#125#122#123#124 Yo he hecho C&P de lo que había en los comentarios. Gente que estaba allí. Simplemente éso, porque yo no estaba.
Al final, sea como sea, se han muerto 4 personas. 3 de ellas en el intento de rescatar a la 4ª. Muy triste.
Pd) #123 Alecto, yo lo que sigo preguntándome: hay o no hay alguna zodiac en Riazor/Orzán disponible para salvamento? Porque si ya se sabe que se dan casos de este estilo desde siempre... quizá no estaría de más tener una allí, para cuando pasan desgracias como ésta. Sería bastante más rápido que esperar por el helicóptero y por las lanchas de otros sitios. No sé, digo yo.
#124 Si es cierto ésto "Y es que en la playa de madrugada se formó una cadena humana con la ayuda de una cuerda para intentar sacarlos." -> Pues la verdad es que el dispositivo muy seguro muy seguro no era. Pero la gente se apañó con lo que pudo para ayudar en ese momento. Tristemente, no salió bien
#123#122 De hecho el mar acaba de arrastrar a 3 policías que estaban con una cuerda desde la orilla... hay que ser muy idiota para creerse que puedes hacer algo tú sólo y a pelo
Pues me temo que igual tienes razón. El 1,53% anual me pareció de mano tan ridículo que automáticamente pensé que era más ... aunque por eso dije que el 18,36% me parecía mucho.
#100#97 perdona pero hay que ser muy obtuso para no ver la relación, si no la quieres ver allá tu, pero yo paso de explicartelo, que ya eres mayorcito.
La cooperacion de algunos animales para la caza los convierte en sedentarios? No.
Comparo la existencia de Dios con la belleza? No. Comparo la belleza con Dios.
La religion surge por diversion cuando no tenemos necesidades (tenemos el estomago calentito)? No. Surge por necesidad.
Lo de mi amigo del garrote te ha quedado muy burdo. Sigue intentandolo.
#67#64 Si. Tenía que haber escrito la frase de otra forma. Así parece que lo que escribo en el último párrafo son palabras suyas. Lo siento.
Lo que quería decir es que me parece extraordinario lo que hace R. Stallman. Estoy de acuerdo con él en casi todo; incluido el punto en el que dice que la GPL es la licencia que que garantiza mejor la libertad en el uso del software. Y por supuesto en las críticas que hace de forma continua a casi todo lo que se menea en el mundo del software privativo y también en cuanto a los gobiernos que permiten o propician leyes que benefician a terceros poniendo en grave peligro la neutralidad de Internet.
Pero yo vengo de "otro mundo" del universo de Unixware de SCO, Solaris de Sun (ahora ya no...), Aix y AS/400 de IBM. Y aunque estoy encantado con las distribuciones Linux + GNU (y con las distribuciones Linux + GNU + software no GPL)y la aportación que han hecho a lo que más valoro en esta vida "la libertad de elección"; lo cierto es que conociendo un poco el ecosistema UNIX desde 1989, no puedo dejar de valorar las aportaciones de ciertas corporaciones (Digital, Novel, AT&T, Sun, IBM, HP, y otras) al desarrollo del software abierto* (la colaboración de estas compañías en el kernel Linux es aún muy alta), y sobre todo a su expansión en el apartado profesional (servidores y supercomputadoras). Aunque sé que lo han hecho por conveniencia
Y aparte de GPL, me gustan las licencias tipo *BSD (usé y uso, ahora menos FreeBSD y NetBSD) y Apache, por nombrar dos ejemplos rápidos y diferentes a la GPL.
Las patentes software son malas de por sí, pero son peores cuando lo que se patenta no es ni original, ni ha requerido de grandes inversiones para su consecución.
Os dejo un par de lindezas más (doble click y múltiples escritorios, que por cierto ¿os suenan los logos de la segunda página?... acojonante):
#177#175 ups , perdona, en #176 quería citar a #174 ^^' . Ya de paso aprovecho para recordarle a #174 algo que parece haber olvidado, no todos los adelantamientos implican cambios de carril (vuelve a leerte el #163). Lo dicho, concéntrate que en #172 ya casi lo tenías (pasando muy por alto lo absurdo de tu propuesta de evaluar la diferencia en peligrosidad en el caso "sin tener visibilidad"), y entre ese y la ayuda que te presto en #173 ya lo tienes seguro .
#176#175 No prestas atención ni a tus propios ejemplos: si hay más de un carril en carretera se ha de adelantar por la izquierda, no hace falta invadir el carril contrario, y si sólo hay un carril por sentido no se puede adelantar por la derecha ni en carretera ni en poblado. Concéntrate y vuelve al punto #172 que ya casi lo tenías, ánimo ^^ .
#23#18 Plan 9 forma parte del fin de un legado donde habia poca inversion e investigacion y desarrollo. el desarrollo iniciado unos anos antes de que AT&T Bell Laboratories, Inc. se convirtiera en Lucent Technologies (actualmente Alcatel-Lucent y Bell Labs Innovations, como una subdivision con muy pocos empleados, donde ya se han cerrado diversos centros R&D), la mitad del personal de los 70's ya no estaba alli al inicio de desarrollo de Plan 9 (1992) y solo quedaba alguna gente como el desarrollador de "R Project", John Chambers ( stat.bell-labs.com/jmc/ ), en diferentes casos habia becarios estudiantes como se puede apreciar en este antiguo listado stat.bell-labs.com/people/former.html .
Actualmente quien esta a la cabeza de Bell Labs Innovations es Gee Rittenhouse, y alli poco se investiga mas que por echos meramente de interes economico y beneficio empresarial para Alcatel, como por ejemplo, mejorar las transferencia de datos mediante el uso del par de cobre (si, DSL).
#20#17 Totalmente de acuerdo. Trabajar allí debia ser increible. Encima pioneros, que son los que mejor se lo pasan.
#18 Por eso. Un entorno así, es favorable para producir grandes cosas. No creo que #17 quisiera minimizar los méritos de esta gente (eso interpreto yo, vamos, puedo equivocarme).
#17#7 Dime, que puedes llegar a conseguir con uno de los mayores presupuestos de inversion R&D de la historia, rodeado de grandes cientificos e ingenieros y gente con ganas de comerse el mundo.
Trabajar en Murray Hill, era algo mas que ser un simple empleado
#173#172 Uy, casi, en un mismo párrafo has hecho una pregunta que tú mismo te has respondido un poco antes de hacerla. Vamos a intentarlo invirtiendo el orden:
¿Por qué es más peligroso adelantar por la derecha?
Porque tienes mejor visibilidad hacia la izquierda.
Bien, creo que con esto ya hemos conseguido que veas la diferencia entre adelantar por la izquierda y por la derecha . Y yo que pensaba que no podría ayudarte ^^ .
#171#170 En ningún sitio, seguro que llamarme llorica ha sido sin ningún ánimo de ofender...
De conversación de besugos nada, es evidente que la norma general dice que se ha de adelantar por la izquierda porque el conductor se sienta la izquierda en la mayoría de vehículos. Ese también es el motivo de que en lugares como Inglaterra, Australia o Japón la norma general diga que se ha de adelantar por la derecha. Pero si tú quieres cerrar los ojos ante esa evidencia para seguir defendiendo que es igual adelantar por un lado que por el otro con vehículos no simétricos tú mismo.
#169Aunque eso no lo justificaría del todo, ya que es evidente que la mayoría no conducimos coches simétricos, pero desde un planteamiento egocentrista se podría comprender.
Vaya conversación de besugos. Tú opinas que es más peligroso, yo opino que no. Tus argumentos no me convencen, ni los míos a ti. Lo que importa es lo que dice el código, nada más.
#169#168 Lástima, pensaba que admitirías que no tenías razón al decir que no eran adelantamientos sin insultar, pero no ha podido ser. Cachis.
Por cierto, se me ha ocurrido un sencillo motivo por el que no entiendes la diferencia entre la peligrosidad al adelantar por la derecha o por la izquierda. ¿Conduces un coche simétrico o siempre vas en moto? Aunque eso no lo justificaría del todo, ya que es evidente que la mayoría no conducimos coches simétricos, pero desde un planteamiento egocentrista se podría comprender.
#167#165 De verdad, tienes un problema para ver las diferencias entre cosas que son claramente diferentes. En el caso de #117 se puede leer "pero si alguien entra a la vez" que es un supuesto mucho más sencillo que el que planteo en #156 y que extiendo en #160. Pero si para ti son iguales, lo dicho, no tiene sentido que discutamos por esto porque yo no puedo ayudarte con tu problema para distinguir entre cosas diferentes.
#166#164 Pues pierdes el tiempo esperando por algo que ya he hecho #146. Que la razón que yo dé te parezca válida o no, vuelve a ser tu opinión y en eso no me meto, pero en #153 también te he comentado que yo veo diferencias notables en el código que para ti son inexistentes. Pero no tienen sentido discutir esto. Si yo te digo que dos cosas son diferentes y te doy mis razones pero dices que mis razones no son válidas, pues vale, no son válidas para ti.
Tú has insinuado que no tienen razón en #122 intentando meter en un saco a #107, a mí y a todo el que no hace las rotondas como a ti te parece correcto, quejándote de las personas y no del código. Si de verdad hubieras pensado en ese momento que las personas tienen razón y que lo que hay que cambiar es el código no habrías hecho ese saco para meterte con tantas personas.
Hablando de esperar, no sé #140 pero yo sigo esperando la justificación de tus negativos. También espero que digas como se llaman esas cosas que según tú no son adelantamientos, pero que sí que lo son.
#164#163 Yo pido disculpas cuando me equivoco y me precipito pero eso no quiere decir que no pueda seguir precipitándome, y eso no te da más razón. A mí sin embargo, el hecho de que tú te disculpes o no me da igual, tampoco te da ni te quita razón, sino que lo harán tus argumentos.
Si no ves la diferencia entre no permitir los adelantamientos por la derecha y no permitirlos nunca entonces tendrás que consultar a un profesional, porque no me veo capaz para ayudarte con tu problema.
Es que aun estoy esperando a que me expliques por qué razón es más peligroso adelantar por la izquierda que por la derecha en ciudad. Tú eres el que no está de acuerdo con la ley y no das ninguna razón válida. A mí me parece perfecta y el hecho de que en el código esté así estipulado implica que no necesito consultar con un profesional puesto que son estos los que han escrito el código.
Sí, te quejas, pero a la vez le das la razón a las personas de las que te quejas, que es lo que yo te estoy diciendo que deberías de considerar.
¡Es que tienen razón! ¿Quién ha dicho que no la tengan? Hasta que en el código de circulación no haya un apartado sobre las rotondas, tendrán razón. Por eso es necesario usar turborotondas o rotondas como la que apunto en #122.
#163#162 Muy rápido aseguras que me estoy liando para luego no decir cuál es su nombre si no se llaman adelantamientos. Parece mentira que me hayas tenido que pedir disculpas en dos ocasiones por precipitarte y que sigas tropezando en la misma piedra. Si eso no fueran adelantamientos entonces no existirían puntos como:
Artículo 82. Adelantamiento por la izquierda. Excepciones.
4. En todos los casos en que el adelantamiento implique un desplazamiento lateral, deberá
advertirse la maniobra mediante la correspondiente señal óptica a que se refiere el artículo 109.
El uso de la palabra en negrita indica que hay adelantamientos que no implican un desplazamiento lateral .
Si no ves la diferencia entre no permitir los adelantamientos por la derecha y no permitirlos nunca entonces tendrás que consultar a un profesional, porque no me veo capaz para ayudarte con tu problema.
Sí, te quejas, pero a la vez le das la razón a las personas de las que te quejas, que es lo que yo te estoy diciendo que deberías de considerar.
#162#160#161 No, a ver, que te estás liando. Para que se considerase adelantamiento el coche que te adelanta tendría que estar previamente en tu carril (en tu ejemplo, en el carril interior) y se aplicaría lo siguiente: Artículo 84
2. También deberá cerciorarse de que el conductor del vehículo que le precede en el mismo carril no ha indicado su propósito de desplazamiento hacia el mismo lado, en cuyo caso deberá respetar la preferencia que le asiste.
En caso de que estuviese ya en el carril exterior, entonces no es un adelantamiento y, aunque se quitase esa excepción que tanto te molesta, seguiría siendo legal puesto que: Artículo 33
Cuando se circule por calzadas de poblados con al menos dos carriles reservados para el mismo sentido, delimitados por marcas longitudinales, excepto si se trata de autopistas o autovías, el conductor de un automóvil o de un vehículo especial, podrá utilizar el que mejor convenga a su destino, siempre que no sea un obstáculo a la circulación de los demás vehículos, y no deberá abandonarlo mas que para prepararse a cambiar de dirección, adelantar, parar, o estacionar.
Y no, no lo lleves al extremo porque entre no permitir los adelantamientos por la derecha y no permitirlos nunca hay un gran trecho, ¿o tampoco ves ninguna diferencia entre estos dos?
No, no veo ninguna diferencia, la verdad. Si me lo puedes explicar, hazlo por favor.
#161 Sí, me quejo. Por eso me parecen tan bien las turborotondas o el ejemplo que puse en #122.
#161#159 Si precisamente te quejas de que hayan conductores que siempre hacen las rotondas por el carril exterior aunque vayan a salir por la izquierda o a hacer un cambio de sentido, deberías darte cuenta de que si no estuvieran permitidos los adelantamientos por la derecha esas personas tendrían menos motivos para tener miedo de ponerse en los carriles interiores. Pero si justificas y defiendes que se pueda adelantar por la derecha, les estás dando toda la razón del mundo a los que hacen todas las rotondas siempre por la derecha.
#160#159 Eso será si el que va detrás del que te está adelantando guarda suficiente distancia, pero lo más probable es que no sea así y aunque te vea con el intermitente como te puede adelantar por donde le de la gana pues continua y te adelanta y el de detrás también, y el siguiente, y el siguiente, y ... Eso sin contar la gracia que hace que te adelanten justo cuando pretendías cambiar de carril para tomar la salida. Seguro que eso te parece perfecto, ¿verdad? Y no, no lo lleves al extremo porque entre no permitir los adelantamientos por la derecha y no permitirlos nunca hay un gran trecho, ¿o tampoco ves ninguna diferencia entre estos dos?
#158#155 Bueno, eso ya es una opinión, pero que tú lo consideres igual de peligroso no implica que realmente lo sea. Yo opino que el adelantamiento por la derecha es más peligroso y problemático, al caso de la rotonda me remito.
#157 Yo la considero peligrosa e innecesaria teniendo en cuenta la cantidad de flipados que hay al volante.
#156#154 Bueno, a mí me preocupa bastante más que la gente no respete los límites de velocidad, las líneas continuas, la distancia de seguridad, hagan las rotondas rectas, etc. que no que la mayoría no adelante por la derecha. Es más, preferiría que no estuviera esa excepción para que no hubiera quien la interpretase como una norma a seguir, que bastantes locuras me encuentro cada día como para darle la razón a los flipados con prisas que adelantan por donde les da la gana haciendo zig-zag para ganar unos segundos hasta el siguiente semáforo...
Y ya que estamos hablando de rotondas, precisamente si está permitido adelantar por la derecha alguien que se quedara en el carril interior podría no salir nunca si todos los que circulan por su derecha tuvieran intención de adelantarle.
#153#150 Yo opino que hay una diferencia notable entre "respetando la prioridad del que circule por el carril que se pretende ocupar" y "a condición de que el conductor del vehículo que lo efectúe se cerciore previamente de que puede hacerlo sin peligro para los demás usuarios". Esa diferencia transmite que la maniobra de adelantamiento por la derecha entraña más peligro que por la izquierda. Si a ti te parece que no hay diferencia entonces es normal que te parezcan igual de peligrosas.
#152#150; Que la normativa no dice lo mismo para la norma general (adelantar por la izquierda) que para la excepción (por la dcha.), desde luego.
Y no es "una norma a aplicar", es una excepción a tener en cuenta.
Yo desde luego lo que no voy haciendo es adelantar a todo el mundo por la derecha en poblado, que es lo que pareces querer decir que se puede hacer sin mayor problema. Por la cuenta que me trae.
#149#145: La normativa no dice en ningún sitio que al adelantar por la izquierda haya que cerciorarse de que se puede hacer sin peligro para los demás usuarios.
#143: Es probable que esa excepción de adelantamiento para poblado se introdujese en el año 90, en que se publicó el nuevo Texto Articulado de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial.
#148#145: El peligro de adelantar por la derecha no será el mismo que el de adelantar por la izquierda en ciudad cuando la propia norma dice:
"Art. 82: ...a condición de que el conductor del vehículo que lo efectúe se cerciore previamente de que puede hacerlo sin peligro para los demás usuarios".
Vamos, digo yo.
Otra cosa es que tú seas un fiera al volante y nunca te haya pasado nada.
#146#145 No puedes asegurar que el peligro es el mismo, si la mayoría de adelantamientos se hacen por la izquierda es lógico que la mayoría de conductores estén más atentos a un adelantamiento por la izquierda que a uno por la derecha.
Si es una excepción a una regla general se puede haber metido perfectamente en alguno de los cambios, así que mientras no asegures que has mirado todos los cambios que se han hecho (compartiendo la fuente claro) no puedes afirmar que esa excepción está ahí de toda la vida sin ningún tipo de duda.
#145#141 Es que esa normal general no se aplica en ciudad. Que tú procures aplicarla me parece muy bien y muy correcto, pero no hace falta hacerlo. El peligro de adelantar por la derecha es el mismo que el de adelantar por la izquierda y en ambos casos hay que cerciorarse de que se puede hacer sin peligro para los demás usuarios.
#143 Pues probablemente de la tuya y de la mía, puesto que el código de circulación actual (salvo algunos cambios) es de 1934.
#144#140 Me sumo a la petición, que yo también tengo curiosidad por saberlo ^^ (sobretodo porque también han votado negativamente los míos ). Para que sea más fácil citaré a los que votaron negativamente: #110#109#141#136 , exceptuando a los que votaron negativamente pero no han hecho ningún comentario, ya que si no se han molestado en poner 1 sólo comentario tampoco creo que se molesten en responder.