#48 Yo usé colacao

#9 Por el capricho de un juez nos quedamos sin saber los resultados de la segunda autopsia, la buena.
#12 ¿A quién crees que se deben los altos mandos policiales? A los políticos, y de ellos dependen el resto. Es lo que se conoce como cadena de mando.

#15 Claro, entonces los policías no tienen ninguna responsabilidad ... y es el político el que tiene que hacer la investigación y en definitiva el trabajo que debería hacer la justicia ¿no?

Cuando se sanciona a un policía debes pensar que es el político de turno el que le pone la sanción ¿no?

Y como he dicho, ¿por qué no se le pide explicaciones a Zapatero? ¿a quién crees que se deben los políticos?

Ademas la policía nacional solo responde ante el ministerio de interior.

#a4 y #15 ... aver, no seamos ilusos, sabemos que no le pasará lo que le pasaría si en vez de torero fuese carpintero.

Esto por desgracia es así.

#40 Decir que solo estaban paseando es retorcer al maximo el lenguaje. Y existen lugares publicos que no interrumpen el paso. Y de todas maneras es solo COMUNICACIÓN.
#50 No tienes que pedir permiso, no tienen que conceder nada. Simplemente debes avisar si va haber mucha gente.

#13 #42 #55 Propongo que a partir de ahora toda boda se comunique, que se cansen de recibir correos comunicandoles bodas, comuniones o entierros, y estos son peores porque no hay un límite de asistencia prefijado.

Pero especialmente que se comuniquen las bodas para que los servicios de limpieza actuen inmediatamente limpiando el arroz, petalos de rosas, claveles o margaritas, y que vayan los antidisturbios para comprobar que los cartelitos de viva los novios o los globos atados al coche de los novios son pertinentes y normalizados y no incumplen ninguna ordenanza urbana.

Tambien las reuniones de madres y padres a las puertas de los colegios a la entrada y salida de los niños. Estas además con la guardia civil de tráfico para prevenir atascos.

Lo mismo toda la gente que decide irse a comer la mona de pascua a la playa y volar cometas a la vez, aunque no se conozcan entre sí, pero van a hacer una actividad similar. Aunque en previsión de las futuras modificaciones de la ley de costas las ordenanzas urbanas deberían prohibir el consumo de alimentos en la playa.

Supongo que los días de examenes de selectividad las universidades harán la comunicación oportuna en previsión de la gente que se agolpará delante de los tablones para ver donde les toca o los corros de alumnos repasando apuntes a última hora.

Lo mismo que los grupos de gente que sale de hacer cualquier examen, oposición etc que se arremolinan mientras esperan el autobus pensando si impugnar las preguntas 30, 49 y 58.

Idem para toda reunión espontánea en una parada de bus provocada por el retraso de un autobús en hora punta.

No digo nada de los eventos deportivos porque esos ya se comunican.

Se me olvidaba si en nochevieja alguien hace alguna comunicación previa en Sol para reunirse...

y etc...

#62: Que quede claro ante todo que no soy jurista, pero creo que puedo responder a tus dudas.

¿Y una comunicación pública puede considerarse una comunicación a la autoridad? Lo digo porque, de la misma manera que se comunica públicamente el acto de asamblea, esa misma comunicación podría/debería servir como comunicación a la autoridad, ¿no? (no veo por ninguna parte que el acto de comunicación a la autoridad deba hacerse de forma fehaciente).

No si no se trata de una comunicación dirigida específicamente a la autoridad. Un grupo en Facebook o un sitio en Internet no sirven, pues la autoridad puede no enterarse de la convocatoria (al no ser en modo alguno oficiales ni ser de consulta obligatoria para ésta). Por otra parte, sobre si el acto debe hacerse de forma fehaciente: naturalmente, pues puede ser necesario que acredites que tal comunicación se ha realizado en tiempo y forma, y esto sólo será así cuando deposites en Registro el escrito del que habla #28 y te quedes con tu copia sellada con su registro y fecha de entrada. En realidad, es como cualquier otro acto administrativo y no tiene nada de especial en cuanto a procedimiento.

Si mi observación no es válida entonces, según la normativa, cada vez que me reuna, en plena calle, con 6 o 7 o 10 amigos para hablar de cualquier tema, deberé comunicarlo a la autoridad ¿o no?.

No. La ley entiende como reunión la concurrencia concertada (es decir, no espontánea) y temporal (en el mismo momento) de más de 20 personas, con finalidad determinada (con un curso de acción previamente planificado).

En fin, rascando rascando, creo que ante un juez la cosa puede ser de muchas maneras, dependiendo del juez, de su empatía por el 15M y de cómo se haya levantado ese día, si ha f*llado bien o no, etc.

La verdad es que, si nos atenemos estrictamente a lo establecido por la ley y la Subdelegación del Gobierno considera acreditado lo necesario, la han cagado. Esa asamblea, en principio, parece cumplir todos los requisitos para ser considerada una reunión, parece que tuvo lugar en un lugar de tránsito público y no fue comunicada oficialmente. No obstante, estoy contigo en que, si esto llega a manos de un juez, no está claro qué ocurrirá. No veo a ningún juez condenándoles (por mucho que no cumplieran los requisitos legales establecidos), por puro sentido común. Pero esto es una apreciación mía personal, por supuesto.

Y ahora, mi opinión personal e intransferible: independientemente de lo que digan nuestras leyes, algo huele muy mal cuando un grupo de 50 personas que se reúnen pacíficamente en la calle necesita comunicarlo a una autoridad (aunque ésta sólo pueda prohibir la reunión por razones bien fundadas). Pueden darse casos absurdos como los que comentan #54 o #61, algo que me parece totalmente fuera de lugar por remota que sea la posibilidad de que haya sanciones en ellos.

#66 y #67

Muchísimas gracias por vuestros comentarios. Con gente como vosotros da gusto leer opiniones (y además se aprende mucho).

Un cordial saludo a ambos.

#21 y #37 Cuando es una zona de transito publico hay que comunicarlo, leelo en los comentarios de arriba.

¿Desde cuando un piso o un cine es una calle?

#39 Me da igual, que no me puedo reunir con mis amigos en la calle ?? Que si, que lo que quieras, que la ley está ahí, pues habrá que cambiarla. Vamos, no es ni medio normal que no puedas quedar en la calle con 20 o 30 personas para debatir y quien dice 20 dice 100.

#40 Decir que solo estaban paseando es retorcer al maximo el lenguaje. Y existen lugares publicos que no interrumpen el paso. Y de todas maneras es solo COMUNICACIÓN.
#50 No tienes que pedir permiso, no tienen que conceder nada. Simplemente debes avisar si va haber mucha gente.

#13 #42 #55 Propongo que a partir de ahora toda boda se comunique, que se cansen de recibir correos comunicandoles bodas, comuniones o entierros, y estos son peores porque no hay un límite de asistencia prefijado.

Pero especialmente que se comuniquen las bodas para que los servicios de limpieza actuen inmediatamente limpiando el arroz, petalos de rosas, claveles o margaritas, y que vayan los antidisturbios para comprobar que los cartelitos de viva los novios o los globos atados al coche de los novios son pertinentes y normalizados y no incumplen ninguna ordenanza urbana.

Tambien las reuniones de madres y padres a las puertas de los colegios a la entrada y salida de los niños. Estas además con la guardia civil de tráfico para prevenir atascos.

Lo mismo toda la gente que decide irse a comer la mona de pascua a la playa y volar cometas a la vez, aunque no se conozcan entre sí, pero van a hacer una actividad similar. Aunque en previsión de las futuras modificaciones de la ley de costas las ordenanzas urbanas deberían prohibir el consumo de alimentos en la playa.

Supongo que los días de examenes de selectividad las universidades harán la comunicación oportuna en previsión de la gente que se agolpará delante de los tablones para ver donde les toca o los corros de alumnos repasando apuntes a última hora.

Lo mismo que los grupos de gente que sale de hacer cualquier examen, oposición etc que se arremolinan mientras esperan el autobus pensando si impugnar las preguntas 30, 49 y 58.

Idem para toda reunión espontánea en una parada de bus provocada por el retraso de un autobús en hora punta.

No digo nada de los eventos deportivos porque esos ya se comunican.

Se me olvidaba si en nochevieja alguien hace alguna comunicación previa en Sol para reunirse...

y etc...

#62: Que quede claro ante todo que no soy jurista, pero creo que puedo responder a tus dudas.

¿Y una comunicación pública puede considerarse una comunicación a la autoridad? Lo digo porque, de la misma manera que se comunica públicamente el acto de asamblea, esa misma comunicación podría/debería servir como comunicación a la autoridad, ¿no? (no veo por ninguna parte que el acto de comunicación a la autoridad deba hacerse de forma fehaciente).

No si no se trata de una comunicación dirigida específicamente a la autoridad. Un grupo en Facebook o un sitio en Internet no sirven, pues la autoridad puede no enterarse de la convocatoria (al no ser en modo alguno oficiales ni ser de consulta obligatoria para ésta). Por otra parte, sobre si el acto debe hacerse de forma fehaciente: naturalmente, pues puede ser necesario que acredites que tal comunicación se ha realizado en tiempo y forma, y esto sólo será así cuando deposites en Registro el escrito del que habla #28 y te quedes con tu copia sellada con su registro y fecha de entrada. En realidad, es como cualquier otro acto administrativo y no tiene nada de especial en cuanto a procedimiento.

Si mi observación no es válida entonces, según la normativa, cada vez que me reuna, en plena calle, con 6 o 7 o 10 amigos para hablar de cualquier tema, deberé comunicarlo a la autoridad ¿o no?.

No. La ley entiende como reunión la concurrencia concertada (es decir, no espontánea) y temporal (en el mismo momento) de más de 20 personas, con finalidad determinada (con un curso de acción previamente planificado).

En fin, rascando rascando, creo que ante un juez la cosa puede ser de muchas maneras, dependiendo del juez, de su empatía por el 15M y de cómo se haya levantado ese día, si ha f*llado bien o no, etc.

La verdad es que, si nos atenemos estrictamente a lo establecido por la ley y la Subdelegación del Gobierno considera acreditado lo necesario, la han cagado. Esa asamblea, en principio, parece cumplir todos los requisitos para ser considerada una reunión, parece que tuvo lugar en un lugar de tránsito público y no fue comunicada oficialmente. No obstante, estoy contigo en que, si esto llega a manos de un juez, no está claro qué ocurrirá. No veo a ningún juez condenándoles (por mucho que no cumplieran los requisitos legales establecidos), por puro sentido común. Pero esto es una apreciación mía personal, por supuesto.

Y ahora, mi opinión personal e intransferible: independientemente de lo que digan nuestras leyes, algo huele muy mal cuando un grupo de 50 personas que se reúnen pacíficamente en la calle necesita comunicarlo a una autoridad (aunque ésta sólo pueda prohibir la reunión por razones bien fundadas). Pueden darse casos absurdos como los que comentan #54 o #61, algo que me parece totalmente fuera de lugar por remota que sea la posibilidad de que haya sanciones en ellos.

#66 y #67

Muchísimas gracias por vuestros comentarios. Con gente como vosotros da gusto leer opiniones (y además se aprende mucho).

Un cordial saludo a ambos.

#13 #14 #35 y #39 ¿Los cines, teatros y otros lugares de espectáculos con mas de 20 localidades y cuya taquilla da a la calle comunican a la delegación del gobierno las colas que se producen cuando la gente se reúne de manera concertada y temporal en la vía pública con objeto de acceder a la función?

Dada la ley que cita #42, el agravio es patente.

#49 Se entiende que los cines y teatros piden permisos (muchos) para ejercer su actividad.

Posiblemente sea cierto. Pero de momento los únicos textos legales citados en el hilo no hacen referencia a nada de eso.

Y pagan impuestos además para ello.

Si lo piensas un poquito, esto sobra.

#39 OK.

¿Y una comunicación pública puede considerarse una comunicación a la autoridad? Lo digo porque, de la misma manera que se comunica públicamente el acto de asamblea, esa misma comunicación podría/debería servir como comunicación a la autoridad, ¿no? (no veo por ninguna parte que el acto de comunicación a la autoridad deba hacerse de forma fehaciente).

Si mi observación no es válida entonces, según la normativa, cada vez que me reuna, en plena calle, con 6 o 7 o 10 amigos para hablar de cualquier tema, deberé comunicarlo a la autoridad ¿o no?.

En fin, rascando rascando, creo que ante un juez la cosa puede ser de muchas maneras, dependiendo del juez, de su empatía por el 15M y de cómo se haya levantado ese día, si ha f*llado bien o no, etc.

Un saludo.

#13: DFTT

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podemos hacer #referendum el #20N convirtamos con nuestros votos al@pp en@upyd y al@psoe en@iunida ¿q os parece? #nolesvotes