maromo

Quizás no deberían dejar acceder a ninguna, luego ya en casa que vean lo que les parezca

maromo

#32 Creo que antes de decir esto debías leer el post del foro de burbuja, dan fuentes como bien dice #40

gallir

#74 Lo dije justamente porque no hay pruebas de que sea lo mismo como dice el titular. Es una especulación, quizás acertada, pero no hay evidencias. No es lo mismo.

maromo

#75 No hay evidencias? bueno será que no lo vemos igual

maromo

#130 Pues este programa igual, dos y dos, debaten y sacas tus conclusiones. Yo lo vi y la verdad es que me gustó.

maromo

#123 No viste el programa, verdad???
El contrapeso: Jose Manuel Nieves y Doctor Cabrera.

El curriculum y tal lo buscas en google

D

#131 He visto el clip, el programa no porque no vivo en España.-

maromo

#114 y por que no se puede permitir? Si parte de una serie de premisas que directamente o son falsas, o son anticuadas, queda retratado y con ello, todos sus argumentos.

¿no será mejor que la gente piense acerca de lo que ve y escuche y saque sus conclusiones?

D

#116 Pues porque en ese programa no hay ningún científico que pueda refutarle al periodista sus argumetnos falsos o anticuados.. no hay "contrapeso".

#117 Hay varios test de HIV.. lo de detectar anticuerpos es del siglo pasado. Si no te medicas, el 99% de posiblidades es que morirás sufriendo bastante.

#115 Western blot, PCR, ELISAs específicos.. hay varios
Aquí tienes bastante información "simplificada" http://en.wikipedia.org/wiki/Diagnosis_of_HIV/AIDS#Antibody_tests

m

#123 Gracias, le echaré un vistazo. Me gustaría saber la opinión de un experto respecto a esto


¿Por qué una de las dos personas que, según la wikipedia: "En 2008 obtuvo el Premio Nobel de Medicina, junto a Harald zur Hausen y Françoise Barré-Sinoussi por el descubrimiento del virus de inmunodeficiencia humana (VIH), causante del sida." asegura que el el SIDA se cura "comiendo bien"? ¿Le ha dado una parálisis cerebral? ¿Está loco?

D

#129 No se si es una mala traducción, o una mala comprensión, pero lo que dice Montagnier en ese video es básicamente lo siguiente

a) Una exposición al virus no es 100% garantía de que el virus logre establecer una infección latente

b) Un sistema inmune fuerte disminuye las posibilidades de que el virus logre establecer una infección latente.


También influye, por supuesto, la cantidad de virus que entre. La transmisión sexual no es una transmisión directa.. normalmente en las relaciones sexuales no hya contacto de sangre. El VIH logra llegar a la sangre "secuestrando" unas células inmunes llamadas "dendríticas", pero si el sistema inmune es fuerte, puede que el HIV no logre pasar de las DC a los linfocitos T que son las células en las que se establece la infección latente.
Sin embargo, en un contacto sangre sangre, la posiblidad de infección latente es casi 100%.


Tu interpretación del video ("asegura que el SIDA se cura comiendo bien") es errónea. El premio nobel en todo momento habla del HIV y del PRIMER efecto infectivo.. el momento en el que el virus entra en contracto por primera vez con un organismo.

Por cierto,que las terapias de antiprofilaxis de urgencia para alguien que por accidente ha entrado en contacto con el sistema inmune se basa en "ayudar" al sistema inmune a eliminar todo el pool inicial de virus para evitar que éste logre establecer una infección latente.

m

#133 Así que el virus cuando entra por primera vez en el cuerpo sí que puede ser rechazado por el sistema inmune, pero una vez se establece en el cuerpo resulta invisible a los anticuerpos.
El vídeo, bueno, yo lo veo bien traducido ya que está en inglés y se oye. Yo lo que entiendo es que la lucha contra el sida debería centrarse en agua, higiene y buena alimentación. Con esto él afirma que se conseguiría muchísimo más que poniendo hospitales de campaña y vendiéndoles antiretrovirales. Sólo que vender una cosa es mucho más rentable que la otra. Eso es lo que yo entiendo y creo que es lo que dice.

D

#141 No, vivo de lo que me paga el gobierno para hacer investigación primaria en un centro universitario público. Si mañana se cura el SIDA/HIV nosotros seremos los principales contentos y pasaremos a estudiar otros virus similares que aún no tienen cura.

#142 Básicamente es así. No es que resulte invisible a los anticuerpos, es que el HIV se carga los CD4 que son precisamente las células que median y regulan la respuesta inmune humnoral (la de anticuerpos), así uqe ésta deja de funcionar (tanto para HIV como para cualquier otro patógeno, por eso la gente se suele morir de neumonías). Y es precisamente de ahí de donde viene el nombre "inmmunodeficiencia". El HIV es tan jodido porque básicamente, se carga los mecanismos de regulación del sistema inmune.

Lo que comentas de mejora de condiciones sirve como preventivo, pero no como curativo. Aunque es mucho más efectivo usar el condón como preventivo, porque así no dejas nada al azar o a las chances de que tu sistema inmune sea capaz de reaccionar o no (porque tu sistema inmune puede estar debilitado sin que tu lo sepas.. y eso no quiere decir que estés enfermo, sino que por ejemplo tu sistema inmune está concentrado en curar una infección de garganta o de encías)

m

#147 Deberías pasarte por el enlace del foro burbuja que ponen al principio en los comentarios. Seguro que puedes iluminar a algunos, allí están publicando estudios y tal y por el momento han conseguido replicar con documentación todos los argumentos dados. Por el momento claro.

maromo

#123 No viste el programa, verdad???
El contrapeso: Jose Manuel Nieves y Doctor Cabrera.

El curriculum y tal lo buscas en google

D

#131 He visto el clip, el programa no porque no vivo en España.-

ElCuraMerino

#123 Pero si en esos tests que pones lo que se dice precisamente es que lo que se detecta son los anticuerpos...

D

#201 Mira, con una única faramcéutica que saque una cura completa del HIV.. se lleva el mercado mundial. Creo que es evidente ver que es incentivo suficiente para seguir investigando y pasar de supuestas conspiraciones médicas varias.

#206 Kuris es experto en PCR, no en virología. Antes la PCR sólo servía para amplificar fragmentos de ADN. El HIV tiene ARN de simple cadena. Hoy día se puede hacer PCR específicos y detectar cantidades ínfimas de virus. No vuelve a ayudar, por cierto, que se usen declaraciones de científicios de principios de los 90. Que estamos en el año 2012 y el tema ha avanzado una barbaridad.

#211 Lee más abajo, no sólo están los anticuerpos, también están los antígenos y los NAT. En cualquier caso, antiguamente se detectaban anticuerpos un poco a lo burdo. Hoy día las pruenas se usan con antígenos del HIV, por lo que no presenta cross-reactividad con otras moléculas del cuerpo.

#213 Con una únicapersona que se lo crea y se ponga a tener relaciones sin condón, ya es un problema de salud pública. Con UNO sólo.

ElCuraMerino

#217 Como no hables dejando de lado términos científicos especializados, todo el mundo va a pensar que les estás tomando el pelo.

D

#217 Claro, como no ocurre que haya gente con sida que no se ponga el condon sin que se emitan programas del tipo cuarto milenio... pues.... No me convences, la libertad es la libertad, y cuarto milenio hace uso de ello. Te guste o no te guste. Y tiene el derecho de dar voz a otros puntos de vista, aunque no nos gusten. El que una persona con sida no se ponga el condon, es un problema de informacion-educacion del estado.

maromo

No se a qué tanto revuelo, yo vi el programa, en la mesa había dos negacionistas y dos heterodoxos, los cuatro expusieron sus argumentos y que cada uno saque sus conclusiones.

maromo

#25 Realmente crees que hacen el banco malo para "esperar ganar dinero cuando lo vuelvan a meter en circulación"????
Esta crisis nos ha hecho ver (al menos creo que a algunos) a ver como funcionan realmente las cosas y este banco malo lo que va a conseguir es no pinchar la burbuja que es la raíz de todos nuestros problemas

D

#45 ¿¿¿ Que tiene que ver eso con lo que he dicho yo ???

#35 También hay noticias de que los bancos están haciendo todo lo que pueden para quitarse los pisos antes de que llegue el banco malo por que no quieren ni verlo.

http://www.que.es/ultimas-noticias/espana/videos/bancos-buscan-deshacerse-pisos-antes-222671.html

Una vez mas se demuestra que en este puto país hasta el portero habla sin tener ni puta idea.

#32 ¿¿Y si los compran a un 10% de su valor y hacen que los demás pisos bajen de igual manera ??

Ves como estás hablando sin saber.

#30 Ganar dinero después es uno de los objetivos.

¡¡ POR FAVOR !! Vale ya de hablar sin saber. Hasta que no se publiquen las condiciones del banco malo lo que hacéis son especulaciones sin fundamento.

maromo

#20 60% de rebaja??? Eso es poquísimo!!!!

maromo

#35 Di que si, para que protestar nadie? nos hagan lo que nos hagan, calladitos, que así damos mala imagen al exterior, verdad?? En fin....

maromo