienen que meter medicamentos sino hacerle estimulación temprana por problemas neorológicos severos, necesita esta ayuda. Si conoces Osakidetza, sabrás como siguen los "protocolos", pero lo vuestro es sin nombre, es la crueldad más repugnante, es el apoyo al tiranismo más abyecto. Lo dicho, ojalá nunca te veas en situaciones así
#296 es un problema puntual de una persona. Que entiendo que si tiene un problema médico podrá tener el pase.
Si no lo tiene entiendo que no es problema médico.
Más allá de eso ... pues si, es putada que tenga que ir el padre o la abuela con la niña. Pero no se acaba el mundo.
En cambio, muchas personas no pueden ser atendidas pq el sistema se colapsa. Entre otras razones por los no vacunados .
Has pasado de llorar por no poder ir al gym a buscar un tema muy muy puntual para justificar tu postura.
#300 porqué no hay discusión sobre la efectividad de la vacuna, por cojones hay que ponérsela, porque lo dice Newtral y fact checkers, los media y el gobierno y PUNTO. Y las dosis que hagan falta. y PUNTO. Todo lo demás es negacionismo, Miguel Bosé y microchips no? No hay otra verdad que la oficial no?
Te he puesto un ejemplo, pero hay mil casos. De todas maneras, no hace falta irnos por las ramas, hay un político tirano, en este caso Macron que echa a la gente de sus trabajos por no estar vacunados y no sólo con eso sino que se JACTA de putear a la gente (y lo cuenta en prensa!)... como si ya eso fuera lo más natural del mundo. Y os parece bien que puteen a la gente, todo normal por el bien común y los rollos esos que os han explicado y que tan bien os habéis aprendido.
Para llorar es el poco sentido crítico que tenéis algunos, lo ignorantes que llegáis a ser con frasecitas vacías "ejjj que no es para tanto ponerse una vacuna"... pues póntela tú, ¿dónde está el respeto por la decisión personal de cada uno?
En casa acabamos de pasar el covid 4 personas en mi núcleo y mi familia unos 10 más. Nadie grave, todos hemos sobrevivido al gripazo fuerte, 3 días con fiebre, algunos horas... Por supuesto habrá a quien le siente peor, pero no es lo habitual, según los datos oficiales (Instituto Carlos III), la gran mayoría lo pasa sin pena ni gloria, especialmente los niños.
Por último, en mi familia, por parte de suegra y hermanas tengo casos de Ictus, trombos, 4 casos de herpes zóster, 3 microictus en ojos con pérdida de visión (tratamiento láser en un caso al haber perdido el 60%), mi suegro una flebitis venosa en el pie, 2 meses pinchándose con heparina y la vena se le queda tocada de por vida. Repito casos, familiares DIRECTOS. También conozco muchos vacunados que no les ha pasado nada (al menos hasta ahora).
Esto como ves no coincide con lo que dicen por la TV / mass media / prensa amiga, ¿entiendes que algunos tengamos reparos por no vacunarnos? Lo respetarías o te sigue pareciendo bien que nos intenten doblegar la voluntad a base de castigos, quitándonos derechos? ¿También te parece bien que si te salen efectos adversos y deseas bajarte de la carrera vacunal con 2 dosis, en 6 meses perderás tus "permisos sociales"? Seguro que hasta os parece bien eh? Gente que confió en el sistema pero que se encuentra tan mal con el segundo pinchazo, que no puede ni con su alma y para no morirse, su médico le dice que no se ponga la 3ª.... Pues ahí tienes otro caso aislado que conozco. Dentro de poco será un "no vacunado" para el sistema y el sistema la podrá putear a gusto por no ser buen ciudadano.
Alucino el nivel de tiranía que hay en este foro. Es vergonzoso. No te molestes en contestar, no nos vamos a poner de acuerdo.
#306 La efectividad de la vacuna no está en discusión. Es ciencia y son datos. No creo que ningún experto del mundo diga lo contrario.
Que tu te creas a un fontanero en Youtube es cosa tuya.
Otra cosa es que exista gente que no quiera ponérsela por X o por Y. Por miedo o porque tiene más miedo a las vacunas que al virus. Ese es otro tema.
Yo respeto tu decisión de no ponértela. Pero conmigo no entres al teatro, está demostrado que para la sociedad un no vacunado es más peligroso para el grupo. Lo mismo que beber conduciendo, fumar en un teatro.. etc etc.
Vas a llorar porque coartan tu decisión personal de conducir ebrio?
Sobre tus datos personales. Son datos personales. Podría ser que los 14 fuerais a hospital y 4 a UCI. Y¿?
Los datos son los datos:
https://www.niusdiario.es/espana/euskadi/uci-hospital-donostia-150-vacuna-coronavirus-guipuzcoa_18_3253695784.html
Que a ti te la suda que se colapsen las UCIs y tu abuela no pueda operarse porque tu no has querido la vacuna?? pues perfecto. Pero el resto de la sociedad no está con ganas de aguantar estas cosas.
Creo que no entiendes lo que significa la ciencia y la estadística. Tus casos personales son eso, puros casos personales.
Pero seguimos para bingo. Si no crees los datos que ofrecen los gobiernos de todo el mundo y solo ves lo que le pasa a tus allegados... pues pasa lo que pasa.
Como te digo, respeto que no te vacunes. No que me llores que es de nazis no poder ir a un gimnasio no estando vacunado.
El derecho universal de ir al gimnasio no me suena, en cambio el derecho humano a la sanidad si.
Como te dije antes. Hay muchos miles de personas que no pueden vacunarse por problemas médicos y tienen pase covid.
La tiranía de prohibir a un no vacunado, que lo es porque le sale del nabo no vacunarse, de poder ir al gimnasio.... menuda tiranía. Por cierto, si tienes alguna operación y no puede hacértela porque las UCIs están llenas de no vacunados... vienes a contarme lo de tiranía del gym
#308 el problema es este tipo de afirmaciones "La efectividad de la vacuna no está en discusión. Es ciencia y son datos".
Y eso es una falacia lo mires por donde lo mires, es así la ciencia, irrefutable? porque uno de sus principios es que todo debe y puede ser rebatido no?
Mira, sacas un diario subvencionado del sistema (de los mismos que cobran del gobierno). Yo te saco 860 estudios de los "efectillos" de la vacunas, desde Pubmed, Nature, Europepme, National Library of Medicine, The Lancet. No preprints eh? Cosa seria. Por supuesto no podemos leernos los 860 estudios, pero al menos dale un vistacillo por encima:
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZ9mQ3XZtzz3xQowGfFjzTxrSCdmjm8V4QaV
Sé honesto, ¿conocías de la existencia de tal cantidad de estudios fuera de la linea editorial del "relato oficialista"?
¿Crees que mis casos familiares son eso, casos insignificantes que no deben tenerse en cuenta, después de ver el archivo que te adjunto?
El problema es que para la "efectividad" de la vacuna, tan indiscutible y sagrada como dices, se han dado por hecho los datos de los propios fabricantes, del prospecto comercial de quien nos quiere vender un producto. ¿Es eso ciencia?.
Por último lanzo algunas ideas, ¿en esos estudios se han probado los resultados de las "mezclas" de vacunas? Me refiero a poner 2 dosis de una marca y la 3ª de otra diferente...
¿En esos estudios se han vacunado niñas ANTES de desarrollarse sexualmente y se han visto si no tiene afectaciones en sus órganos? Porque ya es sabido la de desajustes hormonales que hay con mujeres. Todos conocemos amigas que lo están sufriendo. ¿Se conoce qué pasará con las niñas que están por desarrollarse?
Efectivamente, la respuesta es que no se sabe, porque nos falta un elemento que no hemos tenido, TIEMPO, años para que esos efectos puedan salir (o no). Todo lo demás son conjeturas, NO es ciencia, son suposiciones de que tal cosa va o no a suceder, pero NO es ciencia.
Así que con tanta "incongruencia", sí, me parece de lo más legítimo hacerse preguntas, dudar, esperarse...
#351 Lo que he dicho es que no está en discusión su efectividad, no que no se pueda discutir.
Por ejemplo, no está en discusión que el covid sea un virus, pero se puede discutir.
La ciencia es consenso también, y actualmente no hay dudas de su efectividad porque hay mil estudios en muchísimos países que lo demuestran.
Que mañana sale un científico y dice que no es la vacuna lo que hace enfermar menos a los vacunados? Pues pudiera ser. Pero ahora mismo ese no es el consenso mayoritario y diría casi que unánime en la comunidad científica. Porque hay datos muy contrastados.
Otra cosa es lo que dices tu sobre los "efectillos" o efectos secundarios. Ese es otro tema muy distinto. La vacuna funciona. Y todos están de acuerdo. También están de acuerdo que, como todos los medicamentos, la vacuna tiene efectos secundarios. En esto también hay unanimidad, como no podía ser de otra manera.
Y no, la efectividad de la vacuna la tienen que demostrar con estudios y pruebas muy complejas, en diferentes países. Pero más allá de eso, se ha visto al usarlas que efectivamente funcionan.
Por supuesto que también han estudiado la mezcla de vacunas.
Y sigues con historias. Efectivamente las vacunas tienen efectos secundarios. Pero muchísimo menores que el covid. No sabemos a largo plazo que sucederá ni con los efectos a largo plazo de la vacuna, ni los del covid. Lo que si sabemos es actualmente los efectos de las vacunas y del covid.
Casi todas las medicinas tienen efectos secundarios. De hecho, cualquier ibuprofeno seguramente es mucho más peligroso que la vacuna y la tomáis sin cuestionaros nada.
Pero es curioso que sin ser médico creas más en tu conocimiento que en la de toda la comunidad científica. Supongo que como eso es demasiado te agarras a la conspiración mundial de que todos están a sueldo de las farmaceuticas. Solo sois unos pocos despiertos.... claro claro... luego ves y curiosamente esta gente es la más despierta del pueblo en todos los temas..
Los mismos de la homeopatía, el 5g, las chacras, el reiki, etc etc..... por no hablar de los voxeros.. también los más lúcidos.
#353 5G, reiki, voxero... Ya con estas gilipolleces el debate sí que está muerto por tu parte. Te ha faltado decirme machista, terraplanista o colarme el cambio climático en el debate del Covid, total ya de paso... puestos a decir chorradas que no tienen que ver :-).
Estás repitiendo tópicos, mezclando churras con merinas, pero en definitiva repitiendo cada uno de los mantras que dicen, ahí todos en el pack. Demuestra lo poco "propio" que hay en tu argumento, y lo mucho que hay del relato impostado. Estás repitiendo el mismo cansino argumento y las gilipolleces que dicen los medios.
#177 dejar de llorar? están haciendo la vida imposible, no se puede ir al gym, a restaurantes, al bar, a hacer vida social, pero lo peor
No puedes acompañar al médico a tu hijo de 2 años, para ayuda temprana (problemas neuronales)... Una conocida mía, no puede ir a hacer tratamiento neurológico VITAL y temprano con su niño de 2 años, porque no está vacunada! El niño lo necesita por esto se llama "ayuda temprana"... Es el sistema de Salud Vasco... Tal vez no lo sepas porque no te toca a tí, pero cuando jaleamos a estos HDP tiranos para que aprieten más al final nos llega a casa
Estas cosas están pasando, pero algunos nazis les parece una broma y piden un "poco de por favor"
Dime sinceramente que te parece bien que esa pobre madre amiga mía no pueda ir al médico con su niño que necesita esa ayuda, dime "que no es para tanto"
#248 La vida imposible es no poder ir al gym o al bar? Es de nazis?
Puedes hacer vida social en otros miles de lugares.
El niño enfermo y la señora no quiere vacunarse.... tiene guasa. Que lo lleve un familiar o amigo. O si es tan importante acompañarlo, que se vacune, que no se acaba el mundo. Al niño le meterán todo tipo de medicamentos, pero la señora no quiere ponerse una puta vacuna y llora porque tiene que ir otra persona con el niño.....
Soy vasco, así que se de qué va Osakidetza.
Se os va la pinza. De nazis es matar a ese niño enfermo, no pedir a la persona que lo acompañe esté vacunada en plena pandemia. No se le acaba el mundo porque lo lleve otra persona.
#255 ojalá de verdad, de corazón, de te veas en una situación así. Evidentemente no tienes ni pi de porque esa amiga no se ha vacunado. Estamos hablando de una criatura de 2 años, necesita a su madre, no a cualquier persona. Al niño no le tienen que meter medicamentos sino hacerle estimulación temprana por problemas neorológicos severos, necesita esta ayuda. Si conoces Osakidetza, sabrás como siguen los "protocolos", pero lo vuestro es sin nombre, es la crueldad más repugnante, es el apoyo al tiranismo más abyecto. Lo dicho, ojalá nunca te veas en situaciones así
#296 es un problema puntual de una persona. Que entiendo que si tiene un problema médico podrá tener el pase.
Si no lo tiene entiendo que no es problema médico.
Más allá de eso ... pues si, es putada que tenga que ir el padre o la abuela con la niña. Pero no se acaba el mundo.
En cambio, muchas personas no pueden ser atendidas pq el sistema se colapsa. Entre otras razones por los no vacunados .
Has pasado de llorar por no poder ir al gym a buscar un tema muy muy puntual para justificar tu postura.
#300 porqué no hay discusión sobre la efectividad de la vacuna, por cojones hay que ponérsela, porque lo dice Newtral y fact checkers, los media y el gobierno y PUNTO. Y las dosis que hagan falta. y PUNTO. Todo lo demás es negacionismo, Miguel Bosé y microchips no? No hay otra verdad que la oficial no?
Te he puesto un ejemplo, pero hay mil casos. De todas maneras, no hace falta irnos por las ramas, hay un político tirano, en este caso Macron que echa a la gente de sus trabajos por no estar vacunados y no sólo con eso sino que se JACTA de putear a la gente (y lo cuenta en prensa!)... como si ya eso fuera lo más natural del mundo. Y os parece bien que puteen a la gente, todo normal por el bien común y los rollos esos que os han explicado y que tan bien os habéis aprendido.
Para llorar es el poco sentido crítico que tenéis algunos, lo ignorantes que llegáis a ser con frasecitas vacías "ejjj que no es para tanto ponerse una vacuna"... pues póntela tú, ¿dónde está el respeto por la decisión personal de cada uno?
En casa acabamos de pasar el covid 4 personas en mi núcleo y mi familia unos 10 más. Nadie grave, todos hemos sobrevivido al gripazo fuerte, 3 días con fiebre, algunos horas... Por supuesto habrá a quien le siente peor, pero no es lo habitual, según los datos oficiales (Instituto Carlos III), la gran mayoría lo pasa sin pena ni gloria, especialmente los niños.
Por último, en mi familia, por parte de suegra y hermanas tengo casos de Ictus, trombos, 4 casos de herpes zóster, 3 microictus en ojos con pérdida de visión (tratamiento láser en un caso al haber perdido el 60%), mi suegro una flebitis venosa en el pie, 2 meses pinchándose con heparina y la vena se le queda tocada de por vida. Repito casos, familiares DIRECTOS. También conozco muchos vacunados que no les ha pasado nada (al menos hasta ahora).
Esto como ves no coincide con lo que dicen por la TV / mass media / prensa amiga, ¿entiendes que algunos tengamos reparos por no vacunarnos? Lo respetarías o te sigue pareciendo bien que nos intenten doblegar la voluntad a base de castigos, quitándonos derechos? ¿También te parece bien que si te salen efectos adversos y deseas bajarte de la carrera vacunal con 2 dosis, en 6 meses perderás tus "permisos sociales"? Seguro que hasta os parece bien eh? Gente que confió en el sistema pero que se encuentra tan mal con el segundo pinchazo, que no puede ni con su alma y para no morirse, su médico le dice que no se ponga la 3ª.... Pues ahí tienes otro caso aislado que conozco. Dentro de poco será un "no vacunado" para el sistema y el sistema la podrá putear a gusto por no ser buen ciudadano.
Alucino el nivel de tiranía que hay en este foro. Es vergonzoso. No te molestes en contestar, no nos vamos a poner de acuerdo.
#306 La efectividad de la vacuna no está en discusión. Es ciencia y son datos. No creo que ningún experto del mundo diga lo contrario.
Que tu te creas a un fontanero en Youtube es cosa tuya.
Otra cosa es que exista gente que no quiera ponérsela por X o por Y. Por miedo o porque tiene más miedo a las vacunas que al virus. Ese es otro tema.
Yo respeto tu decisión de no ponértela. Pero conmigo no entres al teatro, está demostrado que para la sociedad un no vacunado es más peligroso para el grupo. Lo mismo que beber conduciendo, fumar en un teatro.. etc etc.
Vas a llorar porque coartan tu decisión personal de conducir ebrio?
Sobre tus datos personales. Son datos personales. Podría ser que los 14 fuerais a hospital y 4 a UCI. Y¿?
Los datos son los datos:
https://www.niusdiario.es/espana/euskadi/uci-hospital-donostia-150-vacuna-coronavirus-guipuzcoa_18_3253695784.html
Que a ti te la suda que se colapsen las UCIs y tu abuela no pueda operarse porque tu no has querido la vacuna?? pues perfecto. Pero el resto de la sociedad no está con ganas de aguantar estas cosas.
Creo que no entiendes lo que significa la ciencia y la estadística. Tus casos personales son eso, puros casos personales.
Pero seguimos para bingo. Si no crees los datos que ofrecen los gobiernos de todo el mundo y solo ves lo que le pasa a tus allegados... pues pasa lo que pasa.
Como te digo, respeto que no te vacunes. No que me llores que es de nazis no poder ir a un gimnasio no estando vacunado.
El derecho universal de ir al gimnasio no me suena, en cambio el derecho humano a la sanidad si.
Como te dije antes. Hay muchos miles de personas que no pueden vacunarse por problemas médicos y tienen pase covid.
La tiranía de prohibir a un no vacunado, que lo es porque le sale del nabo no vacunarse, de poder ir al gimnasio.... menuda tiranía. Por cierto, si tienes alguna operación y no puede hacértela porque las UCIs están llenas de no vacunados... vienes a contarme lo de tiranía del gym
#308 el problema es este tipo de afirmaciones "La efectividad de la vacuna no está en discusión. Es ciencia y son datos".
Y eso es una falacia lo mires por donde lo mires, es así la ciencia, irrefutable? porque uno de sus principios es que todo debe y puede ser rebatido no?
Mira, sacas un diario subvencionado del sistema (de los mismos que cobran del gobierno). Yo te saco 860 estudios de los "efectillos" de la vacunas, desde Pubmed, Nature, Europepme, National Library of Medicine, The Lancet. No preprints eh? Cosa seria. Por supuesto no podemos leernos los 860 estudios, pero al menos dale un vistacillo por encima:
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZ9mQ3XZtzz3xQowGfFjzTxrSCdmjm8V4QaV
Sé honesto, ¿conocías de la existencia de tal cantidad de estudios fuera de la linea editorial del "relato oficialista"?
¿Crees que mis casos familiares son eso, casos insignificantes que no deben tenerse en cuenta, después de ver el archivo que te adjunto?
El problema es que para la "efectividad" de la vacuna, tan indiscutible y sagrada como dices, se han dado por hecho los datos de los propios fabricantes, del prospecto comercial de quien nos quiere vender un producto. ¿Es eso ciencia?.
Por último lanzo algunas ideas, ¿en esos estudios se han probado los resultados de las "mezclas" de vacunas? Me refiero a poner 2 dosis de una marca y la 3ª de otra diferente...
¿En esos estudios se han vacunado niñas ANTES de desarrollarse sexualmente y se han visto si no tiene afectaciones en sus órganos? Porque ya es sabido la de desajustes hormonales que hay con mujeres. Todos conocemos amigas que lo están sufriendo. ¿Se conoce qué pasará con las niñas que están por desarrollarse?
Efectivamente, la respuesta es que no se sabe, porque nos falta un elemento que no hemos tenido, TIEMPO, años para que esos efectos puedan salir (o no). Todo lo demás son conjeturas, NO es ciencia, son suposiciones de que tal cosa va o no a suceder, pero NO es ciencia.
Así que con tanta "incongruencia", sí, me parece de lo más legítimo hacerse preguntas, dudar, esperarse...
luego la gente se pregunta "cómo es posible que calase el nazional-socialismo? que todo un pueblo masacrara a otro y nadie alzase la voz y en cambio pidiendo más y más represión?"
Pues este hilo, lleno de comentarios de odio y pidiendo más y más represión, apoyando a los tiranos como Macron, explica esas cosas... Es muy triste ver cosas así pero aquí está la gente pidiendo su dictadura sanitaria...
#149 la tiranía de evitar que los no vacunados entren a un teatro sin vacunar.... se acaba el mundo. El nazismo.... un poco de por favor.
Si no quieres vacunarte, no te vacunes, pero deja de llorar porque no puedes ir al teatro por ahora. Que no te están metiendo en un campo de concentración.
#177 el problema no es el pase sanitario, que mira, es lo de menos. De lo que se habla es de putear al no vacunado y esto conllevará una reacción en cadena como ya se está viendo en los comentarios de este artículo.
#226 putear al no vacunado es el pase sanitario en más lugares.
#177 dejar de llorar? están haciendo la vida imposible, no se puede ir al gym, a restaurantes, al bar, a hacer vida social, pero lo peor
No puedes acompañar al médico a tu hijo de 2 años, para ayuda temprana (problemas neuronales)... Una conocida mía, no puede ir a hacer tratamiento neurológico VITAL y temprano con su niño de 2 años, porque no está vacunada! El niño lo necesita por esto se llama "ayuda temprana"... Es el sistema de Salud Vasco... Tal vez no lo sepas porque no te toca a tí, pero cuando jaleamos a estos HDP tiranos para que aprieten más al final nos llega a casa
Estas cosas están pasando, pero algunos nazis les parece una broma y piden un "poco de por favor"
Dime sinceramente que te parece bien que esa pobre madre amiga mía no pueda ir al médico con su niño que necesita esa ayuda, dime "que no es para tanto"
#248 La vida imposible es no poder ir al gym o al bar? Es de nazis?
Puedes hacer vida social en otros miles de lugares.
El niño enfermo y la señora no quiere vacunarse.... tiene guasa. Que lo lleve un familiar o amigo. O si es tan importante acompañarlo, que se vacune, que no se acaba el mundo. Al niño le meterán todo tipo de medicamentos, pero la señora no quiere ponerse una puta vacuna y llora porque tiene que ir otra persona con el niño.....
Soy vasco, así que se de qué va Osakidetza.
Se os va la pinza. De nazis es matar a ese niño enfermo, no pedir a la persona que lo acompañe esté vacunada en plena pandemia. No se le acaba el mundo porque lo lleve otra persona.
#255 ojalá de verdad, de corazón, de te veas en una situación así. Evidentemente no tienes ni pi de porque esa amiga no se ha vacunado. Estamos hablando de una criatura de 2 años, necesita a su madre, no a cualquier persona. Al niño no le tienen que meter medicamentos sino hacerle estimulación temprana por problemas neorológicos severos, necesita esta ayuda. Si conoces Osakidetza, sabrás como siguen los "protocolos", pero lo vuestro es sin nombre, es la crueldad más repugnante, es el apoyo al tiranismo más abyecto. Lo dicho, ojalá nunca te veas en situaciones así
#296 es un problema puntual de una persona. Que entiendo que si tiene un problema médico podrá tener el pase.
Si no lo tiene entiendo que no es problema médico.
Más allá de eso ... pues si, es putada que tenga que ir el padre o la abuela con la niña. Pero no se acaba el mundo.
En cambio, muchas personas no pueden ser atendidas pq el sistema se colapsa. Entre otras razones por los no vacunados .
Has pasado de llorar por no poder ir al gym a buscar un tema muy muy puntual para justificar tu postura.
#300 porqué no hay discusión sobre la efectividad de la vacuna, por cojones hay que ponérsela, porque lo dice Newtral y fact checkers, los media y el gobierno y PUNTO. Y las dosis que hagan falta. y PUNTO. Todo lo demás es negacionismo, Miguel Bosé y microchips no? No hay otra verdad que la oficial no?
Te he puesto un ejemplo, pero hay mil casos. De todas maneras, no hace falta irnos por las ramas, hay un político tirano, en este caso Macron que echa a la gente de sus trabajos por no estar vacunados y no sólo con eso sino que se JACTA de putear a la gente (y lo cuenta en prensa!)... como si ya eso fuera lo más natural del mundo. Y os parece bien que puteen a la gente, todo normal por el bien común y los rollos esos que os han explicado y que tan bien os habéis aprendido.
Para llorar es el poco sentido crítico que tenéis algunos, lo ignorantes que llegáis a ser con frasecitas vacías "ejjj que no es para tanto ponerse una vacuna"... pues póntela tú, ¿dónde está el respeto por la decisión personal de cada uno?
En casa acabamos de pasar el covid 4 personas en mi núcleo y mi familia unos 10 más. Nadie grave, todos hemos sobrevivido al gripazo fuerte, 3 días con fiebre, algunos horas... Por supuesto habrá a quien le siente peor, pero no es lo habitual, según los datos oficiales (Instituto Carlos III), la gran mayoría lo pasa sin pena ni gloria, especialmente los niños.
Por último, en mi familia, por parte de suegra y hermanas tengo casos de Ictus, trombos, 4 casos de herpes zóster, 3 microictus en ojos con pérdida de visión (tratamiento láser en un caso al haber perdido el 60%), mi suegro una flebitis venosa en el pie, 2 meses pinchándose con heparina y la vena se le queda tocada de por vida. Repito casos, familiares DIRECTOS. También conozco muchos vacunados que no les ha pasado nada (al menos hasta ahora).
Esto como ves no coincide con lo que dicen por la TV / mass media / prensa amiga, ¿entiendes que algunos tengamos reparos por no vacunarnos? Lo respetarías o te sigue pareciendo bien que nos intenten doblegar la voluntad a base de castigos, quitándonos derechos? ¿También te parece bien que si te salen efectos adversos y deseas bajarte de la carrera vacunal con 2 dosis, en 6 meses perderás tus "permisos sociales"? Seguro que hasta os parece bien eh? Gente que confió en el sistema pero que se encuentra tan mal con el segundo pinchazo, que no puede ni con su alma y para no morirse, su médico le dice que no se ponga la 3ª.... Pues ahí tienes otro caso aislado que conozco. Dentro de poco será un "no vacunado" para el sistema y el sistema la podrá putear a gusto por no ser buen ciudadano.
Alucino el nivel de tiranía que hay en este foro. Es vergonzoso. No te molestes en contestar, no nos vamos a poner de acuerdo.
1) creo una psicosis injustificada, colaborando con medios de comunicación y "expertos" de medio pelo en tertulias
2) la gente se lo traga y entra en histeria colectiva, está asustada y va a hacerse pruebas
creo que no hay mucho más... mal por meter miedo en exceso, mal por creerse todo lo que dice la TV. Ni tanto ni tampoco
larga vida a hackintosh?
ya seas de izquierdas o de derecha, porque se asigna siempre los bulos a la "extrema derecha"? Qué pasa, que no hay "malos" en la izquierda? todos son seres de luz y la derecha son malísimos hijos de satán? Ya es que sólo el tinte del artículo desprestigia la información que pueda aportar, porque hay gilipollas en todos los rincones, arriba, abajo, izquierda a derecha
jo pero qué miedo da este hilo... Lleno de gente deseosa de que aún nos controlen más:
"pues yo creo que el otro día en tal restaurante, no me lo miraron bien y podría haberlo falsificado, deben vigilarme más!", "pues es que esto es muy poco nazi, yo quiero que sea aún más nazi"
"deberían meter a la cárcel a la gente por no vacunarse"
¿la gente ha perdido el sentido común? No se da cuenta que estamos en una espiral de delirio miedo-económico sin control? Es que nadie mira a su alrededor para ver que a los vacunados nos han engañado, mentido, prometido con cosas que luego no han resultado ser ciertas y seguimos IGUAL o PEOR?
Pero por el amor de Dios, ¿cómo pedís más represión? cómo podéis desear que se nos priven más si caben las libertades? Da igual si sois de pro o anti vacunas, no va de salud, va de control.
Este escritor Alemán lo define muy bien en un fantástico video corto
uy como está el NWO hoy... toda la portada da miedo "gente no vacunada muerta", "médicos perdiendo la paciencia", "caos por el virus", "no vacunados culpables de la pobreza del mundo y hambre en áfrica"... etc
No sé si la gente se va dando un poquito de cuenta del guión del "relato", curiosamente la de la otra parte de la historia (o terraplanistas/anti-vacunas como suelen llamarlos aquí), incluso con noticias de prensa oficial, no salen aquí en menéame... porque? Por ejemplo
"El 64% de los hospitalizados en Catalunya están inmunizados con pauta completa" https://www.lavanguardia.com/vida/20211119/7872905/adultos-vacunados-10-veces-mas-riesgo-ingreso-vacunados.html
¿No será que interesa solo publicar el MIEDO? para tenernos bien controladitos y asustados?
#57 Ya estás tardando en ir a una de esas fiestas Corre, vuela, dale.
#57 Teniendo en cuenta que llevamos una vacunación del 89%, igual esto te cuadra con lo que nos han contado mil veces sobre el funcionamiento de la vacuna:
La vacuna no es esterilizante: ayuda a reducir drásticamente la gravedad de la enfermedad y el tiempo de curación, aunque una eficacia de la vacuna de más del 90% te deje casi un 10% de posibilidades de morir de todas formas.
Ahora, si tú piensas que un 10% es lo mismo que un 100%, tú mismo. Pero a mis padres no te acerques nunca.
una maquetilla, digna de haber sido realizada por un comedoritos en su batcueva... en serio? huele a cutre desde antes de empezar. Creéis que un proyecto de semejante importancia no merece una presentación mas "digna"? qué cutres que son de verdad
para estas cosas, todo el mundo lo tiene claro, estas compañías no tienen ética, hacen estragos... pero Uyyy como digamos algo de la vacuna Covid, entonces a la gente se le olvida lo malas que son y ponen su brazo para el siguiente pinchazo. ¿Porque esta contradicción? ¿Qué les hace a la gente pensar de manera tan peculiar?
#171 me miraré el video, creo que entiendo a qué te refieres, gracias. Sólo intento poner sobre la mesa varios indicios, que per sé, no justifican que lleve grafeno, ni llevan a deducir que lo llevan, yo sólo digo que esos 3 argumentos deben servirnos para abrir los ojos y no creernos absolutamente nada que provenga de esas fuentes: medios, políticos, farmas. Ya sabemos lo "éticos" que son los 3 y cómo se desviven por cuidarnos y nuestro bienestar... Y estoy seguro que en esto estamos 100% de acuerdo.
Sobre la info de grafeno el canal Infovacunas de Telegram publicó un video de 1h revisando las fuentes y patentes, explicando cómo funcionan etc. https://t.me/InfoVacunas/2703. Las patentes existen, yo las he verificado. Y efectivamente como dices, no quiere decir que las de vacunas covid lo utilicen pero desde luego, si las lees, desde luego lo parece, por ejemplo habla de PEG (polietilen glycol) en base acuosa (lo puedes ver en la web del medicamento Europeo, como ingredientes "declarados"). Y esas patentes hablan de eso con grafeno para "transportar" ARNm.
Luego otros científicos y doctores han analizado viales, el último ha sido Dr. Rober O. Young, y parece que han encontrado grafeno https://trikooba.com/cientificos-estadounidenses-afirman-la-existencia-de-oxido-de-grafeno-y-mas-materiales-toxicos-en-vacunas-contra-el-covid-19/
Yo no sé si será verdad, pero como los medios oficialistas no me los creo, al menos le doy el beneficio de la duda. Después de ver lo que está pasando en el mundo, estoy abierto a descubrir casi cualquier cosa
#169 efectivamente, tienes toda la razón... pero lo que demuestran estas informaciones no son ningún disparate, hay 8 patentes según parece y en todo caso y visto lo visto (esto creo hoy en día nadie duda):
- las farmacéuticas tienen una ética más que dudosa y han sido multadas infinidad de veces por fallecidos
- los políticos no es que miren lo mejor por nosotros
- los medios no es que digan la verdad, todos sabemos que responden muchos intereses...
Así que como mínimo, deberíamos tener los ojos BIEN abiertos, no vaya a ser que no nos expliquen algo (intencionadamente) o semplemente se les "olvide" mencionarlo
Si tienes curiosidad, este artículo resume muy bien esta polémica
https://trikooba.com/peligro-grafeno/
#170 Puede ser, pero parece que sigue sin demostrarse que haya óxido de grafeno en las vacuans.
Hay varios estudios de muestras analizadas donde no se han encotnrado trazas, frente a uno que encontró trazas en una muestra que recibió en el correo y que no conoce su procedencia ( o sea que como sino hubese nada)
Por otro lado, tu argumento se llama red herring
No estás realmente hablando sobre si hay grafeno en las vacunas, sino que las farmacéuticas son embresas y como tales buscan ganar dinero, que los políticos no miran por los individuos que los medios no son neutrales.
No digo que todo eso no sea cierto, pero no es el tema que tratamos.
#171 me miraré el video, creo que entiendo a qué te refieres, gracias. Sólo intento poner sobre la mesa varios indicios, que per sé, no justifican que lleve grafeno, ni llevan a deducir que lo llevan, yo sólo digo que esos 3 argumentos deben servirnos para abrir los ojos y no creernos absolutamente nada que provenga de esas fuentes: medios, políticos, farmas. Ya sabemos lo "éticos" que son los 3 y cómo se desviven por cuidarnos y nuestro bienestar... Y estoy seguro que en esto estamos 100% de acuerdo.
Sobre la info de grafeno el canal Infovacunas de Telegram publicó un video de 1h revisando las fuentes y patentes, explicando cómo funcionan etc. https://t.me/InfoVacunas/2703. Las patentes existen, yo las he verificado. Y efectivamente como dices, no quiere decir que las de vacunas covid lo utilicen pero desde luego, si las lees, desde luego lo parece, por ejemplo habla de PEG (polietilen glycol) en base acuosa (lo puedes ver en la web del medicamento Europeo, como ingredientes "declarados"). Y esas patentes hablan de eso con grafeno para "transportar" ARNm.
Luego otros científicos y doctores han analizado viales, el último ha sido Dr. Rober O. Young, y parece que han encontrado grafeno https://trikooba.com/cientificos-estadounidenses-afirman-la-existencia-de-oxido-de-grafeno-y-mas-materiales-toxicos-en-vacunas-contra-el-covid-19/
Yo no sé si será verdad, pero como los medios oficialistas no me los creo, al menos le doy el beneficio de la duda. Después de ver lo que está pasando en el mundo, estoy abierto a descubrir casi cualquier cosa
pero qué pasa?, si te envío un tweet de Luc Montanier, premio Nobel por el VIH, ya no es válido porque es un tweet? https://streamable.com/d1gf9j
En cambio, para desmentir un "bulo" con los ministerios de la verdad tales como Maldita, Newtral, Poynter, Snopes y demás fact-checkers, entonces sí que vale una web de esta gente, que la mayoría, son SL privadas, no son médicos ni científicos, sino supuestamente periodistas a sueldo de vete a saber quien?
Es decir, para lo que interesa, sólo te informas con estudios científicos serios, verdad?
Un poquito de perspectiva, por favor, todo es relativo, la información válida, podría estar en CUALQUIER sitio, sólo hay que abrir los ojos
#104 No seas ridículo, por favor, algo que sea un estudio medianamente serio.
Si te fijas, en mis comentarios intento añadir estudios o fuentes contrastadas.
Un tweet o un video, no lo son.
Incluso Montagnier necesita probar lo que dice (como que el agua tiene memoria o que se puede transmitir ADN a través de Internet, sus últimos grandes éxitos)
es a lo que voy... generalizamos por todo, si vemos una info interesantísima pero nos damos cuenta que tiene el logo de "ToroTV" ya nos da alergia y lo vetamos, ya no es válida.
Si infovacunas saca una relación o opinión de lo que él cree que está pasando, ok, significa eso que todo lo que haga infovacunas sea mentira? Porque si te has molestado en ver o seguir las fuentes, esta información, existe.
Me refiero a que tendemos a bloquearnos por detalles y no ver la foto con perspectiva. Si tiene una falta de ortografía, ya hace que lo haya escrito un paleto? No nos despistemos con los detalles, Miguel Bosé dice muchas tonterías, pero en alguna cosa, tiene más razón que un santo.
Creo que me entiendes el argumento, estamos tremendamente sensibles y polarizados, nos despistamos con los detalles y no tenemos perspectiva más general de lo que está pasando
#130 el canal de infovacunas en telegram niega hasta la existencia del virus en algunas publicaciones. Es un canal NEGACIONISTA y totalmente acientifico.
Desde luego, no es un buen sitio para buscar información (si te quieres reír y/o poner de mal humor, para eso sí sirve)
#94 https://cienciaysaludnatural.com/aumento-del-6000-de-abortos-espontaneos-en-ee-uu-desde-el-comienzo-de-las-inyecciones-k0-bt/ por hacer una búsqueda rápida, obviamente saltando los "verificadores de bulos" que son la nueva VERDAD verdadera. Si buscas, darás con ellos, no hay contra información, Google, Facebook, IG, Twitter tienen acuerdos con todas ellas, para que estas empresas digan qué es verdad y qué no es verdad.
En cualquier caso, que yo sepa, no hay estudios que digan lo contrario, que son totalmente seguras a medio plazo. De hecho no lo hay en adultos no embarazados, ¿cómo lo va a haber en embarazadas? No se sabe todavía
ahora voy a hacer una aportación constructiva, por favor intentad no ponedme negativos por aportar una opinión con datos.
Está guay reírse del rarito del momento, pero dice algunas verdades como puños. Vale que las formas no las tiene, no es la manera, pero:
- el óxido de grafeno está patentado para su uso en medicina, en el canal de@infovacunas de telegram que menciona el personaje, estuvieron haciendo un gran trabajo de investigación y encontraron varias patentes relacionadas con su uso en vacunas y en sueros fisiológicos e incluso alimentos. El portal alternativo Trikooba recoge todo el revuelo que se hizo por este tema. Me parece un gran resumen, con muchísimos datos, gráficos, entrevistas a otros doctores, referencias a estudios, papers, etc. Para quien tenga curiosidad real por conocer otra info, magnífico artículo: https://trikooba.com/peligro-grafeno/
(claro que si buscáis en google / verificadores de bulos, os perderéis el 50% de la información, porque no hay debate, solo una visión y esta información del grafeno está censuradísima).
- los médicos, sanitarios que hablan en el video, no tienen absolutamente ninguna idea de qué están pinchando, ni por supuesto conocen sus ingredientes, ni se han molestado a leer el prospecto de la misma Pfizer (o la que sea). Simplemente obedecen protocolos desde arriba y ya.
En fin, sin afirmar si es cierto o no lo del óxido de grafeno, al menos podemos aportar que hay muchísimos indicios, en patentes y en mil referencias en la web, empresas que lo comercializan para su uso médico etc
¿qué opináis?
#119 Que un canal que comparte chorradas como la adjunta, no es el sitio adecuado para informarse sobre ciencia o medicina
#119 Que el hecho de que el óxido de grafeno esté en investigación para su uso en medicina y tenga patentes al respecto, no implica que esté presente en las vacunas, y menos que esté presente en las vacunas usadas en europa.
#169 efectivamente, tienes toda la razón... pero lo que demuestran estas informaciones no son ningún disparate, hay 8 patentes según parece y en todo caso y visto lo visto (esto creo hoy en día nadie duda):
- las farmacéuticas tienen una ética más que dudosa y han sido multadas infinidad de veces por fallecidos
- los políticos no es que miren lo mejor por nosotros
- los medios no es que digan la verdad, todos sabemos que responden muchos intereses...
Así que como mínimo, deberíamos tener los ojos BIEN abiertos, no vaya a ser que no nos expliquen algo (intencionadamente) o semplemente se les "olvide" mencionarlo
Si tienes curiosidad, este artículo resume muy bien esta polémica
https://trikooba.com/peligro-grafeno/
#170 Puede ser, pero parece que sigue sin demostrarse que haya óxido de grafeno en las vacuans.
Hay varios estudios de muestras analizadas donde no se han encotnrado trazas, frente a uno que encontró trazas en una muestra que recibió en el correo y que no conoce su procedencia ( o sea que como sino hubese nada)
Por otro lado, tu argumento se llama red herring
No estás realmente hablando sobre si hay grafeno en las vacunas, sino que las farmacéuticas son embresas y como tales buscan ganar dinero, que los políticos no miran por los individuos que los medios no son neutrales.
No digo que todo eso no sea cierto, pero no es el tema que tratamos.
#171 me miraré el video, creo que entiendo a qué te refieres, gracias. Sólo intento poner sobre la mesa varios indicios, que per sé, no justifican que lleve grafeno, ni llevan a deducir que lo llevan, yo sólo digo que esos 3 argumentos deben servirnos para abrir los ojos y no creernos absolutamente nada que provenga de esas fuentes: medios, políticos, farmas. Ya sabemos lo "éticos" que son los 3 y cómo se desviven por cuidarnos y nuestro bienestar... Y estoy seguro que en esto estamos 100% de acuerdo.
Sobre la info de grafeno el canal Infovacunas de Telegram publicó un video de 1h revisando las fuentes y patentes, explicando cómo funcionan etc. https://t.me/InfoVacunas/2703. Las patentes existen, yo las he verificado. Y efectivamente como dices, no quiere decir que las de vacunas covid lo utilicen pero desde luego, si las lees, desde luego lo parece, por ejemplo habla de PEG (polietilen glycol) en base acuosa (lo puedes ver en la web del medicamento Europeo, como ingredientes "declarados"). Y esas patentes hablan de eso con grafeno para "transportar" ARNm.
Luego otros científicos y doctores han analizado viales, el último ha sido Dr. Rober O. Young, y parece que han encontrado grafeno https://trikooba.com/cientificos-estadounidenses-afirman-la-existencia-de-oxido-de-grafeno-y-mas-materiales-toxicos-en-vacunas-contra-el-covid-19/
Yo no sé si será verdad, pero como los medios oficialistas no me los creo, al menos le doy el beneficio de la duda. Después de ver lo que está pasando en el mundo, estoy abierto a descubrir casi cualquier cosa
#1 buena reflexión, seguro que la cesárea podría ser la causa, pero vende muy bien decir que no estaba vacunada, para criminalizar un poco quien toma la decisión de estar alerta, cuestionar y no vacunarse voluntariamente.
Por otro lado puedo dar fe, que la "facturación" de la cesárea es real y muchos ginecólogos la buscan por el lucro y no por la necesidad. El caso "aislado" de mi mujer, es que en la primera visita (de pocas semanas de embarazo) ya le decía que si por aquí no se podía, que si la cesárea por aquí (en las primeras semanas de embarazo!). Es obvio que en esa fase de embarazo ni por asomo se puede plantear.
Finalmente, también sería interesante en estas noticias sensacionalistas que se mencionen los casos de abortos espontáneos POR la vacuna, que son ya muchísimos los reportados. Pero eso no se puede decir, porque no se puede ni siquiera cuestionar la bendita vacuna, eso es blasfemia y vas a la hoguera directo (especialmente en menéame)
Pero como siempre, aquí los medios son lo que son, no se puede esperar mucho.
#88 Agradecería fuentes científicas sobre los abortos espontáneos por la vacuna contra el covid.
#94 https://cienciaysaludnatural.com/aumento-del-6000-de-abortos-espontaneos-en-ee-uu-desde-el-comienzo-de-las-inyecciones-k0-bt/ por hacer una búsqueda rápida, obviamente saltando los "verificadores de bulos" que son la nueva VERDAD verdadera. Si buscas, darás con ellos, no hay contra información, Google, Facebook, IG, Twitter tienen acuerdos con todas ellas, para que estas empresas digan qué es verdad y qué no es verdad.
En cualquier caso, que yo sepa, no hay estudios que digan lo contrario, que son totalmente seguras a medio plazo. De hecho no lo hay en adultos no embarazados, ¿cómo lo va a haber en embarazadas? No se sabe todavía
#88 Si, por favor, me gustaría ver algún estudio serio (no videos, ni tweets)
yo lo que no comprendo es que viendo las irregularidades estas, como cuando presentaron el contrato totalmente capado con partes tapadas, como cambian la efectividad, como suben las dosis, como incluso en su ficha técnica colgada en la EMA, reconocen que no han tenido tiempo suficiente para certificar su seguridad en niños, etc y etc (mil incongruencias) todavía sigáis pensado en que esto es CIENCIA y a los que cuestionamos, nos cosáis a negativos, nos insultéis.
No se trata de ser anti nada, simplemente de mirarse las cosas por uno mismo. Este proyecto no va de vacunas, es más POLÍTICO y ECONÓMICO que otra cosa. Y ya sabemos los reparos que tienen los políticos, donde la verdad es su lema...