nindef

#8 No verás en ningún lugar que Roures es independentista. De hecho, creo que si ha dicho algo es precisamente lo contrario: que no lo es. Ahora bien, tiene una ideología muy clara respecto al derecho a decidir. Hombre Santo? No. Sensato? Un rato.

alexwing

#30 jajaj si si otro equidistante de esos, anda y a pastar.

nindef

#34 Llámalo como quieras, pero el tio cuando se ha de mojar, se moja. Que no te guste hacia donde se moje? Es la democracia, amigo!

D

#36 pues eso, se moja con el independentismo (pun intended)

D

#30 no claro, y la implicación de MediaPro en la financiación del procès es porque le gusta el "derecho a decidir"

nindef

#41 Venga, acepto el reto. Busco algo de implicación de Mediapro en la financiación como si un lgtfy fuera. Encuentro:

https://latribunadelpaisvasco.com/art/8519/hacienda-sospecha-que-mediapro-gallina-blanca-y-un-total-de-50-empresas-pudieron-financiar-el-proces
pero soy incapaz de encontrar en qué acaba la sospecha. Sé que tienen un requerimiento pero no sé si se resolvió, se archivó o todavía está pendiente.

https://okdiario.com/espana/juez-sospecha-que-rusia-tenia-interes-participar-campana-jaume-roures-apoyo-proces-6350970
Este es bueno. Aquí igual te doy la razón: Rusia + Catalunya + Puigdemon + Roures + OKDiario. Qué puede ser mentira?

Y poca cosa más. Pero bueno, disparos al aire que algo queda, no? Ya ni la presunción, si sale que quizá financió es que financió.

Que si al menos me dijérais que Tatxo Benet es independentista no diría ni pio. Pero Roures no lo es.

Feagul

#46 Para ti, que no buscas muy bien. Explicado y masticado

https://www.vozpopuli.com/medios/va-Roures-dice-independentista_0_1101190914.html

nindef

#46 para ti, que no parece que me leas con atención: que Roures no sea independentista no quita que no se haya mantenido pasivo y que haya hecho y deshecho para que se pudiera hacer un referéndum de autodeterminación. Pero bueno, eso da rabiecita.

nindef

"Hasta dijo "seguimos tendiéndole la mano", como el cliente de una dominatrix que pide más y más."

Lo he visualizado

nindef

#3 La donación de plasma (solo plasma, no sangre) se permite tan a menudo puesto que se recupera en días. Distinto es el nivel de glóbulos rojos, que tarda bastante más.

#4 Funcionan de otra forma, pero en todo caso aquí se permite cada dos semanas (En catalán-> https://www.donarsang.gencat.cat/ca/donacio-plasma/donacio-de-plasma/ )

nindef

Bien conocidos son los mohais de la Isla de Pascua, sin embargo no solo en esta isla polinesia existen monumentos de piedra que pretendías ser imagen y semejanza de antiguos dioses

La teoría más aceptada es que los moais eran antepasados de los habitantes, cuyo espíritu les darían protección, no dioses.

nindef

#19 Ah, pero,... a vosotros no os pagan por comentario? roll

nindef

#15 Shiiiiiiiiiit, qué bajón de nivel

D

#18 Nah, de nivel estamos empatados (y no porque los meneantes seamos unos lumbreras, más bien lo contrario), donde si se nota la diferencia es en que ellos cobran y nosotros no

nindef

#19 Ah, pero,... a vosotros no os pagan por comentario? roll

nindef

Es lo mismo que les pasa al PSOE!

D

#12

Lo mismo que a ti, ibas para tertuliano político y terminaste de comentarista en Menéame.

nindef

#15 Shiiiiiiiiiit, qué bajón de nivel

D

#18 Nah, de nivel estamos empatados (y no porque los meneantes seamos unos lumbreras, más bien lo contrario), donde si se nota la diferencia es en que ellos cobran y nosotros no

nindef

#19 Ah, pero,... a vosotros no os pagan por comentario? roll

nindef

#187 Cierto, resistencia pacífica. Es cierto que la idea era intentar que no entraran, sin violencia, intentando mantener la posición. Tampoco quiero justificar a "La Montaña" y su carga, pero sí diré algo (que no sé si es el caso del tipo este o no): si yo hubiera estado en un colegio que viniera la GC (que por suerte en el mio no fue así) y sin mediar palabra se emprenden a porrazos y, por casualidades de la vida tocan a mi madre, padre, esposa, o quién quiera que sea a quién tenga aprecio, tampoco no sé qué haría en esa situación. Siempre me he tenido por una persona pacifista y con bastante temple, pero no me he encontrado nunca en una situación tan extrema.
También me gustaría que se entienda que, en casos extremos, las actuaciones de la gente pueden no ser ejemplares pero, hasta cierto punto, sí comprensibles.
#177 El teatrillo que hicieron los mossos cerró más colegios que la policía y la GC. Adjunto artículo de la Vanguardia (nada sospechosa de sedicionista, me reconocereis) donde lo explica:
http://www.lavanguardia.com/politica/20171006/431822521378/mossos-cerraron-colegios-1-o-policia-guardia-civil.html
#103 Mis creencias no son tan sólidas. Pero también espero argumentos. Llamar energúmenos a gente que opina y actúa de forma distinta no me parece un muy buen argumento. Así que estoy de acuerdo con usted, seguramente tenemos formas distintas de ver lo que sea que es la realidad. Un saludo.

nindef

#149 Y espero que todos tengáis bien claro también que hay muchas maneras de hacer el trabajo. O bien las órdenes eran reparte ostias como panes y de paso llévate las urnas y lo hicieron de puta madre, o bien era haciendo uso proporcional de la fuerza y no lo hicieron tan bien.

D

#173 ¿Estaba bien el teatrillo que hicieron los mosos?

Me parece vergonzoso algunos vídeos que parecen de broma donde sale la gente respondiéndoles de cachondeo que si. Lo que me resulta más esperpendico es que se déjen grabar haciendo el teatrillo.

nindef

#187 Cierto, resistencia pacífica. Es cierto que la idea era intentar que no entraran, sin violencia, intentando mantener la posición. Tampoco quiero justificar a "La Montaña" y su carga, pero sí diré algo (que no sé si es el caso del tipo este o no): si yo hubiera estado en un colegio que viniera la GC (que por suerte en el mio no fue así) y sin mediar palabra se emprenden a porrazos y, por casualidades de la vida tocan a mi madre, padre, esposa, o quién quiera que sea a quién tenga aprecio, tampoco no sé qué haría en esa situación. Siempre me he tenido por una persona pacifista y con bastante temple, pero no me he encontrado nunca en una situación tan extrema.
También me gustaría que se entienda que, en casos extremos, las actuaciones de la gente pueden no ser ejemplares pero, hasta cierto punto, sí comprensibles.
#177 El teatrillo que hicieron los mossos cerró más colegios que la policía y la GC. Adjunto artículo de la Vanguardia (nada sospechosa de sedicionista, me reconocereis) donde lo explica:
http://www.lavanguardia.com/politica/20171006/431822521378/mossos-cerraron-colegios-1-o-policia-guardia-civil.html
#103 Mis creencias no son tan sólidas. Pero también espero argumentos. Llamar energúmenos a gente que opina y actúa de forma distinta no me parece un muy buen argumento. Así que estoy de acuerdo con usted, seguramente tenemos formas distintas de ver lo que sea que es la realidad. Un saludo.

nindef

#114 Poco te voy a aclarar. No puedo hablar de lo que la gente hacía o dejaba de hacer, así como tampoco lo juzgaré excepto si es tan flagrante como el tipo que tira la silla o como la policía que reparte a diestro y siniestro. Ambos casos igual de deleznables.
Si el tipo sale corriendo o no, no lo sé, solo veo que sale de foco. Y evidentemente, ese señor no fue lo pacífico que debía haber sido. El objetivo de la resistencia pacífica era no dar ningún motivo para ser golpeado. Tampoco importó mucho.

D

#125 A mí no me gustó lo que pasó ya lo he dicho dicho mil veces.

A la policia le dieron una orden y fueron a hacer el trabajo.

nindef

#149 Y espero que todos tengáis bien claro también que hay muchas maneras de hacer el trabajo. O bien las órdenes eran reparte ostias como panes y de paso llévate las urnas y lo hicieron de puta madre, o bien era haciendo uso proporcional de la fuerza y no lo hicieron tan bien.

D

#173 ¿Estaba bien el teatrillo que hicieron los mosos?

Me parece vergonzoso algunos vídeos que parecen de broma donde sale la gente respondiéndoles de cachondeo que si. Lo que me resulta más esperpendico es que se déjen grabar haciendo el teatrillo.

nindef

#187 Cierto, resistencia pacífica. Es cierto que la idea era intentar que no entraran, sin violencia, intentando mantener la posición. Tampoco quiero justificar a "La Montaña" y su carga, pero sí diré algo (que no sé si es el caso del tipo este o no): si yo hubiera estado en un colegio que viniera la GC (que por suerte en el mio no fue así) y sin mediar palabra se emprenden a porrazos y, por casualidades de la vida tocan a mi madre, padre, esposa, o quién quiera que sea a quién tenga aprecio, tampoco no sé qué haría en esa situación. Siempre me he tenido por una persona pacifista y con bastante temple, pero no me he encontrado nunca en una situación tan extrema.
También me gustaría que se entienda que, en casos extremos, las actuaciones de la gente pueden no ser ejemplares pero, hasta cierto punto, sí comprensibles.
#177 El teatrillo que hicieron los mossos cerró más colegios que la policía y la GC. Adjunto artículo de la Vanguardia (nada sospechosa de sedicionista, me reconocereis) donde lo explica:
http://www.lavanguardia.com/politica/20171006/431822521378/mossos-cerraron-colegios-1-o-policia-guardia-civil.html
#103 Mis creencias no son tan sólidas. Pero también espero argumentos. Llamar energúmenos a gente que opina y actúa de forma distinta no me parece un muy buen argumento. Así que estoy de acuerdo con usted, seguramente tenemos formas distintas de ver lo que sea que es la realidad. Un saludo.

nindef

#21 estaba entrando por la puerta y sin mediar palabra le arrojan una silla.
No he visto que nadie haya colgado ningún vídeo con los instantes previos a que consiguieran entrar. Adjunto un artículo en el que el vídeo es algo más largo, para poner un poco en contexto de la situación anterior al hecho:

https://www.ara.cat/societat/Guardia-Civil-Sant-Joan-Vilatorrada_0_1894010727.html

Como podéis ver en el vídeo, hay instantes iniciales en los que hay una carga a la gente que esta fuera del centro. Como ocurrió en otros centros, la policía no medió ningun tipo de comunicación con la gente que había fuera, y cargaron directamente.
No, no justificaré que el tipo este lanzara la silla, incluso si estás de los nervios porque estan cargando sobre la gente fuera del colegio. Estoy absolutamente de acuerdo en que no debía hacerlo, de hecho, la gente en el mismo vídeo se lo dicen (tan pronto como ya ha lanzado la silla). La consigna general era hacer una resistencia pasiva y así fue en casi todos los colegios. Por poco que queráis ver algunos, no es posible que os creáis que se ejerció algun tipo de violencia generalizada en los colegios el día 1 de octubre, excepto por parte de las fuerzas armadas que entraron a estos colegios. Si de verdad lo creéis, entonces mi intento de aportar algo de luz a este hilo será infructuoso.
En caso contrario, comentarios tales como Menos mal que era “resistencia pacífica”. y otros intentos de generalizar algunas acciones muy puntuales a lo que ocurrió ese día, además de intentar justificar de alguna manera la fuerza absolutamente desproporcionada que se usó, creo que están fuera de lugar.

D

#103 Acalarame una duda, ¿porque solo ese pacifico señor tiene una silla y hay gente al lado de la puerta sin nada?

¿Porque cuando la policia logra entrar solo sale corriendo el pacifico señor y los demás se quedan en el mismo lugar que estaban?

nindef

#114 Poco te voy a aclarar. No puedo hablar de lo que la gente hacía o dejaba de hacer, así como tampoco lo juzgaré excepto si es tan flagrante como el tipo que tira la silla o como la policía que reparte a diestro y siniestro. Ambos casos igual de deleznables.
Si el tipo sale corriendo o no, no lo sé, solo veo que sale de foco. Y evidentemente, ese señor no fue lo pacífico que debía haber sido. El objetivo de la resistencia pacífica era no dar ningún motivo para ser golpeado. Tampoco importó mucho.

D

#125 A mí no me gustó lo que pasó ya lo he dicho dicho mil veces.

A la policia le dieron una orden y fueron a hacer el trabajo.

nindef

#149 Y espero que todos tengáis bien claro también que hay muchas maneras de hacer el trabajo. O bien las órdenes eran reparte ostias como panes y de paso llévate las urnas y lo hicieron de puta madre, o bien era haciendo uso proporcional de la fuerza y no lo hicieron tan bien.

D

#173 ¿Estaba bien el teatrillo que hicieron los mosos?

Me parece vergonzoso algunos vídeos que parecen de broma donde sale la gente respondiéndoles de cachondeo que si. Lo que me resulta más esperpendico es que se déjen grabar haciendo el teatrillo.

nindef

#187 Cierto, resistencia pacífica. Es cierto que la idea era intentar que no entraran, sin violencia, intentando mantener la posición. Tampoco quiero justificar a "La Montaña" y su carga, pero sí diré algo (que no sé si es el caso del tipo este o no): si yo hubiera estado en un colegio que viniera la GC (que por suerte en el mio no fue así) y sin mediar palabra se emprenden a porrazos y, por casualidades de la vida tocan a mi madre, padre, esposa, o quién quiera que sea a quién tenga aprecio, tampoco no sé qué haría en esa situación. Siempre me he tenido por una persona pacifista y con bastante temple, pero no me he encontrado nunca en una situación tan extrema.
También me gustaría que se entienda que, en casos extremos, las actuaciones de la gente pueden no ser ejemplares pero, hasta cierto punto, sí comprensibles.
#177 El teatrillo que hicieron los mossos cerró más colegios que la policía y la GC. Adjunto artículo de la Vanguardia (nada sospechosa de sedicionista, me reconocereis) donde lo explica:
http://www.lavanguardia.com/politica/20171006/431822521378/mossos-cerraron-colegios-1-o-policia-guardia-civil.html
#103 Mis creencias no son tan sólidas. Pero también espero argumentos. Llamar energúmenos a gente que opina y actúa de forma distinta no me parece un muy buen argumento. Así que estoy de acuerdo con usted, seguramente tenemos formas distintas de ver lo que sea que es la realidad. Un saludo.

D

#103 Como podéis ver en el vídeo, hay instantes iniciales en los que hay una carga a la gente que esta fuera del centro
no hay carga fuera del edificio. Hay unos gentes que intentaan acceder y unos energúmenos que intentan impedírselo agrediéndoles (el gordo de la camisa blanca es muy pacífico. Sí, claro).
Si usted cree que lo que pasa fuera de ese edificio es resistencia pacífica es que tenemos distintas formas de ver la realidad y nada de lo que le diga a usted hará mella en la solidez de sus creencias.

U5u4r10

#103 Pues yo allí veo una resistencia pacífica, pero no pasiva. Cada vez que les apartan, la gente vuelve otra vez al lugar. De hecho, en el segundo 13, aparece "La Montaña" cargando contra los guardias civiles hasta el punto de que a uno casi lo tira al suelo. Al final parece que le dan con la parte inferior de la porra y consiguen echarlo. Pero es que si empujas a un guardia civil como que algún lío te estás buscando.

D

#103 A mi me sabe a poco, no sé si habrá una versión más larga. A mi juicio prácticamente nada de lo que se vio es resistencia pacífica, lo que veo es un montón de gente forcejeando con la policía y eso jamás lo incluiría como resistencia pacífica.

Si lo que vienes a decir es que se lo merecían por lo que pasó 15 segundos antes, no veo que impide mantener el mismo razonamiento para decir que la policía actuó así por lo que pasó 15 segundos antes.

Todo esto sin justificar toda la violencia gratuita que se vio, que fue mucha, y es algo especialmente grave en el caso de la policía porque se supone que es la parte que tiene mayor responsabilidad debido a la autoridad que ejerce.

m

#103 pasó lo mismo con las imágenes de los que apedreaban a la GC en sant Carles. Dieron una y otra vez esas imágenes, pero como instantes antes la policía había entrado al colegio de ese pequeño pueblo a soltar porrazos contra todo el mundo no lo sacaron en ningún medio español

nindef

Menos mal que el título añade el 'legal', que sinó podríamos haber pensado que se trataba de China o Corea del Norte!

nindef

#141 creo que se debería diferenciar entre el que hace apología del terrorismo, o en el caso concreto, incitación al odio y a la violencia por condición de nacionalidad, y quién ejecuta la acción propiamente. Evidentemente no lo comparo, y aunque en mi opinión son ambos casos muy graves, no debería acarrear la misma pena (de hecho, así es). En el momento en el que se hace un comentario de este tipo haciendo apología o incitación al ocio/violencia (o como decías, desear el mal a otro) sea sobre un accidente, incendio, desastre natural o atentado terrorista, debe ser penado.

D

#144 Solo una pregunta ¿por qué? ¿Si ahora te deseo que te mueras por qué debería ser penado? Lo que yo veo es que tendemos a censurar lo que no los gusta y nada más.

nindef

Esto es gracioso. Algunos de los que ahora defensan que la libertad de expresión debe amparar comentarios como éste, después también se llenan boca diciendo cómo puede ser que en España se permitan manifestaciones de extrema derecha, o apología del fascismo y como en Alemania está prohibido. Ah, que lo de el amparo de la libertad de expresión algunas cosas sí y otras no?
Vale, y si vamos cambiando la frase nadie dirá es lógico que se denuncie y se pene?
Ni un tan solo catalán muerto

Ni un tan solo marica muerto

Ni un tan solo negro muerto

Ni un tan solo rojo muerto

Ni un tan solo judío muerto


No sé, igual me paso con el tema de las relaciones sociales, pero creo que la tolerancia con el resto de la sociedad por su raza, ideología o nacionalidad debe ser un pilar fundamental y que debe protegerse a cualquier nivel, incluso en Twitter.

D

#138 Totalmente de acuerdo en tu crítica pero no con tu conclusión, de hecho me parece acertado cuando otros mencionan que ciertos partidos no se solidarizan con este tuitero como en otros casos porque se les echa la gente encima. Por mi parte, siempre he pensado que delitos como incitación al odio, enaltecimiento del terrorismo son delitos sumamente graves, es decir, se corresponden con actos sumamente graves.

Simplemente compara algunos comentarios choras de estos con cómo reivindica el estado islámico sus atentados. Nada que ver. Generalizando mucho mucho esos comentarios, al final se trata de que se prohíbe desear (o ironizar con desearle) el mal a otros. Es tan absurdo que seguramente habrían hecho los mismos comentarios en caso de que fuera un accidente, un incendio, un desastre natural, pero como lo hacen sobre un atentado terrorista, entonces debe ser terrorismo.

nindef

#141 creo que se debería diferenciar entre el que hace apología del terrorismo, o en el caso concreto, incitación al odio y a la violencia por condición de nacionalidad, y quién ejecuta la acción propiamente. Evidentemente no lo comparo, y aunque en mi opinión son ambos casos muy graves, no debería acarrear la misma pena (de hecho, así es). En el momento en el que se hace un comentario de este tipo haciendo apología o incitación al ocio/violencia (o como decías, desear el mal a otro) sea sobre un accidente, incendio, desastre natural o atentado terrorista, debe ser penado.

D

#144 Solo una pregunta ¿por qué? ¿Si ahora te deseo que te mueras por qué debería ser penado? Lo que yo veo es que tendemos a censurar lo que no los gusta y nada más.

nindef

"(...)le rompería la vida" no sólo a él sino a su familia, ya que mantiene a dos hijos, recordó

Precisamente, por eso debe ir a prisión. Por sus hijos.

nindef

En las dos imágenes de la película que aparecen en el artículo se vislumbra un ligero travelling! Fascinante!!

nindef

Me juego algo que es un booleano, a TRUE si eres pariente o conocido o de las eléctricas.

nindef

#6 Mira, yo por seguir lo que hacen los demás te he votado negativo...

nindef